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小弟我最近回鍋原神,想抽火神和豹女,在玩了星鐵,絕區,和鳴潮之後,真的超級不習 慣深深覺得原神的策劃從不以玩家的角度來設計遊戲。 先不談劇情和福利,也不拉鳴潮進來比,原神的設計真的爛到不行 鐵道和絕區的技能天賦書,沒有限制日期,絕區的甚至還可以自己選要刷的數量。 玩個原神我刷技能書還得看日期。 最噁心人的是,沒有儲備能量的機制,我即使想在星期天不看日期隨意刷,最多能用的能 量也就260加上五粒合成樹脂 原神的這個系統對抽新角或新玩家也是非常不友善。鐵道因為沒限制加上有儲備2400體力 然後你平時可以用委托去拿素材,我抽到一個新角就算沒事先刻意去刷材料也是很快就可 以組隊了, 反觀原神你抽到新角,你需要: 拔花撿草(兩天才刷新,除非到其他玩家世界) 刷武器素材(看日期) 刷技能書(看日期) 刷突破素材 跑合成台 (看地點) 老玩家或回鍋玩家我都覺得麻煩,更何況是新玩家?? 同一家公司出品的遊戲,為什麼對待玩家的態度如此不同? 鐵道是盡量方便玩家, 原神是用一堆沒有義意的限制來噁心麻煩玩家。 這也差太多了吧???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.21.19.183 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727883440.A.8A6.html
zaz10113: 是阿,都多久了,這還要問? 10/02 23:37
as920909: 你的聲音有點太尖銳了 10/02 23:38
clothg34569: #妳OOOO 10/02 23:38
GoodEnd: 怕原玩家過太爽 總是要找一些小地方弄玩家 10/02 23:38
murderer2013: 納塔這次優化不少 就知道以前不是改不了是不想改 10/02 23:39
zaz10113: 另外,米哈遊的遊戲幾乎都很常噁心玩家,除非你沒玩過 10/02 23:39
zaz10113: 其他遊戲 10/02 23:39
vios10009: 沒讓你坐牢已經不錯了,寵粉 10/02 23:40
starsheep013: #你營收多少 10/02 23:40
lianginptt: #底層代碼 10/02 23:40
taruru: 謝謝你的意見,記得練角打幻想真劇屎 10/02 23:41
hcastray: 優化到其他遊戲不就是原神日常嗎 10/02 23:41
sasmwh561: 你講的東西就舊時代往遊的設計方法阿,然後崩三刷素材 10/02 23:41
sasmwh561: 更麻煩 10/02 23:41
pan46: 素材綁禮拜幾真的很煩 已經是2024年了 10/02 23:42
IsoRoy: 喔,慢走不送 10/02 23:42
ch710181: 都四年了還一堆不便的設計,不像絕就改的很快 10/02 23:42
kuso198610: 還是不夠吧,那個刷技能本還要看日期真的是讓我很不爽 10/02 23:42
kuso198610: ,可能太習慣鐵道那種不用看今天是星期幾抽到新角就可 10/02 23:42
kuso198610: 以直接開刷的設計了 10/02 23:42
murderer2013: 合成樹脂還要抓那死媽晶蝶 10/02 23:42
shinobunodok: 小心有人要一哭囉 10/02 23:43
honeygreen: #你賣多少 10/02 23:43
arceus: 原明明是最快點滿的吧 因為只有2~3個天賦要點高 10/02 23:43
windfeather: 不過原神現在體力上限超過一天回體,這點很舒服 10/02 23:43
hcastray: 晶蝶是很好抓 不過到處跑也是要花時間 10/02 23:43
AceClown: 對新玩家其實沒啥差,新玩家有世界等級在限制角色的等級 10/02 23:43
AceClown: 上限 10/02 23:43
runacat: 原po 剛回鍋馬上就被送別,慢走不送講太快了吧 10/02 23:43
s2637726: 不課金就閉嘴== 原神不需要你這種玩家 10/02 23:44
GoodEnd: 光是那個聖遺物自選詞條就弄了一堆小手段侷限取得方式 10/02 23:44
Redfeather: 可憐哪 還在那邊慢走不送 原神營收都被超了笑死 10/02 23:45
GoodEnd: 連星鐵都抄不好 整個工作室不是低能兒就是故意整玩家 10/02 23:45
cat5672: https://i.imgur.com/MP34pxm.jpeg 10/02 23:45
shinobunodok: 蛤 騙人沒當過新玩家喔 我當時抽到甘雨看到兩天後 10/02 23:45
