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※ 引述《shibasauce28 (柴犬愛好者)》之銘言: : 第一次實戰就被亂箭射死, : 雖然被稱臥龍鳳雛, : 其實有點過譽了沒錯吧 龐統過不過譽我覺得應該還好, 只能說他就沒那個命死得早 他和諸葛亮確實是當時荊州年輕一代士人中的翹楚, 名聲和評價都很高, 當然在士人中聲望好不代表真有能力, 有可能有名無實 也可能只是紙上談兵之流, 但他們的主公劉備看人始終還挺準的, 既然劉備敢啟用龐統這個在劉備 陣營中趴數仍很菜的新人當入蜀的總參謀, 代表在劉備眼中龐統是真的有料. 另外就是諸葛亮的隆中對雖然有名, 但實際推動入蜀作業的, 可能是龐統而非諸葛亮, 畢竟當時阿亮正忙著荊南四郡的後勤呢. 比起郭嘉的角色主要是待在曹操身邊出點子的, 龐統在入蜀時是真正有實權 上下運作的核心人物, 劉備身邊的郭嘉, 在當時比較類似的角色應該是彭羕. 而把彭羕推薦給劉備的, 就是龐統, 正確來說應該是法正推薦給龐統 龐統欣賞此人才又推薦給劉備. 可以想想把郭嘉推薦給曹操的, 是誰呢? 陳壽評價龐統:龐統雅好人流,經學思謀,于時荊、楚謂之高俊 大意是說龐統喜歡和人交往, 善於鑽研學問而又深思謀慮. 其實和火鳳中那種黑暗軍師形像是完全不同的, 反而比較像火鳳中的光明荀彧, 而從史料來看, 龐統人緣也的確挺好的, 在孫劉兩方的名聲都很好, 而且在入蜀時能和彭羕 法正這種有能力但個性雞掰的人合作愉快 也代表龐統能力和心胸都相當寬大. 如果龐統沒死, 那蜀漢的第一任宰相很可能就是龐統而非諸葛亮. 至於在攻打雒城時死於流矢, 只能說他就是沒那個命了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.13.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727880244.A.7CE.html ※ 編輯: watwmark (118.161.13.190 臺灣), 10/02/2024 22:46:24
Muilie: 醜男人緣好,勸刪 10/02 22:47
Bigvoltorb: 法正:你說我雞掰 我記住你了 10/02 22:48
gm79227922: 龐統計謀確實都是很狠的 10/02 22:49
kaj1983: 能讓雞掰人服氣,會不會是他也很雞掰? 10/02 22:49
Tommy92C: 應該說生涯都沒正式開始打仗就死了,沒有過不過譽 10/02 22:52
kuninaka: 真的太早死 10/02 22:53
kuninaka: 他沒死,阿亮不會過勞 10/02 22:53
ck326: 龐統應該是全能型的,才會在戰場上被流矢幹掉 10/02 22:55
雒城是成都的門戶, 劉璋方肯定是重兵防守, 而劉備等於是孤軍深入敵方的地盤去圍一個軍事重鎮, 所以可以想像當時劉備方的戰況一定相當吃緊, 不是打電動你有一堆能力90的 武將就可以一路敲城輾過去. 在這種局勢下龐統可能得常常到第一線去指揮或掌握軍情戰況, 在這樣的緊張的戰況中意外死亡其實也沒啥好奇怪. ※ 編輯: watwmark (118.161.13.190 臺灣), 10/02/2024 22:59:35
ck326: 單純的策士根本不會跑到攻城戰給你射 10/02 22:56
Houei: 沒死 子午谷會成真嗎 10/02 22:57
realion: 三國不看卒年弄個全明星蜀真的閃瞎眼 10/02 22:59
yukimura0420: 長得醜那是演義寫的 史實其實沒說 10/02 23:01
kuninaka: 魏國更多人吧XD 10/02 23:01
kuninaka: 早死的有戲志才、典韋、曹昂、郭嘉 10/02 23:02
yukimura0420: "擬之魏臣,統其荀彧之仲叔"陳壽其實也認為堪比荀彧 10/02 23:02
samvii: 三國志蜀書 龐統傳 劉備打劉璋打到一半開party,龐統還在p 10/02 23:08
samvii: arty上嘴劉備「伐人之國而以為歡,非仁者之兵也。」 10/02 23:08
after1: 三國文士一堆商業互吹的,還不都是靠家族資源。 10/02 23:09
gm79227922: 現在也差不多啊 10/02 23:13
kuninaka: 不靠家族你要怎麼念書當官? 10/02 23:13
kuninaka: 普通人光是種田就飽了,文盲只是日常 10/02 23:14
kaj1983: 有資源臭了嗎? 10/02 23:14
kaj1983: 能力越大責任越大啊 10/02 23:14
YLTYY: 龐統 在跟劉備前,就江陵當周瑜的主簿,地盤交換後才跟劉 10/02 23:15
YLTYY: 備 10/02 23:15
kuninaka: 你各位能念大學也是靠家族資源,不然國中畢業就要工作 10/02 23:15
YLTYY: 用一個人 ,主要是看他背後的勢力,用荊州人,荊州才肯替 10/02 23:16
