→ kuninaka: 不能進入司法程序那就是到處踢皮球而已 10/07 13:38
法治國家不能使用司法程序
怎麼想都很微妙 XD
→ sustainer123: 早犯罪 10/07 13:40
推 hank81177: 什麼矯正教化都是笑話，不可能的事情 10/07 13:41
推 ainor: 原來那麼爽 10/07 13:42
→ cozywolf: 大大應該是在公辦的機構?我在民營的真的很拮据10/07 13:42
公家的，很多民眾堅持錢要捐給公家單位 ^.^
有時候也會有職員委婉建議換單位捐
但是民眾會堅持要公家的才可以
→ cozywolf: 那些前實際上大部分需要存下來，小孩結案時可以帶走 10/07 13:43
離院人人有近百萬，誰說台灣人缺錢了 XD
推 xdccsid: 就說台灣司法是個笑話，罪犯過得比正常人爽太多，你是罪 10/07 13:44
→ xdccsid: 犯有什麼理由不多犯點罪，然後聖母還要嘴正常人為何不能 10/07 13:44
→ xdccsid: 包容… 10/07 13:44
推 runacat: Holy shit，我第一次知道原來資源這麼豐沛哦? 10/07 13:44
→ cozywolf: 我們小學100/週，國中300，高中1000但日用品全自購 10/07 13:45
推 TCPai: 社會安全網，滿滿的潛在犯罪 10/07 13:46
推 smithjr: 因為錢都沒流到孩子身上 你今天直接把兩萬九打到孩子帳戶 10/07 13:46
→ smithjr: 裡 搞不好就能正常長大了 10/07 13:46
也不是不可能啦
舉例來說我服役單位的家童可以使用各種感覺不是很必要的開銷
但是沒有一個好的床墊
(個人覺得比成功嶺的床墊還爛一點)
如果我能自由決定開銷的話，我一定會想要買一個正常的床墊來睡 XD
推 Jameshunter: 達爾文:沒有一個社會體制能逃過我的"適者生存"! 10/07 13:46
→ cozywolf: 不過卻有另外一個問題是小孩吃住機構太久"機構化" 10/07 13:46
→ dsa3717: 我們的納稅錢原來都在養小8＋9？ 10/07 13:46
→ cozywolf: 當拿到存款後馬上就花光後來又進監獄的例子還不少...... 10/07 13:46
離院的會定期追蹤，聽說確實是這樣。
→ xdccsid: 正常人有餘裕當然能包容，但看看現在社會，經濟壓力山大 10/07 13:47
→ xdccsid: 、犯罪成本逐年降低，光房子就得吃掉近一輩子的收入幾乎 10/07 13:47
→ xdccsid: 換不了房，正常人根本沒有選擇錯誤的餘地 10/07 13:47
推 Zsanou: 推經歷 10/07 13:47
推 hank81177: 錢都花去這種地方難怪治安越來越差，唉 10/07 13:47
推 kuninaka: 安置費用不是全部給當事人吧 10/07 13:47
不是全現金給當事人，但那是用於當事人的開銷預算。
→ xdccsid: 選擇錯一次就萬劫不復，多數人能選風險高的選項嗎 10/07 13:48
推 starsheep013: 安置費應該不是全進戶頭？ 10/07 13:48
→ kuninaka: 安置費是要幫他處理生活大小事的產生費用 10/07 13:49
推 a7865: 不是全給當事人但是「理論上」要用在當事人身上很難理解？ 10/07 13:49
也就是說，我們應該可以直接字面理解為「『安置』掉一個人的『開銷』」。
推 DCSHK: 結論是越壞過越爽,老實人吃屎 10/07 13:50
→ kuninaka: 寄養就是給寄養家庭 10/07 13:50
→ kuninaka: 台北市未滿12歲的安置費已經有三萬五了 10/07 13:51
→ kuninaka: 每人每日以1,179元 計算 10/07 13:51
→ a7865: 就像說現在養一個小孩到大學畢業要花幾百萬，難道是小孩2 10/07 13:51
→ a7865: 0年要拿到幾百萬的零用錢？肯定不是嘛 10/07 13:51
→ r02182828: 它們段考獎金怎麼拿的 班上第一才有還是機構內第一 10/07 13:51
我寫院內比，不是校內。
來源是民眾捐款
→ kuninaka: 所以你不能拿零用金來比 10/07 13:51
→ kuninaka: 零用金又不會拿去付房租、水電費 10/07 13:52
那些家童又不用從零用金裡自己出
※ 編輯: Glamsight (111.82.94.16 臺灣), 10/07/2024 13:55:19
推 allen886886: 所以國中歪了常常會一路歪下去，因為人格養成階段就 10/07 13:53