shinobunodok: 才能打天賦書超幹的好嗎 10/02 23:45
AceClown: 對老玩家其實也沒差,除非是真的急著在抽到新角的第一天 10/02 23:45
Knighty: 誰叫你要回鍋 10/02 23:45
AceClown: 就要全部升滿的人== 10/02 23:45
RandyOrlando: 謝謝你的意見 我們會在鐵道改善 10/02 23:45
Redfeather: 嘛 我猜是原神底層架構根本改不動啦 10/02 23:46
Redfeather: 就跟魔獸世界以前改不動底層包包一樣 10/02 23:46
kuso198610: 我就是課了才覺得很幹啊....同樣課差不多的錢我在原 10/02 23:46
kuso198610: 神刷個本還要看日期...=.= 10/02 23:46
wl2340167: 就老遊戲設計啊== 確實是可以改一改 10/02 23:47
AceClown: 比較蠢的只有天賦素材要看日期,都已經有體力機制限制刷 10/02 23:47
dragonfly667: 太尖銳 10/02 23:47
AceClown: 的次數了,還要限制禮拜幾能刷… 10/02 23:47
shinobunodok: 還有當初那個周本王 一個禮拜只能打一隻 還可能噴 10/02 23:47
shinobunodok: 不是你要的 想升到天賦10有夠卑微的 10/02 23:47
Redfeather: 原現在贏的只有角色能跳而已了嘻嘻嘻 10/02 23:47
runacat: 課了還抱怨,這個現象有個專有詞彙「惡意課金」 10/02 23:47
murderer2013: 素材看日期這件事大概嘴 10/02 23:47
murderer2013: 好幾年了 10/02 23:47
shlee: 不跟別家比 光是自家的鐵道都比他好多了 原神製作團隊被罵 10/02 23:47
shlee: 傲慢不是沒原因 你的建議最後在鐵道上被改善 身為原鐵都有 10/02 23:47
shlee: 玩的玩家當時看到都笑出來了 但背後是更多的無奈 10/02 23:47
fldvvv: 之前老遊戲都這樣 10/02 23:48
Fate1095: 對抗資本的方法就是抵制,想要它變好的唯一方法是不玩 10/02 23:48
Sinreigensou: 原神問題鐵道改善 10/02 23:48
fldvvv: 素材都分時段的 10/02 23:48
hcastray: 太多該簡化或是優化的東西沒動真的蠻好笑的 10/02 23:48
kuso198610: 奇怪了,為什麼鐵道可以原神就不行? 10/02 23:48
kuso198610: 鐵道還會限時開放讓你刷突破素材和技能本欸,就算你沒 10/02 23:48
kuso198610: 開那個傳送點? 10/02 23:48
Fate1095: 雖然很矛盾,但世界就是這個樣子運作的 10/02 23:48
enix625: 一年過後回坑看到蒐集素材還是這樣,還是放棄了... 10/02 23:49
Sinreigensou: 鐵道還能換絕版活動武器 原神不行喔^^ 10/02 23:49
fldvvv: 日本遊戲很多都這樣 10/02 23:49
shinobunodok: 好像是新版本剛開的時候會開放來著? 給新人或進度 10/02 23:49
shinobunodok: 慢的玩家用的 10/02 23:49
murderer2013: 反正不改還是一堆人玩 到時候改了一堆人還會跪下來 10/02 23:49
murderer2013: 大喊米哈是神了 10/02 23:49
AceClown: 說到素材,我記得很多年前fgo好像也是要看日期去刷? 10/02 23:49
arceus: 那就等到他改了再回來玩吧 10/02 23:50
murderer2013: 很多老遊戲都這樣 但一堆老遊戲還活到現在的都優化 10/02 23:50
murderer2013: 了 10/02 23:50
Benson765421: 235確實 不過突破全部都有要刷吧 10/02 23:50
fldvvv: 玩DMM黃遊很多也是分天數刷素材 10/02 23:51
ch710181: 玩了一千多天轉無課,早就對原優化不期不待,有改當賺 10/02 23:51
ch710181: 到 10/02 23:51
shlee: 看星期幾刷素材這種起碼是10幾年前的東西了吧 10/02 23:51
Benson765421: 原唯一比鐵道好的就只有週本有直接開了 鐵道還沒有 10/02 23:52
Benson765421: 這功能 10/02 23:52
shinobunodok: pad現在還有分星期嗎 我玩的時候還有 10/02 23:52
AceClown: 不過鐵道也沒多好,一堆版本活動都要你先過完版本劇情才 10/02 23:52
