推 highwayshih: 主流動點通常不會只有一個 10/16 12:26
推 charlietk3: 你就沒有想過那張壺把手指和更多的動點抽兩倍上來嗎 10/16 12:27
→ charlietk3: … 10/16 12:27
推 k798976869: 白色大便康師傅：效果太長 反正就是康 10/16 12:27
→ highwayshih: 你看到壺出來不坑 萬一他手上剛好沒動點就被抽到呢 10/16 12:27
→ highwayshih: 萬一他抽到更多動點 定的場更兇/你的坑不夠用呢? 10/16 12:28
推 sd2567: 你要想想 牌組裡基本上沒啥廢件 你還要給他抽嗎 10/16 12:28
推 RbJ: 問題是你看不到對手是什麼牌 10/16 12:28
推 junior1006: 重點在於壺無代價暴力一換二 而且你所謂的連鎖牌（動 10/16 12:28
→ junior1006: 點）拍出來之前誰知道你啥牌組 10/16 12:28
推 kirimaru73: 如果貪婪之壺有很智障的誓約或自肅 你的論點才成立 10/16 12:28
→ kirimaru73: 然後他有嗎 10/16 12:29
推 LABOYS: 你知道對方摸上來一張對的牌常常就逆轉了嗎？ XDD 10/16 12:29
推 owo0204: 無條件抽2你不坑那你坑什麼 強貪都有人坑了 強欲不坑？ 10/16 12:29
→ junior1006: 動點確實可能比壺更重要 可是萬一他手上沒動點不擋壺 10/16 12:29
→ junior1006: 然後二抽二抽二呢？ 10/16 12:29
→ junior1006: 連有代價的壺都有人擋了別說沒代價的 10/16 12:29
→ LABOYS: 我們稱為強壯右手 10/16 12:29
→ owo0204: 講白一點，有動點+壺 你只有一檔，那你本來就擋不住 別 10/16 12:29
→ owo0204: 多想 10/16 12:29
推 sd2567: 他壺抽壺抽壺抽 直接過六張牌 你要不要直接下一場 10/16 12:29
→ charlietk3: 思考一下金謙一發下去即使準階忍著不丟G的現在也得也 10/16 12:30
→ charlietk3: 得丟的原因R 10/16 12:30
→ kirimaru73: 你只有一擋 看到壺當然也是捏著LP擋下去 10/16 12:30
→ kirimaru73: 擋住壺至少你可能還有0.0087%這種機率不死 10/16 12:30
→ feng3300374: 基本上抽二跟翻六是不會讓他通過的 通過有機會讓他 10/16 12:30
→ feng3300374: 場更大更難擋 或是他抽個G到你回合丟 10/16 12:30
推 th123: 你不無效強欲 等等抽到指你也不用開了 你覺得呢 10/16 12:31
→ junior1006: 重點在你又不知道對方手上有啥 10/16 12:31
→ junior1006: 更別說手上一擋 你不丟對方抽到指你就不用丟了 10/16 12:32
推 owo0204: 爐石有一句話講得很好，什麼都防等於什麼都不防 10/16 12:32
→ owo0204: 看到該檔就要檔了，不用去想他手上的還有沒有什麼，不擋 10/16 12:32
→ owo0204: 後面也沒你事了 10/16 12:32
推 k798976869: 常常被三戰之才摸起來翻盤= = 10/16 12:32
推 RbJ: 無條件抽2就意味了，我手上的牌當下長怎樣不重要，抽了才知道 10/16 12:32
→ LABOYS: 對面開壺只要有坑通常是一張都不想讓他抽，誰知道他抽什麼 10/16 12:33
→ LABOYS: 鬼神上手 10/16 12:33
推 chuegou: 合理 但是現在牌組複數軸 多動點 你可能要攔兩次以上對 10/16 12:33
→ chuegou: 面才會停 10/16 12:33
→ kingroy: 壺等於壓牌組加賺1手牌，壺系列的幾乎都是賺牌，代價只要 10/16 12:33
→ kingroy: 沒破壞到你軸就是賺 10/16 12:33