YLTYY: 你出資源 10/02 23:16
sunny1991225: 龐統如果個性跟他在party上嘴劉備那個模樣類似 10/02 23:21
sunny1991225: 又是荊州人士 10/02 23:22
sunny1991225: 那他在東吳沒出路沒什麼不能理解的 10/02 23:22
gm79227922: 龐統就荊州四大家族龐家 諸葛亮則是黃家 10/02 23:22
sunny1991225: 東吳是個超級看關係的企業 10/02 23:22
龐家在荊州本就是名門, 在劉表時期龐統應該就已經在南郡當官 隨著南郡不斷易主 曹操(曹仁) > 孫權(周瑜) > 劉備 龐統自然也就跟著換老闆, 龐統是在地名門又是士族中年輕一代特別有名的, 不管老闆換誰都得留用, 因為要統治管理當地還是得靠這些人. 比起來諸葛亮畢竟是外來種, 所以遇到劉備之前就只能種田以及與其它文人互吹. 另外值得一提的是, 龐統的弟弟龐林, 才是最早加入劉備陣營的, 應該是在新野時期就已經被劉備安麗了, 所以劉備新野大逃亡時龐林也跟著一起跑 也和劉備一樣, 跑路跑到把老婆給丟了(後來有找回來) 所以龐統能在劉備陣營中上位, 到底是魯肅 諸葛亮的推薦, 還是靠著他弟龐林的牽線其實還很難說. ※ 編輯: watwmark (118.161.13.190 臺灣), 10/02/2024 23:38:00
Landius: 劉備軍當時的首席軍師要帶隊的,不然龍鳳怎麼會有軍師中郎 10/02 23:28
Landius: 將? 10/02 23:28
kuninaka: 比較不靠關係的是曹操陣營 10/02 23:31
kuninaka: 老闆愛你就可以 10/02 23:32
Landius: 老曹算沒得挑,他只能組問題兒軍師團,只是這群問題兒有好 10/02 23:33
Landius: 幾個ssr 10/02 23:33
kuninaka: 許褚、典韋、張郃、費翔,都曹老闆撿回來的 10/02 23:35
kuninaka: 李典、樂進、張遼也沒啥背景 10/02 23:36
kuninaka: 曹老闆武給親族把持、文給世家大族,再挑一些能力強沒 10/02 23:37
kuninaka: 背景的來用 10/02 23:37
kuninaka: 劉備那邊就比較尷尬 10/02 23:37
kuninaka: 派系檯面下的角力很大 10/02 23:37
kuninaka: 不過實際上就是益州太小了 10/02 23:38
your025: 沒意外落鳳,阿亮管好後勤就好何必去北閥 10/02 23:41
peterw: 賈詡沒背景嗎? 10/03 00:06
Kagamidouki: 絕對過譽了 諸葛亮也是 10/03 00:16
Landius: 賈詡邊境又還得冒充段太尉家族保命,應該高不到哪,更別說 10/03 00:18
Landius: 他還有絕世惡人的名銜掛身上 10/03 00:18
Landius: 更別說涼州三明好像很響亮,但在汝潁看來再有名也不過是個 10/03 00:20
Landius: 鄉巴佬 10/03 00:20
Landius: (三明其中一人就是賈詡為了保命假託自己是親族的段太尉段 10/03 00:23
Landius: 紀明) 10/03 00:23
Landius: 至於劉備所謂派系角力比較像是沒別的好說了只好講得好像 10/03 00:29
Landius: 很嚴重,實際上是指揮官級數的當時也沒多少個,組織做大也 10/03 00:29
Landius: 得搶了益州才有得大 10/03 00:29
sunny1991225: 劉備底下再怎麼有派系,至少不會是江東士族那個叫 10/03 00:31
sunny1991225: 人都裝死的鬼樣子 10/03 00:31
sunny1991225: 三國勢力三家企業成形之後,蜀漢的向心力算是最好 10/03 00:32
sunny1991225: 的一個了 10/03 00:32
sunny1991225: 曹魏自己後來家底直接被重臣掀了,東吳永遠出不了 10/03 00:33
sunny1991225: 江東 10/03 00:33
Landius: 北方士族跟江東都是經常見血,蜀漢這邊通常是這個人有夠白 10/03 01:04
Landius: 目然後就沒有然後了. 10/03 01:04
ioylye: 蜀漢特別殺好像就 劉琰 李邈 彭漾 糜芳 士仁? 10/03 01:25
Landius: 後兩者降吳,可以改擺上魏延與楊儀這對冤家. 10/03 01:28
ioylye: 喔對 都忘了這對歡喜冤家.. 10/03 01:31
qlz: 龐統在世說新語也出現過幾回, 感覺看人挺準 10/03 01:34
adonisXD: 龐統沒死阿亮不用急著入蜀 留在荊州跟關羽打爆呂蒙徐晃 10/03 02:13

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