AceClown: 能打,我只是想拿個星穹還得被迫跑根本不怎麼樣的劇情== 10/02 23:52
Benson765421: 而且原還沒有類似淚滴的東西 都要分開刷 10/02 23:52
shinobunodok: 鐵道如果直接開星期日或飛霄之影其實也蠻可惜的 雖 10/02 23:53
shinobunodok: 然劇情就那樣 但至少過場時的演出還是不錯的 10/02 23:53
fldvvv: 別說PAD,神魔之塔也是 10/02 23:53
hcastray: 鐵道的活動規劃就是要逼你過版本主線 10/02 23:53
hcastray: 常駐性支線活動在當期也會有額外獎勵 10/02 23:54
dragonfly667: 脫節了好幾個版本隨便抽了個楓丹角素材一半在水下 10/02 23:54
ASEVE: 現在很多遊戲也都還有分星期幾素材不同 10/02 23:54
dragonfly667: 然後就懶得打了 10/02 23:54
lcw33242976: 鐵道一年多時間內能優化的都是米游最先優化的 10/02 23:55
lcw33242976: 原如果真的事關底層代碼 10/02 23:55
lcw33242976: 那原剛出的一年內早就可以把鐵道那些先優化掉的都優 10/02 23:55
lcw33242976: 化了 10/02 23:55
lcw33242976: 根本只是他們不想改懶得改而已 10/02 23:55
max005: 天賦書這個不可能跟啥底層有啥關係啦 10/02 23:55
arceus: 一堆人氣得改去玩鐵道 那對米還真的沒差 10/02 23:55
fldvvv: 就遊戲玩的少才有這種錯覺,還有很多網遊都是分日期刷東 10/02 23:56
fldvvv: 西 10/02 23:56
shinobunodok: 不過現在最多的不是絕區嗎? 雖然沒玩 但聽說他比 10/02 23:56
shinobunodok: 起鐵道只是搞優化 他根本是在打掉重練了 10/02 23:56
hlskn531: 聲音有點尖銳 10/02 23:58
fldvvv: 只能說現在的人越來越沒耐心,以前網遊要裝備畢業,時間 10/02 23:59
fldvvv: 都是要用月來算的 10/02 23:59
windfeather: 說真的比起要大世界到處找敵人刷素材、找特產相比 10/02 23:59
windfeather: 天賦有限日期不算什麼多大困擾 10/03 00:00
windfeather: 當然可以不限也是有幫助 10/03 00:00
fldvvv: 記得20年前的魔獸世界,要刷一套裝備少說一個月起跳 10/03 00:01
fldvvv: 對我這種老玩家來說,分時間刷東西真的稀鬆平常 10/03 00:03
shlee: 鐵至少角色要拉到80級不用跑去開地圖 現在晉階用的素材剛 10/03 00:03
shlee: 改版都會有限時開放可以直接去打素材 週本不願意改我猜大 10/03 00:03
shlee: 概是因為週本BOSS不少都跟當期主線的幕後boss有關 從可可 10/03 00:03
shlee: 莉亞 幻瓏 星期日 到這次的飛霄之影都算是重大劇透了 只有 10/03 00:03
shlee: 太空站那隻跟蟲相對關聯較小一點 原的目前週本比較少綁主 10/03 00:03
shlee: 線而且就算讓你先打也跟主線發展沒啥關係 10/03 00:03
melzard: 笑了 你知道原神聖遺物一個人一套要弄到大畢業可以以年 10/03 00:03
ssshleo: 再講大偉哥要哭給你看了哦 10/03 00:04
melzard: 為單位計算的嗎 拿月來講也太少了吧 10/03 00:04
zxcv820421: 您的聲音過於尖銳 10/03 00:04
runacat: 經典幹古老人 10/03 00:04
melzard: 一個月原神這裡可能連一套主詞條全對的裝都不一定有 10/03 00:05
w22519352: 這設計是真的不好,玩了鐵跟絕之後,原神這就過時的設 10/03 00:05
w22519352: 計 10/03 00:05
fldvvv: 幹嘛弄到大畢業,弄到大畢業的體力都夠你把全角色練滿了 10/03 00:05
zxcv820421: 課了還抱怨 你是不是惡意課金 為了想罵原神才說有 10/03 00:05
zxcv820421: 課金讓自己有立足點 10/03 00:06
wooxer88: 拒絕惡意登入和課金 10/03 00:06
kuso198610: 怪了,我明明就是問為什麼同一家公司的鐵道可以做到 10/03 00:08
kuso198610: 不用看日期刷材料但原神不行,為什麼有些人會拿20年前 10/03 00:08
