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※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言: : ※ 引述《yokann (PTT和平大使)》之銘言: : : 噓 alan1375: 台灣的量體能有名列前矛的科技業都是廣設大學提高勞工 10/04 07:45 : : → alan1375: 普遍素質建立起來的 國外去問一般人雙位數乘法都不會 10/04 07:45 : : → alan1375: 但隨便一個服務業勞工工作生活水平都比台灣碩士高 得 10/04 07:45 : : → alan1375: 證是台灣資方太摳門太剝削 導致台灣廣設大學的人才優勢 10/04 07:45 : : → alan1375: 被糟蹋沒有讓分享到應得的利益 10/04 07:45 : : → alan1375: 雙位數乘法這件事是舉例 國外一般人連基本使用的數學都 10/04 08:53 : : → alan1375: 不太會 但收入和生活水平比受過高等教育的台灣人好 產業 10/04 08:53 : : → alan1375: 來說台灣不比這些國家賺的少 那問題就在資源分配問題 10/04 08:53 : : → alan1375: 不是在廣設大學 10/04 08:53 : 不太清楚這位板友講的國外是那邊 : 如果是在美國,一般「雙位數乘法都不會做的人」, : 不太可能過著台人覺得有多好的生活水平 : 同樣的,在美國一般服務業勞工生活水平,也不大可能比台灣碩士高。 : 一般服務業最大宗的就是在沃爾瑪、麥當勞這類大型連鎖店工作。 : 這類人在台人眼中大部分就是苦哈哈的 : 美國相比於台灣,貧富差距更加明顯。 : 台灣雖然大家也愛講城鄉差距,但跟美國真不是同一個等級的差距 : 美國底層真是底邊到不行,有些甚至看起來像永世不得超生一樣 : 我覺得啦,國外的月亮比較圓, : 常常是視角中隔了一層紗,容易看到好的一面,不容易注意到不好的部分。 : 最近我德州的同事(標準白人)還跟我說好佩服台灣有TSMC, : 他覺得這公司堪稱這世界上最重要的科技公司沒有之一, : 最大宗的先進晶片都要靠TSMC,在TSMC工作的人一定都覺得很棒吧 : 我委婉地跟他說,我聽過不少人的說法是, : TSMC是一間外面人的想進去,裡面的人想出來的公司 XDD : 不過台灣科技業普遍工時是真的很長 == 這東西很複雜捏 我在美國活惹都快20年惹 其實尼要說美國服務業勞工過得多差 跟台灣服務業比......我看是還好 如果拿餐飲業舉例 台灣的餐飲業很慘 超難賺 根本原因是路邊攤太多 一台路邊攤餐車一萬五兩萬就有 門檻超低的結果就是高度競爭 幾乎接近完全競爭市場 大家都賺不太到錢 也沒啥資源研發 回到教育&學歷問題 我常常跟人家講 教育詐騙集團 其實全世界的大學都希望騙學生來念 美國大學也是這樣搞惹不知道多少年 學費漲超兇 然後到近年 美國高中男性選擇升學的比例越來越低 已經低於50% 高中女性選擇升學的比例倒是持續緩增 然後大半選那種出來超低薪的科系 很明顯94被騙惹學費然後學校回尼一句死好 台灣的升學主義到廣設大學 基本上也是差不多的概念 教育產業上上下下吃飯的人太多惹 然後80年代後經濟高速發展 搞出一堆望子成龍望女成鳳的父母 這幫潘仔我他媽共到爽也只是剛好而已 從小學國中高中&補習班老師 到騙政府補助的學店 教改怎摸改都不可能改掉der 現代消費主義的特點 沒有需求就創造需求 唬爛家長說學歷=未來=成功 家長就排隊來送錢惹 這不4很棒嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728013912.A.BC3.html
morichi: 這次結論有料 推 10/04 11:52
jerrylin: 現在台灣家長還是排隊搶著送小孩進私校R 10/04 11:53
jerrylin: 比以前更嚴重 10/04 11:53
v21638245: 大部份的家長都覺得自己的小孩一定行,但基因明顯不同 10/04 11:54
v21638245: 意 10/04 11:54
jerrylin: 民國80年公立學校排名還在私校之前 10/04 11:54
morichi: 集資乳去讀大學484也被騙皮肉錢 10/04 11:54
lsd25968: 花錢買明星學校學區的房子簽籍也時有耳聞 10/04 11:54
