推 Benson765421: 有啊 10/06 17:59
推 starsheep013: 委託商業稿不是很正常的宣傳手段嗎？kv雖然沒活下 10/06 18:00
→ starsheep013: 來但大手賀圖也連發啊 10/06 18:00
推 gsock: 問券裡面就會問二創觸及的問題了 當然是有 10/06 18:01
推 Benson765421: 為什麼要覺得別人反串 難道正常是要沒有嗎 10/06 18:02
推 k1k1832002: 我是不知道這個問題的有無有什麼影響 10/06 18:03
→ Benson765421: 而且不只圖 之前原宇宙還請了很多公司做劇情動畫 10/06 18:05
→ Benson765421: 和二創動畫 10/06 18:05
推 hutao: 營收高時就戰自充，現在連圖鬥蟲也有嗎XD 10/06 18:09
推 gino0717: 我相信這才是他們的初衷 做ip然後買色圖 10/06 18:10
→ xga00mex: 色圖不知道 買圖是真的 10/06 18:11
推 polas: 我以前真的一直以為大手沒經過官方自己PO的圖都是自主畫的 10/06 18:12
推 qazw222: 這就買聲量買廣告啊 10/06 18:14
推 k254369: 日本大師畫日本作品是自願的啊 米的就是花錢請的 10/06 18:18
推 pg2000: 現在算一種生態圈吧 雙贏(? 10/06 18:29
→ pg2000: 有不少畫師專門在接這種稿件 10/06 18:29
推 lnceric008: 看到有人說米灑錢破壞了二創的純潔性 10/06 18:30
→ LeonBolton: 米哈游鼓勵二創啊，二創很多都是為愛發電，現在還能 10/06 18:30
→ LeonBolton: 有額外收入是三贏局面（廠商/創作者/玩家） 10/06 18:30
推 gov200269: 不是有創作者激勵獎勵嗎，簡稱商單 10/06 18:32
推 RecluseYL: 米鼓勵二創的問題是有些二創侵犯了別的作品的版權，作 10/06 18:39
→ RecluseYL: 為公司商單的話就超出二創不可盈利的範疇。 10/06 18:39
→ ShuviMyAngel: 商單一堆人在接吧 自主二創沒那麼多就商業二創抬聲 10/06 18:39
→ ShuviMyAngel: 量也正常 10/06 18:39
→ RecluseYL: 中國二遊市場把二創當成另一種宣傳手法，這樣很可能會 10/06 18:40
→ RecluseYL: 捅破二創原本的灰色地帶 10/06 18:40
推 AI007: 花錢工商正常啊，至少花錢，而不是愛發電 10/06 18:43
推 as981134: 我有點好奇這種二創要怎麼侵犯其他作品的版權耶 10/06 18:44
→ as981134: 我畫了一張黃泉跟芽衣，那也還是同公司啊 10/06 18:44
→ LeonBolton: 二創不可盈利？每年的同人展本子是都免費發放嗎？ 10/06 18:46
推 nashinai: 商稿是常態 能規模化自己的二創鏈也能促進入坑 不用膈應 10/06 18:48
推 ini9898: b站都有創作激勵了 還不相信 10/06 18:50
→ xga00mex: 創作者激勵跟商單不同 10/06 18:51
→ xga00mex: 商單是廠商主動找上門的 10/06 18:53
推 RecluseYL: 只創作米的二創皆商單或者激勵當然沒問題，如你所說這 10/06 18:53
→ RecluseYL: 是個三贏的局面 10/06 18:53
→ xga00mex: 包還能看到那些是商單 10/06 18:53
→ RecluseYL: 我指的是在這些二創中摻入了其他作品的狀況 10/06 18:54
推 nashinai: 創作者激勵大開來看不少是社群共識吃皇糧的 我認為沒啥 10/06 18:54
→ nashinai: 不好 都是靠本事正經的宣傳 10/06 18:54
推 yahoo2720: 工商又不是什麼丟臉的事，總不能讓畫師只用愛發電吧 10/06 18:54
→ RecluseYL: 比如原神生日會還是其他祭時，不是有個以血界戰線ed轉 10/06 18:55
→ RecluseYL: 描的作品嗎？ 10/06 18:55
→ nashinai: B站還有商單佈告欄 滿足條件都能提出詢問 會有專門的mcn 10/06 18:55
→ nashinai: 公司當仲介傳遞訊息給官方 審批合格後就是一筆正式的合 10/06 18:55
→ nashinai: 同 10/06 18:55
→ RecluseYL: 日本有些直播主有跟著看，日本人就相對在意這個版權問 10/06 18:57
→ RecluseYL: 題。像這種情況，如果純粹是粉絲二創還在可以被容許的 10/06 18:57
→ RecluseYL: 範圍，nico上也沒少過這種東西，可是作為商單顯然會出 10/06 18:57
→ RecluseYL: 局 10/06 18:57
→ JohnnyRev: 這還好吧 米一直有在廣告宣發出很多錢阿 10/06 19:00
→ RecluseYL: 我這邊個人澄清我對商單並不反感，我也玩米很久了，對 10/06 19:00
→ RecluseYL: 於米的支援讓二創生態蓬勃也是支持的 10/06 19:00
推 orca1912: 21樓指的是描改op或動畫片段吧 10/06 19:00
→ orca1912: 會有問題的是不標注商單讓人以為是用愛發電那種 商業 10/06 19:00