→ allen886886: 沒拐回來 10/07 13:53
→ kuninaka: 安置費哪有規定零用金 10/07 13:56
→ kuninaka: 寄養家庭不要給就好 10/07 13:56
哥，我不是在寄養家庭服役捏
→ kuninaka: 你把他當零用金或薪水就很莫名其妙 10/07 13:56
推 a7865: 你沒聽懂我想講什麼，每月近三萬的安置費，要不要想想看全 10/07 13:56
→ a7865: 台灣有多少家庭能一個月花三萬（含房租/房貸水電）在一個 10/07 13:56
→ a7865: 孩子身上的 10/07 13:56
正是如此
而且我覺得即便扣掉定存的錢，也是很多。
※ 編輯: Glamsight (111.82.94.16 臺灣), 10/07/2024 13:58:03
→ kuninaka: 我是不知道實際上怎麼花的，所以無從評論 10/07 13:57
→ kuninaka: 我只是說那個不是薪水 10/07 13:57
從某個角度來說吧
我覺得可以把安置費理解為薪水，家童的薪水
(每天躺著就有錢掉下來，當然拿到的不是錢，是生活開銷）
這會養成遊手好閒
導致很多家童無法適應外面的工作環境，去八大
也就是前面 c 大說的機構化問題
但我覺得問題也不是有沒有把錢直接給小孩
以我服役單位來說，高中之前是直接存起來
問題點在於不需要付出，或者看不到付出與生活間的關係
教育上多是以體驗營的方式進行
我認為與現實有所脫節
(但實務上你也不能叫他們去做童工啦)
※ 編輯: Glamsight (111.82.94.16 臺灣), 10/07/2024 14:03:15
→ xga00mex: 幹 也太爽 以前沒犯法虧大了 10/07 13:59
→ kuninaka: 你現在可以做啊，詐騙罪很輕 10/07 13:59
→ xga00mex: 高中零用錢才200 其他支出都要報備父母才撥款... 10/07 14:00
推 leo125160909: 包容罪犯最後就是回歸暴力至上，弱肉強食 10/07 14:00
推 caeser900452: 這篇多去各大論壇貼一下應該有助社會風氣的改善 10/07 14:01
推 a7865: 我不知道你一直跳針薪水/零用錢是什麼意思，你說安置費不 10/07 14:01
→ a7865: 是全給當事人所以我說養小孩的費用也不是全給小孩當零花， 10/07 14:01
→ a7865: 這很那麼難理解嗎 10/07 14:01
推 kuninaka: 零用錢是原PO說的阿，薪水也是 10/07 14:02
→ kuninaka: 而且我上面不是在回應你啊 10/07 14:02
→ kuninaka: 我是在回原文的PS 10/07 14:02
→ kuninaka: 扣掉定存又是啥？ 10/07 14:03
推文的 c 大說的
其中一部分要存起來
然後我說的薪水的主詞是我替代役的薪水
你可能看錯了
→ kuninaka: 我查了一下規定，安置費是最低生活費的1.8倍 10/07 14:04
→ kuninaka: 台北市就是35K以上 10/07 14:04
→ kuninaka: 這樣寄養很賺耶 10/07 14:04
推 stinger5009: 不給多一點錢沒人要當寄養家庭啊 10/07 14:05
我覺得華人的寄養/領養觀念跟歐美不同，有點難處理
如你所說的，最後就變成為了收入
(然後新聞就看到聯合社工造假的新聞)
※ 編輯: Glamsight (111.82.94.16 臺灣), 10/07/2024 14:08:43
→ tf010714: 某大佬刑總課本就寫刑法是為了維持共同和平生活而存在 10/07 14:09
→ tf010714: 如果刑法無法達成目的人民將被迫自力救濟 10/07 14:09
→ tf010714: 大陸就一個爸爸衝學校斬了弄瞎他女兒的小鬼 10/07 14:10
推 katanakiller: 直接關進去不就好了 就那些法律人在那聖母 10/07 14:10
推 Snomuku: 聽過請計程車每天接送小孩上下學，請吳寶春現場做麵包， 10/07 14:11
→ Snomuku: 校外教學博物館遊樂園 10/07 14:11
不是不能理解
況且服過役的應該都對台灣的 89 數量有點概念
真的是奉勸服役就全民服，去了解一下台灣到底是什麼水平
PS
我覺得怕當兵多半不是怕當兵本身，而是那個 89 濟濟的環境讓人畏懼。
→ tf010714: 這件未滿12歲性侵案家屬自力救濟可能比較快 10/07 14:11
說實在我覺得也沒啥辦法啦
除非你私刑...