mikeneko: 現在送私校還有一個原因是89太多有錢家的小孩怕死啊 10/04 11:55
mikeneko: 你敢送小孩去三重唸書嗎? 要我也不敢 10/04 11:55
hayate232: 公立國中 學生水準落差太大了 10/04 11:56
kaj1983: 台灣餐飲業慘不是路邊攤太多,路邊攤的客群和店面的客群 10/04 11:56
arrenwu: https://bit.ly/3Y8RXFg 我去找了一下統計結果,雖然男生 10/04 11:56
TyuzuChou: https://i.imgur.com/ZtTEVDd.jpeg 10/04 11:56
kaj1983: 重疊性不高 10/04 11:56
arrenwu: 有55+%繼續讀大學 但女生讀大學比例確實明顯較高沒錯XD 10/04 11:57
TyuzuChou: https://i.imgur.com/tE9vUOO.jpeg 10/04 11:57
arrenwu: 我還真沒想過連這都有性別差異 10/04 11:57
ARCHER2234: 你也要考慮台灣依然被大華人文化圈影響,也就是科舉 10/04 11:57
ARCHER2234: 制度遺緒 10/04 11:57
ARCHER2234: 美國則沒有這個包袱 10/04 11:57
AlianF: 騙人的吧 叫主居然承認○○搞了詐騙 10/04 11:57
kaj1983: 餐飲業難做是人喜歡吃新奇好玩的東西,有一家做出名堂了 10/04 11:58
TyuzuChou: 真的有錢人在美國也是送私校,就算是住9/10學區 10/04 11:58
kaj1983: 就會一窩蜂的跟風做,最後大家都一起倒掉 10/04 11:59
badruid: 印度現在移民美加都靠學店啊!錢給你,不要打擾我打工 10/04 11:59
fenix220: 別人的兒子是穿穿西裝以後我兒子也要穿西裝才有面子 10/04 12:00
arrenwu: 但印度人現在要拿綠卡要等超級無敵久耶 目前聽起來好像 10/04 12:00
fenix220: 跟我一樣作工打斷他的腿 10/04 12:00
ws36132005: 然後穿西裝都是保險/直銷 好有面子 10/04 12:00
badruid: 寧願在美加當奴隸,也不願在印度當農民 10/04 12:00
morichi: 我20年前讀國中也不敢待當地 國小就聽說+9妹會烙乾哥 10/04 12:01
arrenwu: 趕快生個美國小孩、等到小孩18歲了拿綠卡 10/04 12:01
TyuzuChou: 21歲 10/04 12:01
TyuzuChou: 要21歲才能幫忙親屬移民,且主申請人必須居住美國本土 10/04 12:02
TyuzuChou: 一段時間才有資格 10/04 12:02
arrenwu: 啊 原來要21歲啊? 10/04 12:02
TyuzuChou: 加麻大IRCC現在要趕印度人了 10/04 12:03
TyuzuChou: 所以一堆印度人從加麻大走線美國 10/04 12:03
joy3252355: 確實 10/04 12:03
TyuzuChou: 加麻大現在的失業率高得嚇人,小土豆不得不趕人 10/04 12:04
leptoneta: 台灣讀公立國中會被砍死 美國不管讀公私立都會被射殺 10/04 12:04
leptoneta: 所以國情不同 不可比較 10/04 12:05
ssarc: 現在一堆免費的自學教育資源,有心的話是可以不用花錢的 10/04 12:05
kuninaka: 台灣人創業最喜歡往餐飲走 10/04 12:05
kuninaka: 門檻真的超低,還一堆不用繳稅的 10/04 12:05
strlen: 騙學費教得好就算 教出一堆不食人間煙火的低能左膠 10/04 12:05
kuninaka: 學歷=未來=成功,也不能說錯 10/04 12:05
ken327639: 「教育產業上上下下吃飯的人太多惹」「沒有需求就 10/04 12:06
ken327639: 創造需求」推教主,講到重點 10/04 12:06
Gentlemon: 穩 10/04 12:06
kuninaka: obov沒念大學能潤到美國? 10/04 12:06
TyuzuChou: 加麻大就左膠治國 10/04 12:06
kuninaka: 只是不是人人都適合念書賺大錢 10/04 12:06
hjk56789: 某族群自豪組成高學歷=被詐騙還很開心 10/04 12:06
