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https://www.4gamer.net/games/709/G070971/20241010065/ Phantom Blade Zero https://youtu.be/EZr1HXkEahs?si=YxSs5OgRCxCkfaEQ
訪談超長,摘錄其中一段 4Gamer訪談CEO和美術總監 4Gamer: 從經濟角度看,開發二次元手機遊戲確實是更合理的選擇。但我想問的是,您 大概是創作者同時也是公司CEO吧? S: 是的。 4Gamer: 我自己雖然規模不同,但也是一位兼任CEO和編輯長的人,因此我明白,創作 者的視點和CEO的視點常常會有利益衝突。您是如何在這兩者之間取得平衡的呢? S: 這是一個非常好的問題。確實,我們擁有創作屬性,同時也有商業屬性。這兩者並不 一定會衝突或相反。在目前的情況下,我們開發AAA遊戲的原因不僅是出於創作上的考量 ,也受到商業考量的推動。更核心的部分是,如果不做自己想做的事情,或者不創作自己 擅長的作品,就無法在這個市場上產生具競爭力的作品,更不用說在這個市場中生存下去 並獲得商業成功了。 4Gamer: 原來如此,從商業的角度來看,開發主機遊戲作品是必然的選擇。 S: 是的。重申一下,我們已經在手機遊戲領域開發了十多年。正因為出身於手機遊戲, 我們明白手機遊戲被認為「賺錢」或「商業回饋大」的原因。然而,隨著這個市場的成熟 ,所謂的「廣大市場」確實存在,但想要在這個競爭中並肩而立,變得更加困難。 4Gamer: 這確實是如此,日本的情況也一樣。 S: 手機遊戲市場已經被頂尖製造商、頂尖系列作和頂尖IP所佔據。市場的蛋糕已經固定 ,如果還錯誤地認為這個市場為新作品或小團隊留下了很多機會,那將會迎來悲慘的結局 。這就是手機遊戲……至少是中國手機遊戲市場競爭的現狀。 4Gamer: 我沒有異議,基本上這是一片赤條條的紅海。 S: 是吧?因此,從商業角度來看,轉變跑道,成為中國首個大型主機遊戲開發的參與者 ,反而仍然是藍海。這能夠充分滿足我們的創作慾望,且這個市場尚未形成競爭的狀況, 依然廣闊且為未開發的領域,成功的可能性也更高。這是第二個觀點。聊著聊著,我想到 了第三個(笑)。 4Gamer: 請繼續(笑)。 S: 還有一個原因,為什麼單機遊戲在創作方面被認為比手機遊戲更具完成度,足夠豐滿 。由於我們長期從事手機遊戲的開發,我可以說,創作有兩個重要要素。一個是故事,另 一個是角色。 4Gamer: 我明白。 S: 然而,這兩個要素在手機遊戲或運營型遊戲中,由於運營模型的限制,無法充分表現 。首先,故事方面,手機遊戲是長期運營的。在每次更新時,必須舉行某些節日或當時相 應的活動,因此故事只能以片段的形式不斷推出。 4Gamer:確實,每次更新寫出不同的故事是非常困難的呢。 S: 而且必須要寫出能持續幾年的故事,因此只能產出無限的片段故事,甚至可能最終都 無法達到完整的結局。 Michael: 因為缺乏完成度,所以最終無法完成。 S: 是的。由於情況如此,我們無法寫出帶有懸念的精緻懸疑劇情,或是有反轉情節的故 事,甚至難以寫出經典且感人的結尾。比如說,看完一部電影後有一個結局,最後的場景 會留下一些餘韻,讓觀眾有所感觸。但這種餘韻在運營型遊戲中是無法實現的。這是關於 故事的第一點。 4Gamer: 的確,在手機遊戲中構建完整的故事非常困難。因此,反而「有好故事的手機 遊戲」會引起廣泛的討論。 S: 再談談角色。在手機遊戲中,角色通常是為了抽卡而設計的(注:有趣的是,這裡直 接使用了「Gacha」這個日語詞)當我們推出角色時,必須創造出能吸引玩家抽卡的魅 力角色。這意味著角色必須設計得讓玩家渴望並能在遊戲中使用。此外,這些角色在推出 時已經是接近最完整的狀態。 4Gamer: 哦,是這樣嗎?……我明白了。這樣一來,角色如果不夠酷或可愛,就無法讓 人付費了。 S: 正是如此。角色必須以最強、最美的狀態出現,否則沒人會進行付費。然而,這樣一 來,角色創作中最重要的角色成長曲線就會受到損害,玩家將無法看到角色的成長與變化 。這就是困難所在。因此,角色的創作也受到抽卡這一商業模式的限制。最終,大多數角 色……可以說變成了扁平的紙片,擺著靜態的姿勢。 