→ orca1912: 公司親自下場那二創性質就不同了 比較像買廣告 10/06 19:00
→ RecluseYL: 但二創文化的歷史與隨之而來的潛規則、界線，並不是所 10/06 19:01
→ RecluseYL: 有人都熟悉的，在已經有案例的情況下會擔心他們越過界 10/06 19:01
→ RecluseYL: 也不奇怪吧？ 10/06 19:01
→ LeonBolton: 還是不懂越界是指啥… 10/06 19:04
→ Ceferino: 不是商單買廣告，這叫支持二創好嗎 ^^ 10/06 19:05
推 RecluseYL: 要知道，嚴格而言二創是可以被告的，只是版權方考量粉 10/06 19:09
→ RecluseYL: 絲創作這點不去告，哪怕同人大手只要不超過各公司頒布 10/06 19:09
→ RecluseYL: 的二創條款也不會出事；在這前提下，米鼓勵大家做米的 10/06 19:09
→ RecluseYL: 二創沒問題，因為版權是米自己的，但米花錢的商單使用 10/06 19:09
→ RecluseYL: 了《血界戰線》的素材是否有獲得版權許可？這已經不是 10/06 19:09
→ RecluseYL: 作為粉絲的同人作品了 10/06 19:09
→ RecluseYL: 其實米自己多半也懂這點，畢竟那時生日會也沒在日本撥 10/06 19:12
→ RecluseYL: 放。我個人喜歡他們對御宅文化二創社群的經營，但看到 10/06 19:12
→ RecluseYL: 米這樣規避覺得有點感冒，更別提其他廠很可能有樣學樣 10/06 19:12
→ RecluseYL: 卻不懂得規避，哪一天燒起來也不是沒有可能吧 10/06 19:12
推 k1k1832002: 其實有哪些是商單本身就是個問號,而且目前來說中國跟 10/06 19:13
→ k1k1832002: 海外似乎也有意的撥出不同內容 10/06 19:13
推 k1k1832002: 至於他廠...再說吧,別廠自己手段醜被爆破還需要我們擔 10/06 19:16
→ k1k1832002: 心? 10/06 19:16
→ k1k1832002: 雖然印象中是真的炸過 10/06 19:16
→ k1k1832002: 但...不知道該不該講,玩這套的說實在不多,能玩的一隻 10/06 19:16
→ k1k1832002: 手數得出來 10/06 19:16
→ k1k1832002: 應該說大型二創生態同時官方非官方混雜的 10/06 19:17
推 RecluseYL: 當然這多少也跟日本的（不是其他國家的）二創文化傳播 10/06 19:18
→ RecluseYL: 出去後，那些該被注意的細節被遺忘了有關。以最常談的 10/06 19:18
→ RecluseYL: 二創是否違法、什麼程度是合理使用、日本公司對於同人 10/06 19:18
→ RecluseYL: 場的態度與規範等等大家其實都不太熟悉。而大家也都知 10/06 19:18
→ RecluseYL: 道日本不太跨海去管的，所以這方面很容易被鑽空子。 10/06 19:18
→ LeonBolton: 牽扯到歷史成因就太複雜了 @@ 10/06 19:21
推 hidewin200: 老米專搞線下 養孝子呀,營收下滑看還有多少直播主在 10/06 19:26
→ hidewin200: 那演滿命滿精的戲碼 呵呵 10/06 19:26
推 RecluseYL: 歷史成因複雜沒錯，但結論也很簡單，作為公司商單注意 10/06 19:31
→ RecluseYL: 不要觸犯其他作品的版權，僅此而已。當然這有點偏離本 10/06 19:31
→ RecluseYL: 來這串的問題了...... 10/06 19:31
推 RecluseYL: 不過遊戲本體畢竟也沒少抄過（崩3到處都有卡普空動作. 10/06 19:34
→ RecluseYL: ..），肯定會有其他人說遊戲都抄了其他也不用期待就是 10/06 19:34
→ RecluseYL: 。 10/06 19:34
推 wayne666: 真的啊，不然鳴潮這個台日韓第一神遊怎麼二創少的可憐 10/06 19:35
→ wayne666: 啊講錯日沒有，日本還是米的形狀 10/06 19:35
推 abadjoke: 別人的遊戲玩家課了金以後公司會拿一小部分去買二創 10/06 19:36
→ abadjoke: 你玩的遊戲課了金以後公司連這點小錢都不打算出 10/06 19:36
→ abadjoke: 只會等著玩家為愛發電 該檢討的是你玩的遊戲的公司吧 10/06 19:36
推 bro286: 米黑連聊二創都能轉進營收，之前黑沒有本現在改講買圖， 10/06 19:37
→ bro286: 真是話術不斷，說好有圖看就好呢 10/06 19:37
→ abadjoke: 至於描圖改op ed是另一件事 到底有營利(yt頻道營利 10/06 19:40
→ abadjoke: 或是直接接商單出影片 這類)是違反不成文的約定俗成 10/06 19:40
→ abadjoke: 還是直接有道德上的問題 這可以當另一個議題討論 10/06 19:40
→ abadjoke: 如果只是純粹接商單我想不到有什麼問題 10/06 19:40
→ abadjoke: 你玩的遊戲只能等玩家為愛發電時請你寫信去跟客服抗議 10/06 19:41
→ abadjoke: 而不是躲在推文裡酸葡萄說別人怎麼都砸錢去買圖 10/06 19:41
→ changpaokang: 沒在玩的也有得看 三贏啊 10/06 19:52
推 opallin: 沒人在乎 10/06 19:56