kuso198610: 的魔獸來比較啊??我還刻意排除了鳴潮欸,那個遊戲也 10/03 00:08
kuso198610: 是不用看日期的。 10/03 00:08
shlee: 拿以前遊戲來講就免了 從古早就玩MMO的經驗不會比你少 現 10/03 00:08
shlee: 在這些遊戲又不是像以前MMO投入大量時間在玩 本來就只是想 10/03 00:08
shlee: 輕鬆玩的東西還要在那邊分時間刷素材 更別說那聖遺物了… 10/03 00:08
shlee: 好不容易開個自選詞條結果小氣巴拉的跟什麼一樣 10/03 00:08
melzard: 總是有人喜歡拿古早遊戲來壓人 好像一副自己遊戲玩得多 10/03 00:08
melzard: 現在這年頭還上PTT的哪個不是老屁股了 不用曬老 10/03 00:09
jewish123: 怎麼有老人一副當兩年兵多辛苦 現在年輕人才四個月都 10/03 00:09
jewish123: 是草莓兵的嘴臉 10/03 00:09
shinobunodok: 遊戲類型不同 遊戲年代不同 你確定要這樣類比喔? 10/03 00:09
shinobunodok: 光WOW自己無印和11版就像完全截然不同的遊戲了 你 10/03 00:09
shinobunodok: 要貴古賤金要不要先去砲轟一下WOW這幾十年來對玩家 10/03 00:09
shinobunodok: 的各種便利改動? 10/03 00:09
ASEVE: 星期幾素材限制比較沒必要,其他點大概為了大世界的沉浸感 10/03 00:10
ASEVE: 鐵道偏向放置類 10/03 00:10
murderer2013: 古早網遊也這樣 所以原神這樣也可以 難怪原神覺得死 10/03 00:11
murderer2013: 不改 玩家就這樣阿 笑死 10/03 00:11
Louta: 素材有日期限制這東西會跟甚麼底層代碼有關係= = 10/03 00:12
kuso198610: 若今天沒鐵道沒鳴潮沒絕區就算了,當自家公司的都能 10/03 00:12
kuso198610: 對玩家的便利性做改善我不懂原神那組的人是在堅持啥? 10/03 00:12
melzard: 實際上根本沒有甚麼底層代碼的限制 只有賺多賺少的問題 10/03 00:12
melzard: 要是發現錢少賺了 啥東西都能改 10/03 00:13
shinobunodok: 禮拜天不就可以全刷了 是在代碼什麼 10/03 00:13
fldvvv: 目前全角色80+全突破,連四星角都至少有50/100聖遺物, 10/03 00:13
fldvvv: 紫書5000+,摩拉5000w,很多人說的新深淵對我來說簡直不要 10/03 00:13
fldvvv: 太簡單,我是無法理解為啥要追求大畢業 10/03 00:13
shinobunodok: 還是禮拜一改成能全刷就會遊戲崩潰 10/03 00:13
Louta: 一鍵派遣都可以搞好幾年了 我才不信跟底層代碼有關係 嘻 10/03 00:13
ASEVE: 另外塵歌壺內可以購買體力樹酯 10/03 00:14
s4511981: 問就是底層代碼 10/03 00:14
shinobunodok: 你管人家? 那我現在不理解你幹嘛練一堆廢物行不? 10/03 00:14
runacat: 反正不改還是會有韭菜幫鐮刀護航,幹嘛要改? 10/03 00:14
weiyilan: 絕前幾天才發現周本可以耗體多打,也是這版本改的嗎 10/03 00:15
kuso198610: 鳴潮那個升級也要去採花這點也是很讓我肚爛XD 但看在 10/03 00:15
kuso198610: 我不用看日期刷本和武器及技能共用素材我就不跟它計 10/03 00:15
kuso198610: 較了。 10/03 00:15
Louta: 我也不能理解素材看日期這東西居然還有人能護航 10/03 00:15
Beramode: 就懶得改阿 不然天天當週日不是很簡單嗎 10/03 00:15
melzard: 鳴潮內建自動導航採花標記 賭爛程度小多了 10/03 00:16
murderer2013: 護航也只講得出其他遊錫也這樣這種超爛理由 講不出 10/03 00:16
murderer2013: 不改有啥好處 10/03 00:16
shinobunodok: 鳴潮那個花我都跑去用買的耶 懶得去拔 10/03 00:16
melzard: 但是黑海岸高低差很大又還是有點賭爛 10/03 00:16
max005: 不過改這個我是覺得也蠻無感 趕快再多給聖遺物背包好嗎... 10/03 00:17
melzard: 跟著導航走大概10分鐘內就拔光了 沒毛病 10/03 00:17
weiyilan: 鳴突破潮材料消耗也少啦,而且每天刷新 10/03 00:17
