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有點好奇, 每當DEI D出問題或ESG E出問題, 都會有人跟我說DEI、ESG本身立意良好, 但是…(下略千言萬語解釋為什麼出問題)。 問題是既然立意良好的東西出問題, 代表這制度需要修正吧?究竟有沒有人在修正? 還是就放給它爛,然後再繼續洗「立意良好」? 支持DEI或ESG,但承認現行玩法有問題的人, 究竟是認真覺得有問題,還是只是說來安撫反對派的? ※ 引述 《b05605019》 之銘言: : CDPR陷入困境 DEI化爭議與高階人才流失引發未來不確定性 : http://i.imgur.com/cYRONH1.jpg
: 根據Endymion的爆料,CDPR已有多名高階開發人員離職,包括《巫師3》總監及多位熟悉R : ED引擎的核心人才。RED引擎是CDPR之前多款RPG遊戲的基礎技術,這些人員的離職對公司 : 運作帶來了不小的衝擊。此外,CDPR也因多元化(DEI)招募的推動,面臨了不少挑戰。由 : 於新進開發人員對RED引擎不熟悉,團隊開始更多依賴外包資源,並考慮在未來轉向虛幻 : 引擎來進行開發。 : 雖然CDPR似乎正採取一些合理的調整措施,但Endymion警告,隨著多元化與包容性議題成 : 為業界焦點,CDPR可能會因其在這方面的政策受到批評。即便如此,玩家對《巫師4》和 : 《Cyberpunk 2077》續作的期待依然高漲,希望這些作品能繼續維持一流RPG遊戲的水準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728640749.A.CDA.html
Koyomiiii: 利益良好 對啊 10/11 18:00
PECVD: 就我一個公司小職員的角度來看,DEI真的立意良好 10/11 18:01
leo125160909: 就假中立啊,假裝自己旁觀者清高人一等 10/11 18:01
eva00ave: 女權和女拳的差異 10/11 18:01
eva00ave: 前者要平權後者要特權 10/11 18:01
poz93: 能力至上 不問出身 但人類就是可以玩成利益集團 10/11 18:01
ilohoo: 因為他的本質不是真的立意良好,而是拿些正面但飄渺難以被 10/11 18:02
ilohoo: 否認的詞來包裝自己爭權搶話語權的行為 10/11 18:02
PECVD: 但那些投資公司跟遊戲公司高層,到底是怎麼覺得要消費者 10/11 18:02
PECVD: 花錢的東西也要塞一堆DEI元素 ? 10/11 18:02
PECVD: 然後還覺得賣得出去 ? 10/11 18:02
morichi: 利益良好ㄅ 10/11 18:03
sunlockfire: 立意良好,但是執行的人有問題,就這樣 10/11 18:03
ghostxx: 這些純粹的理念沒啥大問題,問題是有人要操作它來謀利啊 10/11 18:04
a125g: 因為這種東西不該表現在產品上 台積電會說自己做的晶片是 10/11 18:04
a125g: 跨性別嗎 10/11 18:04
efkfkp: http://i.imgur.com/8EAG6pC.jpg 10/11 18:04
OEC100: 多一大堆的成本去做一樣的事然後被市場幹爆的立意良好 10/11 18:05
starsheep013: 利益良好幹嘛修正 10/11 18:05
rbull: 有些主義跟宗教也立意良好 後來還不是搞的亂七八糟 10/11 18:05
a125g: 第二是收了這些員工 通常特別愛發出怪聲 10/11 18:05
efkfkp: 就像左岸一樣,聖上都是好意的,只是基層惡意揣摩,扭曲執 10/11 18:06
efkfkp: 行了原本的好意,懂? 10/11 18:06
richsogood: 你立意再良好遇到人性都會變垃圾 10/11 18:06
PECVD: 公司治理上的確應該要多元平等共融,但賣的產品也要我就 10/11 18:06
PECVD: 相當不能理解 10/11 18:06
KingKingCold: 不是立意良好 是利益良好 10/11 18:06
speed7022: 共產主義原本也立意良好,對阿 10/11 18:06
a125g: 馬斯克雖然反政確 但他承認能力相同的基礎上 他會優先選擇 10/11 18:07
a125g: 有政確元素的人 先能力再來政確 這才是真正的多元化 10/11 18:07