推 iam0718: 光看跟少年犯打交道的律師心得 出地檢署後整車整車地載走 10/07 14:12
→ iam0718: 教化 笑笑啦 10/07 14:12
→ tf010714: 反正大法官實質都廢除死刑了 10/07 14:12
→ Snomuku: 這些小孩若犯下姦殺案，不會有任何前科跟刑責，受害者不 10/07 14:13
→ Snomuku: 會得到任何補償，因為死人跟死人的家屬在台灣沒有人權 10/07 14:13
#1aoyl-Xm (Teacher)
根據新規定除現不得進入司法程序外，「兒童的前科紀錄及有關資料將全數塗銷」。
未來將不再有任何兒童犯有前科，因不得紀錄。
→ iam0718: 推文想做詐騙的 分享之前看的 詐6000萬三年 還找親戚一起 10/07 14:13
推 naya7415963: 哇是真的沒想到原來資金是充足的 10/07 14:13
→ naya7415963: 或許再多的錢也彌補不了小時候受到的傷害，以及缺少 10/07 14:13
→ naya7415963: 固定照顧者所能給予的安全感吧... 10/07 14:13
推 stinger5009: 這就常識了 你花再多錢都比不上完整家庭的效益 10/07 14:15
噓 sukyfish: 這些錢又不是讓小孩拿去買東西，而是提供讓他們正向成長 10/07 14:16
→ sukyfish: 的環境，老師環境不用錢嗎？還是要讓他們自然壞掉，傷害 10/07 14:16
→ sukyfish: 你的親人朋友後再轟為什麼沒有死刑？ 10/07 14:16
原貼是說為啥要生
如果你不能負責，為何我要負責？
即便是保險，也都要求非故意。
許多問題兒童不都來自於故意？
一個小孩是無辜的，兩個小孩是無辜的
但千千萬萬個，就不是問題了嗎？
我買好學段閃遠點不行嗎？
為何要強迫我跟他們相處呢！？
(同見下面的寄養/領養)
推 caeser900452: 所以不要覺得弄髒手或道德過不去，犯罪就是死刑才 10/07 14:16
→ caeser900452: 能治，其他都是浪費資源 10/07 14:16
推 David312: 我覺得你這篇在推文補的那句，離院時人人有近百萬，應 10/07 14:17
→ David312: 該不太對，安置費每月3萬，說的是照顧這位小孩所花的費 10/07 14:17
我是說他們真的有的存款，真心不騙。
主要是待很多年造成的啦
你一個月存個快一萬，從幼稚園待到高中畢業出去就有百萬
→ David312: 用吧，假設一個月從這費用拿8000幫他們存下來，6年下來 10/07 14:17
→ David312: 大概是57萬多，我不認為那些小孩每個人離院時候都會有50 10/07 14:17
幼稚園、國小、高中就有 12 年了，怎麼沒有百萬呢？
而且我前面有說吧，高中之前錢都是直接存的
→ David312: 萬的存款，你這句離院時候人人有近百萬是真有依據還是你 10/07 14:17
→ David312: 猜測的？？就算是猜測也從每月能存多少再乘回去月數才 10/07 14:17
→ David312: 算有依據吧 10/07 14:17
我想很多服役的人其實都看得到帳喔
→ kuninaka: 他就覺得過很爽才這樣回阿 10/07 14:19
※ 編輯: Glamsight (15.220.83.186 臺灣), 10/07/2024 14:26:42
推 CCNK: 人生路沒有人扶他一把就是轉嫁社會成本而已 之後誰會中獎 10/07 14:20
→ CCNK: 窩不知道 10/07 14:20
太多了救不起來
真要我說，應該要走歐美常見的寄養/領養
有問題的放一窩我是沒意見
乾淨的進來不帶點髒東西出去，很難
但華人對於寄養/領養的觀念與歐美有落差
很難真的像歐美人那樣把他們當家人