4Gamer: 靜態的姿勢這個形容很貼切。社交遊戲中的角色很多都是這樣,背後果然是有 這樣的原因。 S: 我們無法說「這個角色雖然弱,但三個月後會非常厲害!」,這樣一來,玩家就會想 ,這個角色根本不需要抽。這也是一種衝突。總結來說,故事和角色這兩個創作中的重要 要素,受到了手機遊戲運營模式的重大限制。 有哪個手遊還是網遊是有完整大結局的嗎 好像只聽過「天下無不散的宴席」 XDD -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.24.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728977606.A.A58.html ※ 編輯: LABOYS (36.234.24.18 臺灣), 10/15/2024 15:33:46
keerily: 看你完整大結局怎麼定義,有把故事好好說完的滿多的 10/15 15:36
zseineo: 推 10/15 15:36
as3366700: 現在手遊市場真的被瓜分的差不多了 除非你能搬出劃時 10/15 15:38
as3366700: 代的東西 不然就是挖其他的牆角而已 10/15 15:38
tom11725: 前陣子收攤的鏡光傳奇有把主線故事寫完才島 10/15 15:38
zseineo: 第一部 第二部完這種有吧 不然就要找關服同時把故事寫完 10/15 15:38
zseineo: 的了 10/15 15:38
mayday70432: DivineGate神聖之門有做完整的完結 10/15 15:38
lucky0417: 正常啊 現在做是得從之前的遊戲裡分用戶 除非那些遊戲 10/15 15:39
lucky0417: 倒了 10/15 15:39
mayday70432: 大半真的有講完都是關服同時結局吧 10/15 15:39
aaaaooo: 大多手遊要島之前至少都會把主線做到個段落就是 10/15 15:39
GenShoku: 檔案就有階段性結局 FGO應該也有 什麼不能讓人留下如電 10/15 15:40
GenShoku: 影完結的餘韻 就他們自己沒能力寫而已 10/15 15:40
lucky0417: 單機一作玩完換下一個 手遊則是抓著不放 10/15 15:40
zseineo: 還是有差啦 階段性的結局你就知道他會繼續寫啊 10/15 15:41
kaj1983: 講得好像現在單機就有能力寫出好故事一樣XD 10/15 15:42
kaj1983: 其實是整個圈子都沒那種能力了 10/15 15:42
poeoe: 聰明 現在切入中國3A還有機會 10/15 15:42
kaj1983: 只是手遊比較好臭 10/15 15:43
tindy: 之前還有知名人士說台灣不要做悟空應該做原神 ㄏㄏ 10/15 15:45
GenShoku: 是會繼續寫 但一堆遊戲也都會出續作 其實不衝突 而且以 10/15 15:45
GenShoku: 檔案為例 你把最終篇當大結局也毫無違和 不會因為不看後 10/15 15:45
GenShoku: 面故事就沒有韻味覺得不完整 10/15 15:45
dieorrun: 我覺得整篇蠻值得一看的 10/15 15:45
rockmanx52: FGO主線結束了吧?後面都支線跟補充不是? 10/15 15:45
poeoe: 現在再搞手遊也打不贏中國那幾家大廠 10/15 15:46
LABOYS: 台灣喊著要做3A是真的應該整篇看完 10/15 15:46
anyne: 說的不差吧,手遊為了營運總有不得不妥協的地方。但中國現 10/15 15:47
anyne: 在迷上魂系敘事也不一定是好事,就看他們練蠱可以練到什麼 10/15 15:47
anyne: 程度了 10/15 15:47
gremon131: 手遊是真的捲 現在進去連湯都沒得喝 10/15 15:47
LABOYS: 他敘述了如何從代工十幾二十年到自己做的過程 10/15 15:47
RevanHsu: 劇情能做完都是要倒的 很簡單還賺錢的話幹嘛把劇情寫死 10/15 15:47
RevanHsu: 把搖錢樹砍了 10/15 15:47
iam0718: 超期待這款 10/15 15:49