lovemegaera: 共產主義的立意也很美好啊 10/11 18:07
KingKingCold: 立意什麼的就隨便就好 只要利益良好就有人會去做 10/11 18:07
owo0204: 就像共產主義也立意良好,都是列寧史達林毛澤東卡斯楚執 10/11 18:08
owo0204: 行壞了 10/11 18:08
sunlockfire: 原意是要讓那些本身有能力的人,不會因為膚色、性向 10/11 18:10
sunlockfire: 、性別等問題而受到差別對待,然後就被一些本身沒能 10/11 18:10
sunlockfire: 力但是愛叫的人拿去當槍使,很多原本是好意的想法, 10/11 18:10
sunlockfire: 到了一些有利害衝突的人身上就被歪曲了。最淺顯易懂 10/11 18:10
sunlockfire: 的例子就是博愛座。 10/11 18:10
arrenwu: 實際上 單只是共產主義的理念也不是問題啊 10/11 18:10
eva05s: 立意良好但被利益搞爛的事多著呢 10/11 18:10
patrickleeee: DEI完全做著跟立意相反的事啊 原本是說看能力 不看 10/11 18:11
eva05s: 前有共產後有環保,黑命貴跟咪兔也是一樣的道理 10/11 18:11
OEC100: 推的制度讓公司競爭力被對手超越還賠錢了,那最後活下來 10/11 18:11
OEC100: 的一定是賺錢的不是你認為正確的 10/11 18:11
patrickleeee: 膚色 性別 性向 結果反倒是看這些錄取 不看能力 10/11 18:12
owo0204: 公司治理上用人唯才是合理的,比如今天一個員工是黑人但 10/11 18:12
owo0204: 能力超強,你不升他而升另一個比較平庸的白人,那等於在 10/11 18:12
owo0204: 弱化組織 10/11 18:12
owo0204: 多元化是為了讓公司更強,是不應排斥能力夠強的少數族群 10/11 18:12
owo0204: ,結果現在是招一堆滿身buff卻不會做事的,根本本末倒置 10/11 18:12
willytp97121: 要參與改變制度何其困難 當然是去摀反對者的嘴比較 10/11 18:12
willytp97121: 有成就感啊 10/11 18:12
sigma3274: 套句對岸最愛說的 本意是好的 只是執行歪了 10/11 18:13
jcjczx: 這東西關係到的是票倉好嗎,誰給你正義 10/11 18:13
qsx889: 誰管他們立意好不好 他們現在就是在繳屎棍活該被唾棄 10/11 18:13
owo0204: 曹操用人唯才,是指只要有能力就算是罪犯也讓他擔任高位 10/11 18:14
owo0204: ,可不是只收罪犯其他不看或是要有50%比例罪犯 10/11 18:14
owo0204: 公司治理多元化其實應該是用人唯才的換句話說才對,走到 10/11 18:15
owo0204: 為了公平正義反而錄取廢物那就很好笑了 10/11 18:15
rbull: 現在是反過來先把名額填滿連基本溝通有問題都無視 10/11 18:15
s9810456: 只要討論這個那些假中立的全都躲起來了xd 10/11 18:15
OEC100: 本業先顧好永遠才是真理 10/11 18:15
ken327639: 理想很美感,現實很骨感,理想好不是壞事,但你要 10/11 18:15
ken327639: 考量現實運行的時候會有什麼外部性 10/11 18:15
k1k1832002: 就像行人條款,要不是另有一個阻礙交通罰款,只有單向那 10/11 18:15
k1k1832002: 現在會一堆帝王站在那裡 10/11 18:15
k1k1832002: 立意良好阿,但無法防止"利用"意圖的時候就會變成災難 10/11 18:16
k1k1832002: 而越模糊的領域那就會越嚴重 10/11 18:16
arrenwu: 我是挺好奇DEI跟公司爛掉有多少直接關聯 10/11 18:17
arrenwu: DEI可能會造成企業裡面有冗員,但整間都爛掉聽起來滿奇怪 10/11 18:17
rbull: 這也是ai永遠無法理解人類的因素 好的設計就是能扭曲 10/11 18:17
OEC100: 溝通成本增加蠻直接關聯的 10/11 18:17
k1k1832002: 不會單純冗員阿,連思維跟行動都造成影響 10/11 18:17
