→ kuninaka: 薪水這麼低還賠錢 10/11 11:22
→ filmwalker: 以前可以一人當多人用 現在無法 只能請更多人...... 10/11 11:23
推 v21638245: 感覺跟晶片業快一樣了,大者恆大 10/11 11:24
→ npc776: 當廣告來看就不虧了 10/11 11:24
推 CactusFlower: 我記得IG是比較特殊的例子吧 他們最近的財務一直都 10/11 11:24
→ CactusFlower: 管理得很差 10/11 11:24
推 cactus44: 這不就過去一直靠海外廉價外包硬撐... 10/11 11:24
→ npc776: 不然那些廣告鋪下去還不也一樣純純的燒錢 10/11 11:24
推 samkiller200: IG接一堆Netflix片還能搞到虧錢真不簡單 10/11 11:25
推 yellowhow: 有些只是作帳而已，賺是母公司再賺，動畫公司是子公司 10/11 11:25
→ yellowhow: 所以財報很難看 10/11 11:26
→ kuninaka: 以後用AI，還會大賠嗎 10/11 11:26
推 arrenwu: 我感覺問題在營收沒有提升 10/11 11:26
→ CactusFlower: 營收沒有提升 (X) 營收都跑到委員會其他公司的口袋 10/11 11:28
→ CactusFlower: 而不是動畫公司 (O) 10/11 11:28
→ kuninaka: 所以就是作帳而已 10/11 11:28
→ arrenwu: 抱歉我造成誤會 我的意思是動畫公司的營收沒有提升 10/11 11:29
→ kuninaka: 所以說人家才會當老闆，作帳說自己虧 10/11 11:29
→ kuninaka: 跑車一直買 10/11 11:29
推 yellowhow: 出資源主導的都是母公司阿，自然也只有他們能賺 10/11 11:29
→ yellowhow: 收編後也只是待遇相對穩定一點，但還是很操+賺不多 10/11 11:30
→ filmwalker: 文章內有說 IG 版權投資部分賺不少 是製作拖垮.... 10/11 11:30
→ filmwalker: 所以 前面幾樓說的 "母子公司作帳" 適用情況不高 10/11 11:31
推 CactusFlower: 所以其實MAPPA獨資做鏈鋸人 在商業上是非常正向的範 10/11 11:32
→ CactusFlower: 例 跟京阿尼很類似 只是作品本身的評價真的哭笑不得 10/11 11:32
→ CactusFlower: 不然這種「動畫公司真的能在作品成功後獲得利潤」的 10/11 11:32
→ CactusFlower: 模式....本來才是應該的= = 10/11 11:32
推 yellowhow: 不過這樣的話挺令人好奇的是 動畫師待遇普遍不高 那成 10/11 11:33
→ yellowhow: 本到底是燒到哪邊去了? 還是說為了品質所以用了超出預 10/11 11:33
→ yellowhow: 期的人力跟資源? 10/11 11:33
推 a27358942: mappa社長出來說咒術比鏈鋸賺，結果咒術沒和鏈鋸一樣不 10/11 11:34
→ a27358942: 是他們獨資 10/11 11:34
→ CactusFlower: 其實日本動畫跟好萊塢電影雷同 一邊是聲優價碼超高 10/11 11:35
→ CactusFlower: 另外一邊是媒體宣傳費佔總成本快一半 才會都常常虧 10/11 11:35
→ Pep5iC05893: 漲價都是成本高 高到不行了 那次不高了 10/11 11:35
推 arrenwu: 就...他們分不到多少錢啊 10/11 11:35
→ ricky9696: 收編後賺的依舊是委員會的公司們，因為這操作只不過是 10/11 11:36
→ ricky9696: 用來保障這些公司的ip有穩定的下游，該壓榨的還是該壓 10/11 11:36
→ ricky9696: 榨 10/11 11:36