shlee: 分星期幾打素材這玩意我從2.0入坑後就在好幾次的問券裡面 10/03 00:17
shlee: 反應 我也不信沒人反應過 後來問券就懶得寫了 最後是鐵道 10/03 00:17
shlee: 有這功能 原神到現在都還沒有 取消星期幾的限制我是不知道 10/03 00:17
shlee: 可以拖了好幾年做不出來是怎麼回事 何況原自己六日就可以 10/03 00:17
shlee: 無限制了哪可能做不出來 10/03 00:17
weiyilan: 甚至從1.1開始地圖設計上走一遍就滿了 10/03 00:17
fldvvv: 沒管別人啊,這是個人遊戲習慣,只要資源購就算是廢角也練 10/03 00:17
murderer2013: 原神的採集 你採完一輪還會不夠 還要等三天嘞 10/03 00:18
shinobunodok: 原神的草復活我記得是不是要三天啊? 好久沒拔了 10/03 00:18
weiyilan: 不改就KPI吧,拖幾年以後丟出來可以說我們聽到了 10/03 00:18
adk147852: 因為他不急 10/03 00:18
murderer2013: 要大世界沉浸感不如把採集植物改成一季重生一次算了 10/03 00:19
murderer2013: 笑死 10/03 00:19
melzard: 原神的普通植物每天刷新 地區特產三天刷新 10/03 00:19
shinobunodok: 沒管別人? 說不懂別人幹嘛追求畢業又說我沒管 要 10/03 00:19
shinobunodok: 不要先去看看自己上一秒推什麼文 10/03 00:19
melzard: 自己先提出古早的WOW出來想嗆人菜 然後被一群人嘴回去 10/03 00:20
clothg34569: 特產是三天 10/03 00:20
melzard: 之後才說自己沒管別人 恩 好喔 10/03 00:20
clothg34569: 而且有些材料位置陰間的要死 10/03 00:20
Louta: 我覺得素材分日期就是狗屎設計 你扯甚麼遊戲都一樣 10/03 00:21
shlee: 特產要三天吧 之前如果是新特產 剛改版你全拔完還不夠然後 10/03 00:21
shlee: 就得等3天 不然就得看有誰沒練新角去連線到別人家拔 10/03 00:21
clothg34569: 當初甚麼蟲阿 仙人掌阿 骨頭阿 都超級麻煩 10/03 00:21
ASEVE: 現在採集素材也有導航 10/03 00:21
clothg34569: 印象很深還有一個長在懸崖上的蓮花 10/03 00:22
murderer2013: 離月還有在懸崖上的特產 真的體會到爬山的意義了 10/03 00:22
weiyilan: 喔想到那時候抓糞金龜要開著手機邊看邊抓,數量又少 10/03 00:22
clothg34569: 看影片還要等好幾天跑兩三輪才夠 10/03 00:22
shinobunodok: 你急著要第一天練滿就是闖進別人家拔草 10/03 00:22
kuso198610: 塞諾的那個金龜子最噁啦...又小顏色又和沙漠差不多=.= 10/03 00:22
shlee: 懸崖上的應該是納西妲用的 名字忘了 你沒抽納西妲就要爬懸 10/03 00:23
shlee: 崖拔 有納西妲稍微好一點 照相機收… 10/03 00:23
clothg34569: 不抽到就練不就變成抽了先在倉庫擺一兩周才能用? 10/03 00:23
shinobunodok: 比較友善的像雷神大蒜這種吧 給一大堆 最垃圾的可 10/03 00:23
shinobunodok: 能是草神和前輩要的 東奔西跑採不到十個 10/03 00:23
melzard: 更慘的是你花了大把時間抓完練完之後發現賽諾是個幽默的 10/03 00:23
weiyilan: 劫波蓮優點是一長附近蠻多朵,樹王聖體菇很麻煩 10/03 00:24
melzard: 超長軸主C 隊友數量之稀少 一個慘字 10/03 00:24
shinobunodok: 清心其實也挺麻煩的 因為它喜歡長在璃月高山上 10/03 00:24
Louta: 原的採集通常要採幾輪才能夠用阿 以前沒這樣算過 10/03 00:24
murderer2013: 至少2到3輪吧 1輪是絕對不夠的 10/03 00:25
shinobunodok: 看什麼特產 兩到三輪甚至四輪都有可能 10/03 00:25
shlee: 印象中要2-3輪吧 全拔完數量是不少 但需求量也高 10/03 00:26
windfeather: 就算採得很徹底,至少也要兩輪,這還得看數量 10/03 00:26
ASEVE: 通常兩輪就超過,角色的需求,一輪通常有7X個 10/03 00:26
windfeather: 不看攻略通常得跑個3-4輪吧 10/03 00:26