k1k1832002: 像早期還有ME TOO議題 10/11 18:18
OEC100: 樣的工時以前能做的事情現在都做不到 10/11 18:18
owo0204: 如果你叫每個同事的時候都要注意他的狗屁性別稱謂,那你 10/11 18:19
owo0204: 基本上整天什麼事都不用幹了 10/11 18:19
ilohoo: 如果只會混薪水的冗員還好,但有些會盡全力扯後腿的 10/11 18:19
OEC100: 審查又增加做白工的機率,你不是規定好了才執行,是東西 10/11 18:19
OEC100: 做完再審查 10/11 18:19
OEC100: 多一堆流程東西做完了,結果市場不買單比你以前隨便做的 10/11 18:21
OEC100: 還慘,你覺得負責這個案子的人怎麼想 10/11 18:21
arrenwu: DEI 還要在公司內部審查什麼啊? 10/11 18:21
OEC100: 台詞和外觀都要審查,有分數的 10/11 18:22
Hazelburn: 現在DEI反而是只看膚色出身不問能力 10/11 18:22
OEC100: 自由市場創作搞的比中國規定還雞巴 10/11 18:25
rockmanx52: DEI的問題是管轄權從原本的HR變成全公司 不是立意好 10/11 18:26
rockmanx52: 不好的問題 10/11 18:26
rayarising: 被自己搞臭的可悲團體 10/11 18:26
dreamnook2: 修正他們就沒辦法寄生了(誤 10/11 18:27
rockmanx52: 而且原本DEI的工作是盯HR是否用膚色性別選人 能力還 10/11 18:27
rockmanx52: 是第一優先 10/11 18:27
rockmanx52: 但現實也證明現在DEI擴權後招進遊戲公司的都一群廢物 10/11 18:29
rockmanx52: 就是了 10/11 18:29
efkfkp: http://i.imgur.com/poYPKbX.jpg 10/11 18:30
efkfkp: 怎麼爛掉看ubi啊,排除什麼日常自我政治審查跟愚蠢長官指 10/11 18:30
efkfkp: 導棋不談,dei公司常見的就是隨意開除骨幹開發人員換成自 10/11 18:30
efkfkp: 己人菜鳥,想像一下一個基層戰鬥部隊把所有老A黃金上士等 10/11 18:30
efkfkp: 老屁股,全部換成無經驗替代役,咱們先不討論那些老屁股平 10/11 18:30
efkfkp: 時是不是固人怨,你就說這部隊還能正常運轉嗎?更不要說開 10/11 18:30
efkfkp: 發遊戲這種需要高端技術經驗的職位了。 10/11 18:31
xxx60709: 共產主義也是立意良好,對啊 10/11 18:31
hadori: 教改也是天真的覺得立意良好 然後最後變成利益良好 10/11 18:36
Huevon: 不就跟共產主義一樣,理想歸理想,現實就… 10/11 18:36
sunlockfire: 換成菜鳥不是很多公司常見的事嗎…大頭肥貓領太多但 10/11 18:40
sunlockfire: 是開不掉,拿下面領稍微多的資深員工開刀 10/11 18:40
Lizus: 理想和現實的差別 10/11 18:46
kaj1983: 健保也是,最後都要面對利益的 10/11 18:46
baka1412: 錢 出錢的最大 10/11 18:47
Lizus: 人性就是一種很大的變數 10/11 18:47
baka1412: 你做爛還要 10/11 18:47
baka1412: 給錢 10/11 18:47
mikeneko: 我現在還是不懂為什麼LGBT人數少就要有保障名額,這到 10/11 18:49
mikeneko: 底什麼邏輯,大貓熊數量比同性戀少,你怎麼不僱用貓熊 10/11 18:49
ahinetn123: DEI變成特權就爛了 不順他心都是歧視 10/11 18:50
roger5438: 會吵這個的大多不在那間公司上班,不覺得很奇怪嗎?死 10/11 18:50
roger5438: 路人看戲就好,吵啥吵?還有舉共產主義當例子的,清一 10/11 18:50
roger5438: 色都講獨裁者,怎麼不說是極權政權的問題? 10/11 18:50
efkfkp: https://i.imgur.com/ypYDvAT.jpeg 10/11 18:51
efkfkp: 啊你就沒搞懂啊,白手起家開的久的企業華人老闆,會知道那 10/11 18:51