Bugquan: 其它國家往餐飲也很多的,絕對不是台灣比較興盛 10/04 12:06
speed7022: 台GG也是要知識密集才做得起來捏 10/04 12:07
leptoneta: 餐飲需求就是剛性需求 哪國創業不是以餐飲為主 10/04 12:07
OochunoO: 不想被常態編班抓去跟8+9一起煉蠱的話就只能選私校阿 10/04 12:07
kaj1983: 就人口變多了,事情沒這麼多 10/04 12:07
kuninaka: 比爾蓋天輟學是因為他開公司,如果一般人有本事也行XD 10/04 12:07
kuninaka: 但是比爾蓋天媽媽是IBM董事 10/04 12:07
a606152004: 音樂美術文學etc…就真的是 唸興趣的 10/04 12:08
hortl233: 台灣教育算是相對平均的,泥看美國的名校都馬私立 10/04 12:08
kaj1983: 現在人口突破80億,這麼多人都吃飽穿暖有好學歷背景了 10/04 12:08
Justapig: 德州自己有德儀幹嘛羨慕tsmc? 10/04 12:08
kuninaka: 路邊攤台灣很密集 10/04 12:08
hortl233: 台灣的公立還是佔據主流,但是有朝美國靠攏的趨勢 10/04 12:08
Bugquan: bill gates 的父母可是來頭不小捏 10/04 12:08
kuninaka: 中國前幾年才在吹路邊攤 10/04 12:08
arrenwu: TI跟TSMC有什麼關聯嗎? 10/04 12:08
kuninaka: 賈伯斯輟學是真輟學 10/04 12:09
kuninaka: 他就不想念而已 10/04 12:09
arrenwu: Bill Gates那種就天賦異稟啊 10/04 12:09
k798976869: 凱因斯學派啊 創造需求 政府最推崇 因為有藉口可以直 10/04 12:09
k798976869: 接介入 10/04 12:09
TyuzuChou: 沒有TI就沒有TSMC 10/04 12:09
leptoneta: 美國的餐車難道就少了嗎 10/04 12:09
kuninaka: 比爾蓋天大學就寫軟體賺錢然後開公司 10/04 12:09
kuninaka: 公司要生意就靠媽媽找IBM 10/04 12:09
a606152004: 張忠謀就TI出來開公司的 10/04 12:10
kuninaka: 台灣有些人也是大學就找到賺錢門路拉,不是一定要唸完 10/04 12:10
gino0717: 生科啦 讀出來沒用 有用的也不需要去大學讀 10/04 12:10
kuninaka: 張忠謀回台創辦TSMC那是孫運璿找來的啊 10/04 12:11
hayate232: 黃仁勳也是吧? 他學力和經營都不錯 10/04 12:11
kuninaka: 他是被挖腳 10/04 12:11
kuninaka: 不是張忠謀立志在台灣開公司 10/04 12:11
arrenwu: 我還是不太清楚怎麼TI會被拿去跟TSMC比較XD 10/04 12:11
hortl233: 原則上美國的教育制度是合理的,公立承擔基本責任 10/04 12:11
hortl233: 想要更好的環境,就要付出更多的$$$ 10/04 12:11
abcd1111: 現在還要念私校勒 10/04 12:11
kuninaka: TI跟TSMC就沒關係啊 10/04 12:11
hayate232: 但說真的 在美國開修車廠真的很賺 10/04 12:11
speed7022: 其實就台灣文化不推崇做冒險的事而已 10/04 12:11
kuninaka: 台灣開修車廠也很賺阿 10/04 12:11
speed7022: 因為窮怕了,米國沒這問題 10/04 12:12
kuninaka: 台灣哪有不推崇做冒險的事情 10/04 12:12
hayate232: 雖然 愛玩車的都會DIY 但大保養 很貴 10/04 12:12
kuninaka: 一堆股市殺進殺出 10/04 12:12
kuninaka: 美國是DIY市場很大吧 10/04 12:12
arrenwu: 也不是只有台灣,規避風險這件事情是人之常情 10/04 12:12
kuninaka: 一堆修車木工水電都自己來 10/04 12:12
hortl233: 台灣就比較畸形,想便宜又要好。多虧人本和恐龍家長 10/04 12:12