→ arrenwu: 動畫多半提高能見度促成其他商品的大量販售 10/11 11:36
推 yellowhow: 聲優成本就算熱門那批不是都還好? 跟其它開銷比起來的 10/11 11:37
→ yellowhow: 話，畢竟動畫是看集數而非字數再給 10/11 11:37
→ yellowhow: 宣傳成本就... 真的很兇了 10/11 11:37
→ yellowhow: 不過宣傳成本應該是歸在委員會支出而不是動畫公司出吧? 10/11 11:38
推 CactusFlower: 我舉宣傳成本是在講好萊塢那邊 一樣是「會讓成本飆 10/11 11:39
→ CactusFlower: 升的非必要支出」 10/11 11:39
→ CactusFlower: 迪士尼政確電影成本一兩億鎂 宣傳費常常也都要另外 10/11 11:40
→ CactusFlower: 再疊個一億鎂上去 真的扯 10/11 11:40
推 n20001006: 掌花怎麼會貼這種被說誤導不知道幾次了的圖 10/11 11:41
推 dragon803: IG Port會虧錢是自己成本控制能力太差就是了 10/11 11:41
→ kerorok66: ？ 海外的類別是把全部算在一起？ 10/11 11:41
推 yellowhow: 現在音樂大多會有製委那邊的塞的音樂公司負責，應該也 10/11 11:42
→ dragon803: 企劃立得很爽 企劃搞得很爽 可是製作的週期控制不當導 10/11 11:42
→ yellowhow: 不會有額外的高額開銷，也不知道是哪邊漲很多 10/11 11:42
→ dragon803: 致噴一堆額外成本 因爲你做得比你原本該做完的時間慢 10/11 11:42
→ dragon803: 所以就多了很多~問題 10/11 11:42
→ kerorok66: 國內商品化比配信高不少 10/11 11:42
→ yellowhow: 超有名聲優收入高不是人家價碼貴而是工作多到不行啊 10/11 11:43
→ dragon803: 然後聲優在動畫製作費中不是很重要 甚至全部請大牌聲優 10/11 11:43
→ dragon803: 來當宣傳還被吐槽過是一個可以掩蓋品質的好方法 因為 10/11 11:43
→ dragon803: 至少可以靠名來吸引人- - 10/11 11:43
→ yellowhow: 一年可能有一堆主役加各種活動才會這麼多 10/11 11:44
→ dragon803: 不要想的會有什麼經費都放在聲優 這完全不存在 因為他 10/11 11:44
→ dragon803: 對製作費的影響從來不是最大的啦@@ 10/11 11:44
→ yellowhow: 畢竟論集給錢+價碼固定的是能高到哪去呢 10/11 11:45
推 CactusFlower: 龍大等等 支出跟收入還是先拆開來討論啦 10/11 11:45
推 seer2525: 超有名聲優價碼沒那麼高啦 收入高是因為接的到很多配音 10/11 11:45
→ seer2525: 以外的工作 10/11 11:45
→ dragon803: 這幾年的成本飛漲也跟日幣自己貶值有關係 一口氣就導致 10/11 11:46
→ ithil1: 收入表跟製作費用是兩回事，上面貼圖的在幹嘛？ 10/11 11:47
→ dragon803: 整體成本噴了1.5-3倍左右 這也是為啥會開銷上會疊那麼 10/11 11:47
→ yellowhow: 有差到這麼多喔? 10/11 11:47
推 seer2525: 萬用(並不萬用) 講支出你貼收入表XD 10/11 11:47
→ dragon803: 快的原因 不過分配到Staff的整體薪資上漲的幅度沒有真 10/11 11:48
→ dragon803: 的跟上倒是蠻可惜的 10/11 11:48
推 Amulet1: 其實就作帳 故意讓子公司賠錢就可以叫大家共體時艱 10/11 11:48
→ dragon803: 有變多 但沒有明確到非常多 10/11 11:48