efkfkp: 些人是真砍不得的,那些只是年資深可以新陳代謝的,才能支 10/11 18:51
efkfkp: 撐公司活到二代接班,至於二代能不能聽爸爸教導就是公司之 10/11 18:51
efkfkp: 後興衰的關鍵了。 10/11 18:51
efkfkp: 而ubi就是隨手把關鍵人物砍掉換成符合dei政策的新員工,你 10/11 18:51
efkfkp: 以為新員工會努力交接舊業務慢慢成長成可用員工? 10/11 18:51
efkfkp: 沒有他們只要整天搞woke小圈圈審查老員工,幹掉一個就可以 10/11 18:51
efkfkp: 昇官一個,然後多一個寄生蟲進公司,公司業務開展與執行根 10/11 18:52
efkfkp: 本沒人認真做,反正監督管理人也被政變成woke仔了,把這兩 10/11 18:52
efkfkp: 者混為一談說明你根本不了解。 10/11 18:52
pauljet: 有差嗎?都是XXN不要分那麼細 10/11 18:55
ALENDA: 共產主義就當初也是立意良好 10/11 18:57
shoiguang: 共產主義哪裡良好 一個為了人類設想的生活方式完全違 10/11 19:00
shoiguang: 背人性 那就叫做純粹的垃圾 就算不提這些他也只是為了 10/11 19:00
shoiguang: 去起鬨那些占多數的勞工起義去為了他自己爭權而已 10/11 19:00
shoiguang: 這種叫做壞到骨子裏了 10/11 19:00
Neo0215: 這就跟基督、宮廟等邪教一樣 宗教都用立意良好包裝 洗腦 10/11 19:01
Neo0215: 大眾 10/11 19:01
civiC8763: 將行為動機探討做太過就是這樣 10/11 19:04
civiC8763: 我當社畜、其他人搞詐騙,一樣是要賺錢顧食衣住行嘛 10/11 19:04
civiC8763: 看到街友感覺,擅自感到難過不開心 10/11 19:04
civiC8763: 我選擇為了自己爽而給街友50塊 10/11 19:04
npc776: 出發點確實是好的 跟共產主義一樣 問題是執行者就把他... 10/11 19:04
civiC8763: 那個誰街上看到小孩,擅自感覺生氣不開心 10/11 19:04
civiC8763: 他選擇為了解氣而亂刀砍下去 10/11 19:04
npc776: 最早的共產主義是禮運大同 哪裡不良好了 10/11 19:05
pauljet: 新加坡也是極權啊 沒錢你住不起 入籍慢慢等 10/11 19:06
storyo11413: 你不要把極端的看法帶進來就不錯啊 問題是極端掌權 10/11 19:07
pauljet: 還瞧不起極權 你要有錢但是不去新加坡 選擇去美國 那能 10/11 19:07
pauljet: 說是瞧不起極權政府 他媽的門檻都摸不到 10/11 19:07
pauljet: 自我感覺良好到這樣 也是抽象 10/11 19:08
pauljet: 極權不好 極權還不收呢 人家只收菁英 絕 10/11 19:10
pauljet: 對不會接受垃圾 10/11 19:10
Dayton: 執行規定的人完全無視規定的初衷就會這樣啊 10/11 19:11
ji394ao4ao4: 就把大便塞到你嘴裡才說欸欸沒那麼糟啦至少不是廚餘 10/11 19:14
cactus44: 因為真正執行的終究是人啊 10/11 19:16
a1338: 反正繼續假裝中立四處噴反對派就可以當沒事了 10/11 19:16
npc776: 極權的問題銀英早就講到爛了 你可能有一世英名 二世駑鈍 10/11 19:18
DKnex: 你問黑石啊 他們搞出來卻不控制 10/11 19:18
npc776: 三世沒了 後期宦官外戚郎黨互幹 歷史都演幾次給你看了 10/11 19:19
panda816: 這就跟民主制度立意良好但還是會選出希特勒和普丁這樣 10/11 19:19
panda816: 的人 10/11 19:19
npc776: 布丁你好意思說是民主制度我還不好意思笑咧wwwww 10/11 19:22
npc776: 元首的話你要問問協約國當初簽的那張紙 把德國人氣到把票 10/11 19:24
npc776: 都丟給美術落榜生 10/11 19:24
js0431: 立意良好沒屁用 共產也是立意良好 10/11 19:26
cat5672: 為何不去找獨立遊戲呢 因為獨立遊戲爆不了金幣 10/11 19:37