推 naya7415963: 你說付出和獲得沒有連結這點，一般家庭也不一定會要 10/07 14:21
→ naya7415963: 小孩付出什麼才願意給與吧 10/07 14:21
還是看得到父母加班啊，回來說很累啊啥的吧
像是我國中的時候還直接被帶去母親工作的公司櫃台寫作業 XD
我講的並不是自己要有生活的付出
而是至少能知道「哀，我長大也要這樣當奴 QAQ」
※ 編輯: Glamsight (15.220.83.186 臺灣), 10/07/2024 14:29:11
推 whitertiger: 我可能比較現實老派風格，對付這些沒法律觀念、沒人 10/07 14:29
→ whitertiger: 性的小王八蛋，最好最經濟的解藥應該是彈藥，十個抽 10/07 14:29
→ whitertiger: 一個拖出來在剩下的人面前槍決，我看這輩子都會很守 10/07 14:29
→ whitertiger: 法，聖母那套只會害死善良老百姓而已，可能有人覺得 10/07 14:29
→ whitertiger: 還是太殘酷了，那好改鞭刑10下總人道多了吧，那些還 10/07 14:29
→ whitertiger: 有意見的應該帶他去受害者們面前解釋為啥要花大錢養 10/07 14:29
→ whitertiger: 這些人，你看看這人可以會幾秒？ 10/07 14:29
→ owo0204: 你有點太老派了XD 什一抽殺是吧 10/07 14:33
推 kill466: 問題家庭根本無解，幼稚園就會髒話講不停，家長也不管 10/07 14:35
→ kill466: 可能老師努力矯正改善到周末好點，周一回來馬上打回原形 10/07 14:36
推 Jameshunter: 什一抽殺太不人道惹 應當把這些人身上人造物通通沒收 10/07 14:41
→ Jameshunter: 然後丟去獨自面對整個自然 就能了解這些法律傳統是為 10/07 14:42
→ Jameshunter: 為何會被人類創造出來了 10/07 14:42
推 whitertiger: 罪犯荒野求生大逃殺，這主意不錯 10/07 14:45
→ Jameshunter: 沒要大逃殺阿 單純把他們身上所有因人類社會存在才能 10/07 14:46
→ Jameshunter: 創造出來的物品拔除後丟去荒野就能了解了 10/07 14:47
→ Jameshunter: 貝爺都只敢說自己在荒野只求生存+活著回到文明社會 10/07 14:48
推 umapyoisuki: 價值觀沒養好 錢再多都不夠花的 好可怕 10/07 14:48
推 zzz50126: 育幼院有錢 快20年前就有聽有在捐款的老師說過 然後他有 10/07 14:50
→ zzz50126: 補充說育嬰院才是真正需要錢的但都沒人捐 大家想到捐錢 10/07 14:50
→ zzz50126: 就想到育幼院 每個都花大錢學才藝 10/07 14:50
真的是多才多藝，人人骨骼驚奇 XD
推 whitertiger: 難怪以前老一輩都會跟小朋友說，你不乖就送你去軍隊 10/07 14:51
→ whitertiger: ，現在大概不會這麼說了 10/07 14:51
推 newtypeL9: 哇單論可運用的金錢 這些小孩屌打一堆人 10/07 14:56
推 doremon1293: 一般家庭都拿不出這麼多錢養小孩呢 10/07 15:01
推 zeyoshi: 真的啦 整天談用愛感化的去接兩個回去愛 看你能撐多久 10/07 15:05
推 et310: 蛤？？？？少年每個月輔助2萬9？？？？ 10/07 15:07
推 pttmybrother: 什麼事都不用做就有錢從天上掉下來 難怪沒人願意當 10/07 15:11
→ pttmybrother: 好人 幹 10/07 15:11
推 efkfkp: 好可憐，我國義務役做死做活，薪水不如少年犯躺著賺，難怪 10/07 15:12