weiyilan: 突破滿一隻要168個特產,整個區一輪有70個以都算多的了 10/03 00:26
shlee: 主要是需求量吃很多 所以最少就是2-3輪 10/03 00:26
shinobunodok: 有的特產點還在支線地圖裡 你不解不給你拔 10/03 00:27
kuso198610: 完了,看到這麼多花要採,我瞬間又沒動力抽原神新角了 10/03 00:28
kuso198610: =.= 10/03 00:28
shinobunodok: 因為進不去 10/03 00:28
clothg34569: 唯一好的就雷神那個大蒜 繞兩圈就滿 10/03 00:28
clothg34569: 喔我記得沙漠有一個三角形遺物還啥的怪 10/03 00:28
clothg34569: 那個我也很不爽 進不去地下數量少得要死 10/03 00:29
Louta: 有的素材一開始能檢的就比較少吧 10/03 00:29
shlee: 但雷神當時素材還要先打完任務才能打雷鳥拿素材 10/03 00:29
weiyilan: 這次東山的就是藏支線,不跑就三趟 10/03 00:29
slowsoul1998: 老玩家沒差 我用存的樹酯兩天就能拉滿一隻角色下深 10/03 00:29
slowsoul1998: 淵 新玩家比較辛苦 建議來玩絕區 越改越好了 10/03 00:29
shlee: 所以有大蒜也沒用… 10/03 00:29
max005: 慢慢練腳色我是還好 但素材難採真的很煩 10/03 00:30
clothg34569: 還有練技素材阿 原分類太多種 10/03 00:31
clothg34569: 武士和水國那個水滴我覺得都超級麻煩 10/03 00:31
clothg34569: 量少的要死 10/03 00:31
clothg34569: 不用推薦玩絕區啦 10/03 00:32
clothg34569: 因為樓主已經有玩了XD 不如說就是因為有玩鐵鳴絕 10/03 00:32
clothg34569: 才會來發這篇 10/03 00:32
slowsoul1998: 我沒奇幻變奏 為了給守岸人武器 跑遍整個地圖拿智 10/03 00:35
slowsoul1998: 障紫晶礦 很多點才兩三顆 麻煩的要死 比原神的突破 10/03 00:35
slowsoul1998: 素材還難採 鳴潮還看的出一些抄原神的遺毒還沒改掉 10/03 00:35
slowsoul1998: 最好快點改 10/03 00:35
shlee: 原神本身不是不好 是你自家其他遊戲都能改善的東西 原神搞 10/03 00:35
shlee: 得好像要改就看他們心情 搞的好像施捨給你的一樣 製作團隊 10/03 00:35
shlee: 被罵傲慢不是沒原因的 10/03 00:35
pauljet: 就是引流 叫你去鐵道玩 不過嘛 也是有少數不願玩鐵道的 10/03 00:36
pauljet: 原神玩家 我玩原神就是為了散兵 散寶 把拔愛你 10/03 00:36
melzard: 樓上你怎麼變這樣 被散兵改變性癖了嗎 10/03 00:37
shlee: 這種感覺在自家的鐵絕出來後更明顯 所以罵的人就越來越多 10/03 00:38
clothg34569: 鳴的礦除非你要弄每周一點點的經驗材料不然不用挖吧? 10/03 00:39
weiyilan: 鐵一開始只是調侃優化道下款,結果鐵每個版本都在改 10/03 00:39
weiyilan: 越看越不對勁 10/03 00:39
pauljet: 鐵道ZZZ我是沒眼看 太高級審美了 他們畫出來的女角色 已 10/03 00:39
pauljet: 經固定在6+ 幼兒園老師都沒穿那麼多 10/03 00:39
clothg34569: 要用免費武器不如隨便拿一把三星武還比較快 10/03 00:39
willytp97121: 請切記 原神不是遊戲 是真實存在的 玩原神要把它視 10/03 00:39
willytp97121: 為自己人生的一部分 為了它安排人生計畫 哪時候弄 10/03 00:39
willytp97121: 什麼抽誰都要嚴謹規劃在行程表上 如果做不到就請早 10/03 00:39
willytp97121: 日清醒離開 10/03 00:39
rickyhoney: 冒險等級60還是一堆角抽到練不完 10/03 00:40
rickyhoney: 最大優點無課除了深淵,世界都爽玩 10/03 00:41
pauljet: 散寶是我開原神的唯一動力 多久沒看我也忘了 5.1 前瞻沒 10/03 00:42
pauljet: 看到我家散寶只看到他的鋼彈我好失望啊 10/03 00:42
johnnyham: 只是希望你坐牢,在線久一點 10/03 00:42
Ron51320: 玩鳴潮後回去爬山太不習慣...深淵三命雷神也隨便亂殺, 10/03 00:43