hortl233: 台灣教育正在正常化 10/04 12:12
k798976869: 詐騙很盛行啊 不太冒險 因為抓了又放 10/04 12:12
arrenwu: 那跟美國人工費用高有關係啊 10/04 12:12
kuninaka: 新青安就是鼓勵冒險 10/04 12:12
holiybo: 有興趣可以去看中國大學 這次也是一樣結論 農家子女父母 10/04 12:12
holiybo: 傾家蕩產借錢給孩子唸大學 也是被騙讀大學出來才有出息 10/04 12:12
MoonSkyFish: 讀名校的真實原因是為了認識上流社會的子弟啊 10/04 12:12
holiybo: 有高薪工作 結果畢業就失業去外送 10/04 12:12
Justapig: 德儀在半導體產業幾乎是開天闢地的存在欸,跟仙童 intel 10/04 12:12
Justapig: 同等級的 10/04 12:13
arrenwu: 台灣人工費用相較於美國真的是超低 外送超有感 10/04 12:13
kuninaka: TSMC在半導體產業也是開天闢地阿 10/04 12:13
speed7022: 規避風險是常情,但你亞洲教育就是教你讀書最穩不要嘗 10/04 12:13
hayate232: 美國DIY 都是換機油 打氣 上螺絲潤滑 換電瓶等等 10/04 12:13
speed7022: 試其他東西,想都別想 10/04 12:13
kuninaka: TSMC的歷史要追溯到1974耶 10/04 12:13
arrenwu: 開天闢地...那你知道現在 2024 了嗎?XD 10/04 12:13
hayate232: 但烤漆 引擎大保養 真的薛翻.. 10/04 12:13
Bugquan: 美國公立強的也很多,不是什麼基本責任的 10/04 12:13
Justapig: 張一方面是在德儀撞到華人的玻璃天花板,去外面發展又失 10/04 12:13
kuninaka: 台灣人最喜歡汽車包膜,賺翻 10/04 12:13
Justapig: 利 10/04 12:13
hayate232: 美國不少人 從DIY 車子 變成開修車廠 後來開大公司.. 10/04 12:14
kuninaka: 張最傳奇的是他本來要退休了,被孫硬挖來XD 10/04 12:14
arrenwu: 換機油 打氣 上螺絲潤滑 <--- 台灣DIY難道不是這樣? 10/04 12:14
kuninaka: 美國還有一個老師在洗車場兼職後來變得很有錢 10/04 12:14
kuninaka: 台灣DIY很少人打氣換機油吧 10/04 12:15
arrenwu: 不然台灣DIY都在做些什麼? 總不會是打手槍吧 10/04 12:15
kuninaka: 有人在家裡幫汽車打氣? 10/04 12:15
hayate232: 包膜這種事情 在美國人眼中 跟騎腳踏車一樣吧 10/04 12:15
hayate232: 台灣 汽機車 除非玩車的都沒再DIY阿 10/04 12:15
hayate232: 換機油 驗車 就幫你把 氣給打好了,有異音 換齒輪油 10/04 12:15
arrenwu: 打氣這個在加油站用打氣機打的不是嗎? 10/04 12:16
hayate232: 煞車油 10/04 12:16
kuninaka: 台灣修車行四處都有,很少人DIY 10/04 12:16
kuninaka: arrenwu你住美國太久了 10/04 12:16
hayate232: 現在中油 鼓勵大家用自助加油和打氣 10/04 12:16
arrenwu: @hayate232 你講的那個要看地區 灣區我覺得找店家的很多 10/04 12:16
hayate232: 但因為 機車行 幫你換機油 都會順便幫你打氣所以 10/04 12:16
hayate232: 中油打氣 很少人用 頂多自助加油吧 10/04 12:17
hayate232: 但自助加油要小心 台灣比較潮濕 是還好 10/04 12:17
Bugquan: 打氣肯定有三寶加爆的 10/04 12:17
hayate232: 在美國 就聽說有人 沒摸消靜電的,然後摸身上毛衣 10/04 12:17
kuninaka: 台灣還有人出門不看油表的,開到一半才發現沒油 10/04 12:17
hayate232: 加個油 就起火 10/04 12:17
arrenwu: 好吧 這個就是我太不在地化了XD 所以台灣輪胎打氣大多是 10/04 12:17