→ efkfkp: 犯罪率降不下來募兵率上不去，不如設立懲戒替代役，少年犯 10/07 15:12
→ efkfkp: 直接服役好了 10/07 15:12
推 goseienn: 就一句話，法律對得起奉公守法的人嗎 10/07 15:35
推 s4511981: C洽怎麼在聊這個，大開眼界 10/07 15:37
→ nisioisin: 安置費比基本薪資還高 10/07 15:38
推 ninikiwi: 高風險高報酬 10/07 15:45
推 Theddy: 總算有人說實話了 那些犯罪預備軍根本不值得同情 10/07 15:52
推 philip81501: 替代役6000很慘嗎 碩班助教,接計劃學生4.5千很常見 10/07 15:56
你那個學生還是有打工爭取收入的自由吧
而且我服役的這種單位還有夜勤的麻煩
像是小孩突然亂起來之類的
我又不是自宅警備員 484
推 a22122212: 所以那些廢死說要透過教育研究死刑犯心理的真的不知道 10/07 15:56
→ a22122212: 是不食人間煙火還是怎樣 10/07 15:56
也不是說不行啦
只是即便那能成功也必定在遙遠的未來
而我們只能回在當下
推 CCNK: 就那就是守法的人要接受的社會成本 騎機車在路邊被人捅死的 10/07 15:59
→ CCNK: 成本 10/07 15:59
推 sssss33333: 以後校門口要裝金屬探測器 10/07 16:33
推 diablohinet: 問題根源就是司法無能吧 10/07 16:35
推 chrisjeremy: 我捐款也堅持捐公家的 私人的感覺容易進入特定人士的 10/07 16:37
→ chrisjeremy: 口袋 10/07 16:37
我個人見解是
如果不是為了節稅等目的
那麼最好是要了解捐款實際上怎麼花再捐
公家機關雖然不會自己暗扛，但是會為了消耗掉那些捐款不擇手段
結果並不見得一定比私人暗扛好 (從捐款人的善意目的來看)
※ 編輯: Glamsight (117.56.156.186 臺灣), 10/07/2024 16:43:14
推 diablohinet: 肉燥理論啊 越是壞人過得越爽 老實人只能吃屎 10/07 16:46
推 DICKASDF: 詐騙太多 當然不敢亂捐 這個應該要公家帶頭介紹 10/07 16:56
→ DICKASDF: 還要重新評估設定多少經費適合 10/07 16:56
→ DICKASDF: 不過也都不可能發生 然後上面有人拿更低薪的比 10/07 16:57
→ DICKASDF: 是不是沒服役過 你TM那些理論上想不敢就不敢 10/07 16:57
→ DICKASDF: 但服役 你不幹是犯法的捏 這能比？ 10/07 16:58
→ DICKASDF: 而且通常會要求替代役的機構都是給勞力活居多 10/07 16:58
→ DICKASDF: 原PO還好 我有同梯在老人機構的 還要搬老人等 10/07 16:59
有聽過老人機構有偷竊闢的老人
一直聽說有役男被偷東西 XD
推 whitertiger: 大概沒遇過當兵時薪六塊半吧 10/07 16:59
推 Amulet1: 高中出去有一百萬...無敵的吧 10/07 16:59
難怪有花光錢還被賣去柬埔寨的，不意外。
推 Shedoesnt: 我是在兒少專科精神病房的護理師 真的不敢生小孩了 10/07 17:01
→ Shedoesnt: 也很無力 現行法律跟環境很難改變這些小孩 10/07 17:02
※ 編輯: Glamsight (117.56.156.186 臺灣), 10/07/2024 17:07:12
推 weRfamily: 唉 10/07 17:15
推 hegemon: 全世界都遇到未成年犯罪受法律限制無法對他們做出有效處 10/07 17:18