Ron51320: 還是覺得有點無聊,劇情不能跳過也沒能加速,有夠拖 10/03 00:43
protoss97: 時間順序啊 原神2020年出的 那時的遊戲就一堆曜日關卡 10/03 00:43
protoss97: 龍拼 fgo 龍絆等等等 所以在那個時間點是大家都這麼搞 10/03 00:43
protoss97: 但他的問題是2024了 也不打算改 被自己的弟妹背刺 10/03 00:43
g0428168: 不就為了那個在線KPI 結果就是越來越多人沒耐心跑了 10/03 00:44
hayate65536: 絕的改版有誠意到連基本玩法都變了,同一間公司出來 10/03 00:45
hayate65536: 的能站在兩個極端燒 10/03 00:45
Louta: 你舉的最晚的龍絆都是2018的遊戲了 10/03 00:46
sweetantt: 對 就是人類惡顯現 之前玩的時候都忍不住要懷疑策畫是 10/03 00:49
sweetantt: 不是在故意噁心玩家 10/03 00:49
majohnman: ㄋ過於尖銳了 10/03 00:52
arceus: 說惡也還好 因為他開服就那樣 不是那種突然要你辦PSN帳號 10/03 00:53
zeal63966: 龍拼還是耀日關卡 10/03 00:55
osau: https://i.imgur.com/TEw3AdO.jpeg 10/03 00:55
xfa60118: 這些設計都是2020開服就有的設計 單純學像FGO那種分天的 10/03 00:57
xfa60118: 設計 到現在沒有改就叫做策畫噁心玩家也是挺有趣的 也就 10/03 00:57
xfa60118: 是說開服策畫就已經在想辦法噁心玩家了 鐵絕也是有原神 10/03 00:57
xfa60118: 的經驗才會設計更人性化 原鐵絕就不同部門的硬要講在一 10/03 00:57
xfa60118: 起很好笑 10/03 00:57
xfa60118: 原神這次不就有把角色晉升素材放進活動報酬 這就不叫做 10/03 00:57
xfa60118: 改善 10/03 00:57
xfa60118: 新玩家就算了老玩家還會覺得素材很難搞 除了大地圖採集 10/03 00:57
xfa60118: 要兩三輪才採得完 剩下不都直接吃月亮直接升滿嗎 納塔全 10/03 00:57
xfa60118: 部全新素材我花一周就把兩隻新角練滿 10/03 00:57
xfa60118: 另外鳴潮可沒好到哪去 花能用買的但有限所以除了舊花以 10/03 00:57
xfa60118: 外還是要親自去採 10/03 00:57
xfa60118: 最難搞的是怪物素材 索拉等級8階了去農一群小怪還是常常 10/03 00:58
xfa60118: 全部給藍的或綠的一個 升技能到後面都吃金的2~4個 天天 10/03 00:58
xfa60118: 刷好幾個離傳點進的怪群還是完全不夠用 我養3隊目前還只 10/03 00:58
xfa60118: 有一隻角色有練到滿 10/03 00:58
xfa60118: 原神反而在怪物掉落素材很早就有改善 容易出紫的藍的 而 10/03 00:58
xfa60118: 且還會複數掉落 現在納塔新的四種素材每天各刷一個點就 10/03 00:58
xfa60118: 夠用了 10/03 00:58
PigBlood: 所以有人逼他不改嗎? 10/03 01:00
Louta: 同一家公司都有設計 還能用不同部門護航喔 10/03 01:01
Louta: 那你乾脆啟動器分開算了 10/03 01:01
murderer2013: 原批可以列入世界奇觀了吧 好好笑 10/03 01:01
clothg34569: 有沒有可能 噁心玩家的不是這設計怎麼來的 而是 10/03 01:02
clothg34569: 這設計怎麼還不改 護航前要不要再想想 10/03 01:02
murderer2013: 鳴才不到半年 你原神剛開服半年可以一周拉滿兩隻新 10/03 01:04
murderer2013: 角我輸你 10/03 01:04
protoss97: 所以這點你說怠惰 傲慢 可能對 說噁心就不太對 10/03 01:05
kuso198610: 看到有人又拿鳴潮,的確他遺傳到原神遺毒,沒有自動合 10/03 01:07
kuso198610: 成和還要刻意去摘花摘草撿石頭,庫洛真的要趕快改, 10/03 01:07
kuso198610: 但你在那邊刷副本不用看日期啊人家也有儲備體力啊?雖 10/03 01:07
kuso198610: 然沒有鐵道多,但你原神有嗎?況且我原文就是在質疑, 10/03 01:07
kuso198610: 為什麼同樣是米哈遊出的遊戲,原神和鐵道對待玩家的態 10/03 01:07