arrenwu: 會去修車廠找人幫你打氣? 10/04 12:17
kuninaka: 之前在百貨公司就遇到汽車爬坡動不了 10/04 12:18
hayate232: 中油 那個打氣機 還會有人加到爆胎喔 10/04 12:18
kuninaka: 還找人來修,乾 就果是沒油 10/04 12:18
a606152004: TI現在還是很強啦 科技業大小IC他多還是main source 10/04 12:18
hayate232: 阿不是30 28 汽車 32 10/04 12:18
arrenwu: 油表快沒有油的時候不是會亮燈嗎? 10/04 12:18
hayate232: 亮燈那個是機油,汽油是油表紅線 10/04 12:18
hayate232: 一般機車(速克達) 你打到32 也是很有種拉 10/04 12:19
hayate232: 我覺得 30 28 就夠了 打太多 很硬難騎打到35還可能打爆 10/04 12:19
arrenwu: 另外,我覺得出門不看油錶的 在那裡都很雷吧? 10/04 12:19
UncleRed: 摩里斯張就從TI被挖去生TSMC的,所以要說當然有關係… 10/04 12:20
kuninaka: 台灣只有重機的DIY市場ㄅ,速克達也是有人DIY 10/04 12:20
kuninaka: 可是商場比較小 10/04 12:20
kuninaka: 印象中沒看過有專門賣速克達零件的店家 10/04 12:21
kuninaka: 美國感覺什麼DIY都有人在玩 10/04 12:21
usoko: 教育還是有必要 但不要以為每個科系都能學到未來就職需要的 10/04 12:21
kuninaka: 連RC噴射飛機都有人在DIY 10/04 12:21
arrenwu: 我覺得美國零件還挺好買的 台灣我感覺比較麻煩一點 10/04 12:21
usoko: 技能 實際上都要在額外學 大學就不是職業學校 10/04 12:22
kuninaka: 美國人連CPU都在土炮 10/04 12:22
arrenwu: DIY材料在台灣有時候我真不確定要在哪裡買XD 10/04 12:22
arrenwu: CPU土炮這個聽起來有點唬爛了吧? 學對岸手刻? 10/04 12:22
kuninaka: 不過部分因素也是真的美國叫工很貴 10/04 12:22
usoko: 美國很多修理 裝修都是自己DIY 人工真的太貴 10/04 12:23
hayate232: 中油那個自助打氣 數值調整好 胎壓到了會逼逼叫很方便 10/04 12:23
kuninaka: https://youtu.be/HyznrdDSSGM 在麵包版上自製CPU 10/04 12:23
UncleRed: 你看上次有個人土炮一台潛艇去看鐵達尼然後就(?!) 10/04 12:23
hayate232: DIY 材料就車行 五金行吧? 美國沃爾瑪或是其他超市就 10/04 12:24
usoko: 地大人稀的缺點就是什麼都要自己來 10/04 12:24
hayate232: 一堆了 10/04 12:24
hayate232: 潛水艇那個很蠢,看看深潛專家 攻略 各大洋海溝怎麼玩 10/04 12:24
a606152004: 那個船體也是跟人買的 只有內裝是土砲 然後自殺w 10/04 12:24
chichung: 你高中學歷再來嘴吧 10/04 12:25
hayate232: 那個是誰有點忘了 他蠻屌的 潛水艇是方形的 10/04 12:25
hayate232: 都會檢查再檢查 電力快不夠也不慌不忙,團隊也強 10/04 12:26
hayate232: 好像是美國人? 10/04 12:26
hayate232: 查到了 是Victor Lance Vescovo 維克多 10/04 12:27
hayate232: 他本身也是 海軍專業,這才叫專業 10/04 12:27
hayate232: 不是專業領域的別亂搞,學馬斯克 放煙火就好 10/04 12:27
hayate232: 當然 請不要把 打氣 加油 當作是專業領域 到底多難拉 10/04 12:28
hayate232: 就是因為不是專業領域 才開放自助,而且中油會推 10/04 12:29
hayate232: 是因為 一個加油站根本用不到那麼多員工 10/04 12:29
hayate232: 美國加油站 員工都是看商店的 10/04 12:29