→ hegemon: 置的狀況 10/07 17:18
→ hegemon: 刑法成年年齡真的該下修到13歲了 10/07 17:19
推 hanmas: 推八卦（？ 10/07 17:40
推 coffee112: 推推 10/07 17:51
→ diablohinet: 刑法下修到7歲才對吧 10/07 17:52
推 e3633577: 低端本來就是因為資本剝削產生的，讓有錢人負擔被搶被 10/07 18:10
→ e3633577: 偷的成本也還好吧 10/07 18:10
噓 BeweisLast: 未滿12歲你要他進入司法 認真==? 10/07 18:24
重點是有審理
如果你覺得判太重可以規定很輕的罰抄作業
推 vericool: 傷害他人不用進司法嗎？有些十歲以上力氣已經比部分成 10/07 18:28
→ vericool: 年女性大了 10/07 18:28
如前所說，台灣發生過11歲兒童猥褻且姦殺國小女老師
直接拒絕進入司法審理實在難以認同
※ 編輯: Glamsight (111.82.94.16 臺灣), 10/07/2024 18:33:50
推 diablohinet: 現代人7歲以上我都認為他有自主能力了 10/07 18:32
→ oruson: 應該是說現在的「兒童」，已經跟很多「以前認為的兒童」 10/07 18:34
→ oruson: 能力差別很多了，但很多東西觀念卻沒因為這樣而改變，反 10/07 18:34
→ oruson: 而還是只拿「兒童」當擋箭牌這點沒變過 10/07 18:34
→ oruson: 現在兒童的資訊量跟以前比根本是已開發國家vs未開發國家 10/07 18:36
→ oruson: 的差別了（一堆家長手機放養小孩的後果） 10/07 18:36
推 handofn0xus: 早知道未成年前想做什麼就做什麼了 10/07 18:50
推 Snomuku: 台灣還有9歲跟11歲國小女童夥同黑道輪奸虐殺智障國中生， 10/07 18:52
→ Snomuku: 通通輕判不死刑，不會留前科 10/07 18:52
→ peterturtle: 如果是真的難怪矯正沒效果 www 10/07 19:05
噓 lbowlbow: 看這篇推文就知道多少人嚴重偏差 10/07 19:06
→ minoru04: 這篇有犯罪者嗎? 哪裡嚴重偏差 10/07 19:34
推 DaiFu: 安安，我安置機構從業人員啦，那些說出去就有多少錢的，真 10/07 20:21
→ DaiFu: 的要想想這樣的環境長大的孩子背後幾乎不像一般家庭有後路 10/07 20:21
→ DaiFu: 給他，100萬真的夠他建立正常的生活嗎。所以也不要後悔什 10/07 20:21
→ DaiFu: 麼青少年時候沒犯罪，我相信能選擇的人都不會想要過那樣的 10/07 20:21
→ DaiFu: 生活，這些孩子到現在都還是有可能受創傷經驗困擾的。 10/07 20:21
這就是不知人間疾苦的垃圾話了
台灣多的是真低收沒百萬的「家庭」
區區一個人存款有百萬對他們來說就是土豪了
不要因為你有錢就覺得每個家庭都有錢，謝謝
推 PatlaborGao2: 情節嚴重的直接強制送軍校吧 他們需要的不是愛的教 10/07 20:55
→ PatlaborGao2: 育 而是紀律與服從 10/07 20:55
→ PatlaborGao2: 而且那個年紀會學壞十有八九跟混的朋友有關 限制交 10/07 20:56
→ PatlaborGao2: 友環境才是真的對他們好 10/07 20:56
推 fisher6879: 哇，太扯惹吧== 10/07 21:29
※ 編輯: Glamsight (15.220.83.186 臺灣), 10/08/2024 08:15:12
※ Glamsight:轉錄至看板 Gossiping 10/08 09:32