kuso198610: 度可以差這麼多? 10/03 01:07
zxoe8735: 你的建議我們聽到了,我們會在下一款遊戲進行優化 10/03 01:10
max83111: 素材也有自己的生活 怎麼能讓你想採就採 10/03 01:14
protoss97: 同樣公司 不同項目組啊 現在米哈遊可不是什麼辦家家酒 10/03 01:14
protoss97: 的小公司了耶 原神2020年出來時 完全無敵手了幾年 這種 10/03 01:14
protoss97: 情況下心態膨脹太正常了 後面鐵絕項目組就算不看友商 10/03 01:14
protoss97: 也都要面對原神 何況經過4年 友商技術力也能上檯面了 10/03 01:14
protoss97: 鐵絕的心態就明顯謙遜很多 10/03 01:14
arceus: 這種設計的初衷是防學生沉迷吧 可能就學生客群多 10/03 01:17
arceus: 要學生等到週日再多刷點 10/03 01:17
weiyilan: 我記得還有人算過鳴的體力溢出上限差不多就是給學生黨 10/03 01:19
Louta: 防沉迷比底層代碼還好笑 10/03 01:19
weiyilan: 累積滿剛好放假刷光的,原現在還不改就....好吧 10/03 01:19
arceus: 開服時接受不了還玩下去不就更好笑 10/03 01:20
JohnnyRev: 這就是原神策劃 雞哥和小螺號連鐵道都不會抄 真的呆 10/03 01:20
crash121: fgo周本都改了 原神還沒改 這不是fgo的問題吧 10/03 01:22
gtfour: 感覺比較像想要誘導玩家同時多練其他角色的設計 10/03 01:22
Louta: 開服時其他優點可以讓我忽視這個缺點阿 有這麼難懂喔 10/03 01:22
JohnnyRev: 還好有鳴潮 要是沒有 龍王就被暗改了 也不會有最近的 10/03 01:23
JohnnyRev: 聖遺物指定合成 素材王10秒重生 累積點數耗體就能解每 10/03 01:23
JohnnyRev: 日 原就會繼續傲慢 真的感謝鳴潮 可惜鳴最近在中國成 10/03 01:23
JohnnyRev: 績真的不太行 守岸人流水真的蠻遺憾的 還不夠好 10/03 01:23
opeminbod001: 你才知道 原神一堆可撥限制 最近也不打算課金了 就 10/03 01:23
opeminbod001: 無課玩 為何要給錢讓他們設計各種限制我們 10/03 01:23
xfa60118: fgo要有活動全職階關卡才會一起出現 沒活動時平時就只有 10/03 01:28
xfa60118: 一個兩個職階關卡 素材方面雖然多了白方兌換跟每天兌換 10/03 01:28
xfa60118: 但還是完全不足以彌補每隻角色升技要的龐大素材量 FGO出 10/03 01:28
xfa60118: 這麼多年也沒改善多少 10/03 01:28
Fino5566: 不這麼做 你怎麼會感謝鐵道的好 10/03 01:33
Louta: 你講了F狗屎的部分 是要說明一樣狗屎嗎 10/03 01:35
r60214: 會抱怨你已經不是死忠的原神玩家了 10/03 01:36
r60214: 希望你可以自己離開 10/03 01:36
xfa60118: 我只是在說明拿原本就有的設計來批判不大幅改善就是在噁 10/03 01:37
xfa60118: 心玩家 那別的遊戲都能適用這個講法戰一篇了 10/03 01:37
Louta: 我覺得所有遊戲還在限制日期的都一樣噁心玩家阿= = 10/03 01:38
Louta: 你舉十款遊戲也一樣= = 10/03 01:38
xfa60118: 能改善當然是好事 沒有改善能接受就繼續玩 不能接受就退 10/03 01:38
xfa60118: 坑這樣 10/03 01:38
r60214: 遊戲久了本來就該簡化。像是神魔之塔 今年開始 每日任務 10/03 01:38
r60214: 直接固定繳錢跟肥料 每天20秒結束 10/03 01:38
Fino5566: 你問FGO(鹽川時期)是不是很愛噁心玩家 我會說 4 10/03 01:38
r60214: 原神 之前以為開聖遺物保底多屌,結果給的可憐巴巴 10/03 01:39
max83111: 我相信如果今天有一篇文是在罵fgo十年了還在用曜日關卡 10/03 01:39
max83111: 素材是噁心人 下面不會有幾個fgo玩家跳出來護航的:) 10/03 01:39
Louta: 接不接受跟這個設計欠不欠嘴是兩回事吧 10/03 01:39
Louta: 不然你覺得還在玩F的玩家都覺得遊戲設計好棒棒嗎? 10/03 01:40

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