推 leptoneta: 不攔停 是打算讓他抽2個動點 可以抽D抽E抽F抽G抽H抽I 10/16 12:34
→ LABOYS: 你灰被騙掉讓他展開也是正常情況，因為沒有透視眼，但你讓 10/16 12:34
→ LABOYS: 他摸他摸到關鍵牌你能贏變成贏不了才是不能接受的 10/16 12:34
推 nineflower: 感覺原po卡牌遊戲玩太少，壺這種濾1抽2無代價的牌都是 10/16 12:34
→ nineflower: 幹卡 10/16 12:34
→ leptoneta: 成金1抽1都要攔停了 何況壺 10/16 12:35
推 junior1006: 在單一動點>壺 攔動點賺的前提只有他沒抽到第二張壺或 10/16 12:35
→ junior1006: 動點 10/16 12:35
推 a05150707: 無費用PVP卡牌遊戲感受才明顯吧 爐石、殺戮尖塔這種的 10/16 12:35
推 kingroy: 至於檔後面的連鎖 誰知道後面有沒有能排連鎖不給你檔的東 10/16 12:35
→ kingroy: 西 10/16 12:35
→ a05150707: 抽牌沒有遊戲王那麼誇張強 到動點這個程度 10/16 12:36
→ junior1006: 而且他得沒抽到反制壺的牌 機率太低了 10/16 12:36
推 k798976869: 爐石雙方抽牌魚超強 就被禁惹 10/16 12:36
推 kingroy: 爐石有費用阿 10/16 12:37
推 Sinreigensou: 抽牌要不要康確實要賭 假設手裡原本就有動點，壺就 10/16 12:37
→ Sinreigensou: 只是拿來騙坑而已，被灰也不影響，但是通常還是會 10/16 12:37
→ Sinreigensou: 灰因為你不知道對面手牌長怎樣 10/16 12:37
→ a05150707: 可是爐石其他抽1抽2的東西不少阿 就沒有每個都過強 10/16 12:37
推 sd2567: 已知的最大風險不擋 你要賭對方卡手 不是不行 但勝率沒比 10/16 12:37
→ sd2567: 較高 10/16 12:37
→ zw39107: 遊戲王沒費用，他抽兩張都不能用的機率太低了，不可能不 10/16 12:38
→ zw39107: 擋 10/16 12:38
→ sd2567: 爐石現實解牌強得很誇張喔 10/16 12:38
→ sd2567: 現在 10/16 12:38
→ nolimitpqq: 先去打牌再想想要不要問 10/16 12:39
→ AbukumaKai: 壺在爐石=無條件0費抽2的法術 10/16 12:43
推 y120196276: 濾一抽二如果有費用可以平衡，但費用肯定不會少 10/16 12:44
→ AbukumaKai: 而爐石到現在還沒出過這樣的卡 10/16 12:44
推 a606152004: 那如果已知對面是烙印的話 灰要留著灰壺還是烙印融合 10/16 12:44
→ a606152004: ？（當然是假設貪婪壺還在） 10/16 12:44
→ AbukumaKai: 你知道對面是烙印 那你知道烙印融合上手了嗎 10/16 12:45
推 kirimaru73: 爐石有一張強欲(大誤) 10/16 12:46
推 Sinreigensou: 烙印檢索烙印方法太多 這時候是直接灰烙印融合 10/16 12:46
推 shanjie: 簡易一點的理解方法就是＞對方本來有五張牌可以用，用完 10/16 12:46
→ shanjie: 壺之後變六張 10/16 12:46
→ shanjie: 六張打你五張＞優勢 10/16 12:46
→ shanjie: 如果你交坑＞那就是繼續四對四 10/16 12:46
→ anumber: mtg也是有這種卡 不過人家有法力顏色當條件 10/16 12:46
推 orange077: 你不尊重壺 10/16 12:46
推 a606152004: 他有87種的方式可以把烙融弄上手吧？ 我覺得可以當作 10/16 12:46
→ a606152004: 已經上手？ 10/16 12:46
→ Sinreigensou: 檢索烙融 10/16 12:46