→ yellowhow: 反正你都靠愛燒這麼多年了，那就繼續燒吧(ry 10/11 11:48
→ dragon803: 然後高額製作費會虧通常都是管理的問題 最明確的就是 10/11 11:49
→ Amulet1: 上季光我推敗北跟艾莉這三部製作費肯定都創新高的 10/11 11:49
→ dragon803: 跟不上你預定要做完的時間導致的延期 這種對於動畫公司 10/11 11:49
→ smch: 日本老闆也會少買一台跑車？ 10/11 11:49
→ dragon803: 本身就很傷 尤其動畫公司常常是我現在做這部作品 10/11 11:50
→ yellowhow: 死線所以要臨時找一堆人支援的開銷比較驚人吧 10/11 11:50
→ dragon803: 但我拿這一部的製作費去填下一部 等於有點像我現在 10/11 11:50
→ dragon803: 虧3000萬 然後我做這個進帳3000萬 然後我馬上把3000萬 10/11 11:50
→ dragon803: 拿去做下一個投資或製作 但如果下一個沒賺錢 啊我就慘 10/11 11:51
推 RbJ: 所以就是項目開太多、製程爆炸了，海外那些便宜的動畫師工作 10/11 11:51
→ RbJ: 已經接滿了，但接近死線還是得生出來，只好花更多的錢找國內 10/11 11:51
→ RbJ: 的人救急 10/11 11:51
→ dragon803: 了 這是日本90%以上動畫公司的情況 IG這種有本錢靠 10/11 11:51
→ dragon803: 版權收入回補的反而算是小Case 10/11 11:51
→ dragon803: 另外製作費的部分 殿下>敗北 因為一卡的價格殿下比較高 10/11 11:52
→ dragon803: 些 整體的要求也高~~很多 艾莉我就不知道了 10/11 11:52
推 yellowhow: 管理上嘎太緊經不起意外吧，但現在搞得大多是幾年前接 10/11 11:52
→ yellowhow: 的案子，誰想到幾年後會出狀況 10/11 11:52
→ dragon803: 有的時候管理太緊也跟上面有關係 例如A爹的動畫企劃規 10/11 11:53
→ dragon803: 從2021後就爆炸了 因為每個當初都算得很剛好 10/11 11:53
→ dragon803: 結果被疫情一拳KO後排成到現在都還沒恢復 但也是A爹自 10/11 11:53
推 seer2525: 不過現在越來越多被收購的動畫公司 只要母公司有賺錢 動 10/11 11:53
→ dragon803: 己的問題 每個都算那麼精大家哪可能都剛好做完又做好 10/11 11:54
→ seer2525: 畫工司本身不要虧的太爆炸也不會有問題吧 10/11 11:54
→ dragon803: CW A-1P P9 Liden JC這些接他們企劃的公司到現在都還是 10/11 11:54
→ dragon803: 常常跟死線奮鬥 10/11 11:54
→ dragon803: 可是所謂越來越多被收購的動畫公司 實際上還是佔據不到 10/11 11:55
推 RbJ: 跟專案一個樣，規劃起來好爽，實際執行好想死 10/11 11:55
→ dragon803: 業界的2成(?)而且也有8bit跟銀鏈這種收購後因為母公司 10/11 11:55
→ dragon803: 要求跟擴企畫的產量導致走下坡的動畫公司 雖然你說死 10/11 11:55
→ dragon803: 不了是沒錯 但品質在被收購後反而是下滑的 我也不知道 10/11 11:56
→ dragon803: 這樣算不算比較好..... 10/11 11:56
→ RbJ: 被收購的的更沒有作品決定權吧，上面塞下來多少就得吃多少 10/11 11:57
→ dragon803: 爸爸對待兒子的態度不一定好 有的可能願意多給錢只是 10/11 11:57
→ dragon803: 要你多開企劃 有的可能包更隨便的企劃要你做 只能說好 10/11 11:58
推 CactusFlower: 可是收購後財報不是應該合併計算嗎？這樣難道代表母 10/11 11:58