hayate232: 然後台灣 餐飲店家 有些賣很貴不是工錢問題 而是租金 10/04 12:30
hayate232: 美國那種是工錢貴(還有小費) 10/04 12:30
kaitokid1214: 沒結論說個雞巴 10/04 12:31
ts1993: 台灣是租金貴 10/04 12:31
ts1993: 至於各國一般人創業 餐飲比例都嘛高 因為門檻最低阿 10/04 12:32
Amulet1: 台灣廣設大學其實在經濟上大獲成功 10/04 12:33
Amulet1: 科技業人才全是靠海量學生撐起來的 10/04 12:34
qazw222: 男性多半比較務實,女性比較理想化 10/04 12:35
qazw222: 當然做飲食啊,這就是最大的需求 10/04 12:37
jkkkj123: 所以要怎麼讀書才能像你一樣靠資產嘴人 10/04 12:37
qazw222: 食衣住行育樂,真正必要的就只有食和住 10/04 12:38
qazw222: 所以做食物不是很理所當然 10/04 12:38
tkc7: 大學就有需要但不需要那麼多 10/04 12:44
k44754: ???? 10/04 12:46
fisher6879: 也不能這麼說啦,只是機率被刷到很低,說樂透可能好點 10/04 12:48
CTUST: 一堆技職私校辦學動機就不單純了,之前還用外籍生 10/04 12:55
CTUST: 打黑工 10/04 12:55
jim0427: 看你這麼多篇文 這篇有料 10/04 12:59
lolion: 部分同意,但是有一定資產的,一定要送小孩讀書,讀不讀, 10/04 13:09
lolion: 思維差距太大,今天你能回這篇幹文,也是有讀書的結果。 10/04 13:09
houjay: 現在的台灣小孩讀公立上個學可能會被砍死 10/04 13:09
EvilKnight: 確實 10/04 13:16
mudmud: 那請問教主會不會讓您小孩讀米國大學名校呀? 10/04 13:25
wensety2007: 結論勒 到底要不要刷學歷 10/04 13:35
yourpenisbad: 唸書根本沒有什麼屌用,專科學校出來然後直接去工作 10/04 13:39
yourpenisbad: 我現在還是有賓士可以開,屌打當初國中班上第一名念 10/04 13:39
yourpenisbad: 醫科的塔綠班 10/04 13:39
EEzionT: 認同 教育變成一門生意很久了 10/04 13:44
qaz1051201aa: 完全市場個屁 經濟學被當是不是 商品怎麼做到同質 10/04 14:15
miyazakisun2: 女性讀大學已經六成了 美國男人卒業預訂 10/04 14:16
cycy771489: 台灣公家機關很一些要求要大學學歷,但不管科系 10/04 14:28
vozisland: 推文怎麼有人自殺? 10/04 14:53
bluejark: 台灣老闆:哦 學歷變低標但不加錢喔 10/04 14:53
zanns: 難道教主的小孩沒念大學嗎? 10/04 14:56
upeo: 大學教授會跟你說 我們是學術機構不是教育業 就業你家的事拍 10/04 15:05
upeo: 拍屁股 10/04 15:05
ccufcc: 推 10/04 15:06
upeo: 教主啥時要開輪班星學院?保證賺爛 10/04 15:07
Hsieh455125: 唉,現實很殘酷 10/04 15:24
Acchannyan: 開輪班星人學院哪輪得到外人…早就搞產學合作保證班了 10/04 16:33
Acchannyan: 只是你願不願意去賣而已 10/04 16:33
bb031v2k: 其實我就是希望別人不要唸 我自己可以唸 10/04 17:45
LT26i: 在台灣你應該要問,不讀高中不讀大學你還能做什麼?於是每個 10/04 18:48
LT26i: 人只好硬著頭皮唸 10/04 18:48
fmp1234: 高知識奴工 10/04 19:57
drph: 為什麼有人沒知識到在講半導體古代史的時候敢拿GG跟TI比歷史 10/04 23:07
drph: 的啊? 要知道張忠謀是二十幾歲進德儀做到五十幾從副總退下 10/04 23:07
drph: 來,之後才有應邀到台灣接工研院&後續創立台積電的事情 10/04 23:07

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