推 ghostlywolf: 抽二別管他手牌有沒有其他的動點 不可能不康 光擋下 10/16 12:47
→ ghostlywolf: 就是一換二有賺到了 10/16 12:47
→ Sinreigensou: 常見的花式丟墓地在撿上來你一灰阻止不了 10/16 12:47
→ LABOYS: 如果已知對手是烙印，你可以扣著等烙印融合，第一動他下聖 10/16 12:48
→ LABOYS: 女之類的 10/16 12:48
→ LABOYS: 但他第一動開壺抽二，你啥都不知道，那你當然不讓他抽啊 10/16 12:49
→ kirimaru73: MTG出過一張智障卡 2費翻五拿一 10/16 12:49
→ kirimaru73: 如果他是這盤遊戲你第一張出的卡就可以0費出 10/16 12:49
→ kirimaru73: 然後被滿門抄斬了 太智障了 10/16 12:49
推 killerj466v2: 翻六實在是強到爛掉 10/16 12:50
→ kirimaru73: 設計者沒有算到掏狗遊戲玩起來有多惡臭 10/16 12:50
→ charlietk3: 艾卓給這遊戲造成的永久性傷害之一 10/16 12:51
推 Tsozuo: 代價抽都會考慮擋了 何況無腦抽 10/16 12:52
→ LABOYS: MTGA 現在環境紅快，開場摸到直接放進場放咒語雙倍，兩回 10/16 12:53
→ LABOYS: 合打死對面，掏多終勝 10/16 12:53
→ LABOYS: 對面只有一費，生物移除都還沒辦法施放你已經贏了 10/16 12:53
→ Tsozuo: 要假設一堆條件那乾脆每個人起手都大法師五部件 剩下35張 10/16 12:54
→ Tsozuo: 隨便塞 10/16 12:54
推 killerj466v2: 簡單來講就是牌差概念+不知道互擋 10/16 12:55
→ killerj466v2: 今天你手上的坑如果萬能擋而且不受任何卡影響那的 10/16 12:56
→ killerj466v2: 確可以看到對面的牌組然後往關鍵點斷 10/16 12:56
→ killerj466v2: 但是今天遊戲王最強的手坑G看到壺都得馬上下了 10/16 12:57
推 anumber: 無腦濾牌94強阿 壓縮牌組 10/16 12:57
推 lazulum: 直接載MD打個電腦教學 概念就會清楚很多 10/16 13:02
推 alpho: 除非知道是什麼牌組(比如對烙印就盯著烙融) 不然壺不管開六 10/16 13:09
推 Tsozuo: 你講的是理想狀況 但現實是牌組動點很容易被打斷 10/16 13:09
→ alpho: 張還是抽兩張 大部分情況摸到動點或摸到指都不會比較好 10/16 13:10
推 Tsozuo: 能多抽在先後攻上至少有更多資源可以發展 10/16 13:11
→ alpho: 所以通常遇到壺就算知道是騙灰也只能交 10/16 13:12
推 thibw13ug1: 我就問你金謙為什麼限一 可以好好想一想 10/16 13:13
推 joe0112joe: 我覺得樓主講的其實不無道理，抽二不是非康不可 10/16 14:40
→ joe0112joe: 比如烙印如果開三戰抽二，手上灰流我大概也會扣著等烙 10/16 14:40
→ joe0112joe: 印融合 10/16 14:40
→ joe0112joe: 如果對面真的三戰抽烙融+墓指那就是右手太強壯 10/16 14:40
→ joe0112joe: 對面開場金謙，各位真的敢灰？現在肅聲帶PSY那麼多， 10/16 14:42
→ joe0112joe: 等等灰被康還被前置鮮花不就哭死 10/16 14:42
噓 a43164910: 你只有一擋 他抽二你不擋 後面也高機率擋不住 就這樣 10/16 14:59
推 StSoSnE: 不知道對手是什麼的情況下 就用牌效去判斷 1抽2我是不能 10/16 15:24
→ StSoSnE: 忍 10/16 15:24
推 k1230588: 牌組連鎖卡是在公三小 10/16 15:44
推 AkikaCat: 你不怕FullHouse抽完變成同花嗎 10/16 17:06