→ CactusFlower: 公司不介意買來的動畫製作部門每次都顯示虧損嗎.... 10/11 11:58
→ dragon803: 像也沒有絕對的好壞 像CW目前全線炸裂中(沒一部工期 10/11 11:58
→ dragon803: 是正常的 有的還被A爹私底下延期 因為不延做不完) 10/11 11:59
→ dragon803: 當然播出後大家還是因為品質普遍給予好評 但這樣算不算 10/11 11:59
→ dragon803: 好也不知道 因為只是檯面上還被爆而已 實際上問題不少 10/11 11:59
→ dragon803: 所以CW現在把作品做火了也是有壓力 因為被榨乾了還要 10/11 12:01
推 newasus: 一直覺得動畫業可以用ai技術取代很多工作，比如中割 10/11 12:01
→ dragon803: 馬上拚後續實在是挺不容易的...去年青春豬頭的製片人 10/11 12:01
→ dragon803: 還跑了.... 10/11 12:01
→ dragon803: 其實AI如果可以中割會很好用 問題是他...沒辦法用 10/11 12:02
推 astinky: AI就是做不到才無法取代，不然早就用了還要鄉民講== 10/11 12:02
推 razzL1225: 一直覺得很多人太高估現在AI的能力了，如果真的有那麼 10/11 12:04
→ razzL1225: 強，一些能給AI分擔的工作早就用了，問題就是實際上沒 10/11 12:04
→ razzL1225: 辦法 10/11 12:04
→ dragon803: 前幾年有嘗試過AI上色軟體結果完全是上歪的XD 10/11 12:05
推 RbJ: 用AI就得找更多的動畫師來修而已 10/11 12:05
→ dragon803: 背景了話的確可以減少一點時間 最多就這樣了 其餘都不 10/11 12:05
→ razzL1225: 好像以為現在AI能開始產出那些跟繪師人工畫出的作品沒 10/11 12:06
→ razzL1225: 什麼差別的東西，就代表目前的AI一定能取代一些工作一 10/11 12:06
→ razzL1225: 樣 10/11 12:06
→ dragon803: 太能用 應該說以動畫製作的環節 不能100%確保是穩定的 10/11 12:06
→ dragon803: 那你靠人類還是比較好(?)因為減少額外修的時間 10/11 12:06
推 Deltak: 我只擔心這些動畫公司被收購後，會不會增加置入性行銷 10/11 12:10
推 hsiung9: 大賣後的分紅分不到就沒多的了 10/11 12:11
推 ggbi4zzz: 中國早就把這產業打趴了，中國動畫更精緻 10/11 12:11
→ tsukirit: 加入製作組，少做點根本不會賣的東西，會這樣就是結構 10/11 12:13
→ tsukirit: 有問題 10/11 12:13
推 TONKEN: 日本聲優價碼是看年資，跟歐美不一樣 10/11 12:14
→ Shichimiya: AI產動畫不連貫你要找人修 不如一開始就用人畫== 10/11 12:16
→ linzero: 海外訂單是美元計價還是日圓？ 10/11 12:30
→ egg781: AI目前一直無法定型一個物體的模樣,每一張都變別的東西 10/11 12:36
→ egg781: 但我覺得AI還是進步不少,像手指就是個大進步 10/11 12:36
→ egg781: 大畫怪物的尖牙還是會軟齒 10/11 12:37
→ egg781: *但 10/11 12:37
推 cucu1126: 無論如何還是很感謝每一位動畫人的付出QQ 10/11 12:38
→ a22345e: 有出動畫周邊才能賣的火熱啊 要加入周邊銷售來看吧 10/11 12:42
→ s203abc: 外包阿 10/11 12:46
→ s203abc: 不然找DEI大佬 10/11 12:47
推 girafa: 唉 10/11 14:02