HrtUndrBld: 雲 10/15 15:49
iam0718: 期待手遊劇情完結就跟期待霹靂完結差不多 10/15 15:49
kaj1983: 只是出身手遊到現在失去競爭力來做別的遊戲會有什麼結果 10/15 15:50
kaj1983: 倒是沒明講 10/15 15:50
mizuarashi: 台灣色情手遊賺錢也就是因為藍海啊,還有就是強的遊 10/15 15:50
mizuarashi: 戲公司誰做色情手遊的 10/15 15:50
kaj1983: 如果可以轉型成功也是好事 10/15 15:51
inory850628: 手遊孝子也多 當你遊戲能威脅到它主子 馬上給你炎上 10/15 15:51
lianginptt: 單機當然可以寫好劇情,鄉民最愛的活蝦傳不就是了。 10/15 15:52
lianginptt: 黑神話也是前三章和影神圖越看越有意思,後兩章有一 10/15 15:52
lianginptt: 些刪減感但也不影響主軸 10/15 15:52
a43164910: 彈射故事其實也寫完了 不過撐到完結的人不多 10/15 16:00
GenShoku: 而且沒完結又寫得好的也不是沒有 妮姬就是一個例子 說到 10/15 16:03
GenShoku: 底還是寫手功力問題 10/15 16:03
Irenicus: 手遊劇情不是水就是爛 妮姬整天有人吹還不是拖拖拖 10/15 16:07
Irenicus: 好也只是好在沒那麼謎語又沒那麼水 看這要求多低 10/15 16:07
mayday70432: 不過你單機也是可以寫得像手遊一樣看不到結局啊,你 10/15 16:08
mayday70432: 看看那個軌電車跡...... 10/15 16:08
aaice: 妮姬的搞笑劇情也弄得不錯 只要手遊持續經營 故事就是要無 10/15 16:09
mayday70432: 軌跡啦,手機輸入法在幹嘛 10/15 16:09
aaice: 止盡的拖 大部分到倒閉都不會有結局 10/15 16:09
npc776: 軌電車也沒說錯就是了 車廂還越接越長 10/15 16:09
lucky0417: 軌跡還好啦 兩部中間間隔多的是時間讓你玩別款 10/15 16:10
k798976869: BZ:大家都有手機 10/15 16:13
winken2004: 講得很好耶 10/15 16:15
zoro1022: 推 10/15 16:20
willytp97121: 獨立遊戲要在這廝殺市場裡突圍 能被大好評的也幾乎 10/15 16:23
willytp97121: 劇本都不會差 10/15 16:23
vsepr55: 賣得好的都是精神時光屋吧 10/15 16:25
vsepr55: 劇情說真的也不重要== 10/15 16:25
AdmiralAdudu: 他的切入點好讚 10/15 16:25
Lizus: 中國手遊現在的確也不好混 小廠光廣告宣傳就輸很多了 10/15 16:28
iam0718: 軌電車跡怎麼有點梗 XD 10/15 16:29
trewq987: 大腿休止符 二部主角和BOSS同歸於盡也把遊戲關了 10/15 16:33
jayppt: 講很好啊 把手遊弊病講完了 10/15 16:50
kevin880714: 我記得克勞迪亞主線第一部非常優秀! 10/15 16:55
baby0816: 感謝分享 10/15 16:56
eva05s: 手遊劇情就受限營運模式不可能快速講完 10/15 17:00
eva05s: 道理跟網小無限連載一樣 10/15 17:00
PSP1234: 說的好像有道理可是Fgo 10/15 17:40
Fino5566: 越拖越賺啊FGO 10/15 17:49
LABOYS: FGO 不就是有頂級IP嗎? XD 10/15 18:13
disinsightme: 最終休止符有做完 然後就關服了 10/15 19:24
r30307: 鏡光傳奇也算是完美結束吧 10/15 19:42
mikatsura: 休止符有想辦法完結再倒,樂元素蠻有良心 10/15 20:52

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