panda816: 不管怎麼說 他們兩個都是人民選出來的 10/11 19:39
cat5672: ACG這種文化載體天然就是意識型態溫床 可以光是討論就有 10/11 19:43
cat5672: 人忍不住往其他去講 10/11 19:43
cat5672: 不過3A遊戲開發週期長 投資成本高 通常是不太會有太冒險 10/11 19:45
cat5672: 的行為 劇情也都會很老梗 10/11 19:45
cat5672: 但這種保守和政確一結合就是惡性循環了 10/11 19:49
cat5672: 寄生獨立遊戲 那個公司就直接死 但標準化又穩定的大公司 10/11 19:51
cat5672: 可以讓他們寄生很久 還能反客為主 10/11 19:51
cat5672: 3A遊戲大公司遇上政確 就像曼陀珠加進可樂一樣 可能不是 10/11 19:54
cat5672: 什麼改不改 立意怎樣的問題 他們產生的化學作用就是會大 10/11 19:54
cat5672: 噴發 10/11 19:54
pauljet: 一般國家連一世和平都沒有呢 10/11 19:55
pauljet: 日本是有兩千多年歷史的國家 10/11 19:56
cat5672: 你他媽立意良好可不可以別來搞遊戲 還不是會爆金幣才來 10/11 19:57
cat5672: 的 這兩樣東西就不該加在一起 10/11 19:57
toykilled: 少數份子的菁英比例不會比較高 多的職缺就是收些傻逼 10/11 19:59
c24253994: 不不不 他們只想把你腦中的東西全部取代成SJW,DEI只是 10/11 20:11
c24253994: 個藉口罷了 10/11 20:11
s1032kj: 唬爛你還信 10/11 20:49
e86117934: 奧斯卡的頒獎以多元話做標準也是立意良好,但就是 10/11 21:36
e86117934: 會被寄生蟲拿去當特權。 10/11 21:36
ghgn: DEI就是共產主義的翻版啊 共產主義也是立意良好怎麼大家都 10/11 21:47
ghgn: 在反對? 上世紀我們都在反對共產 結果換了包裝一堆人就開 10/11 21:47
ghgn: 始舔 呵呵 10/11 21:47
aeoleron: 就是共產那一套無誤+1 都21世紀了還是在當寄生蟲 10/11 22:04
aeoleron: 過了一百年還是一點長進也沒有 同樣的詐騙情勒集團 10/11 22:04
willytp97121: 對於被忽略(或自認為被忽略)的人群來說 呼喚平等 10/11 22:09
willytp97121: 永遠是項吸引力強大的生意啊 共產也好DEI也好畫給 10/11 22:09
willytp97121: 受眾的大餅都差不多 誰不希望在付出比較少的努力下 10/11 22:09
willytp97121: 過更好的日子呢 10/11 22:09
owo0204: 共產書上看起來立意良好 實際上共產主義者有一個都該抓 10/11 23:31
owo0204: 一個 10/11 23:31
KuRaZuHa: BLM 字面立意良好 實際上.... 10/11 23:31
LeonBolton: 不需要修正,直接廢除比較快 10/11 23:37
mainsa: 因為DEI真的是好東西 但問題是職場上引進 不代表要塞進產 10/12 00:57
mainsa: 品內 我在外商半導體 覺得DEI很棒啊 但這不會對產品有影 10/12 00:57
mainsa: 響 甚至有機會讓產品更好 畢竟徵才多元化之後可能能夠得 10/12 00:57
mainsa: 到以前不一定會找來的人才 只有娛樂產業才會有這種問題吧 10/12 00:57
s9810456: 科技業沒能力會直接爆炸沒得辯解 文化產業沒能力的人還 10/12 01:46
s9810456: 能怪買方不受教啊 10/12 01:46
slimu0001: 會用勒索當手段的sweet baby立意真的超良好,林良卡好 10/12 03:44
WPFARBHR: 就是被洗腦的而已 10/12 09:50
asteea: 很多機制玩爛了是回不了頭的 因為決策不會因一個人而改變 10/12 13:58
asteea: 要改你只能推一個更新的東西出來取代 10/12 13:58
yzvr: 共產社會也是立意良好,科科 10/12 14:11

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