推 arrenwu: 四大是啥啊？ 10/16 14:59
→ sunwell123: 可馴養動物的數量與素質比不上歐亞地區 10/16 14:59
→ chordate: 你要不要查一下印加文明所處的地點... 10/16 14:59
推 qaz223gy: 台清交成 10/16 14:59
→ eva05s: 中南美文明也是出了瑪雅跟印加耶..... 10/16 14:59
→ chordate: 有一大部分是沙漠耶 10/16 14:59
推 leamaSTC: 一樓不知道也正常 這就以前中國用來提升文明自信的東西 10/16 15:00
→ taxisy: Deloitte PwC EY KPMG 10/16 15:00
推 Peipussee: 南美沒有馬、牛這種優質獸力，什麼都要人力來就輸大了 10/16 15:00
→ eva05s: 他們的問題是太過缺乏大型交流，不像歐亞大陸能夠讓兩個 10/16 15:00
→ eva05s: 以上完全不同的大型文化圈互撞練功，等到對面撞過來等級 10/16 15:00
→ eva05s: 差都拉開了 10/16 15:00
推 crosszero: 是沒有這種駝獸生存嗎? 以前玩世紀沒有騎兵 10/16 15:01
推 rotx4869: 可是現在所謂四大古文明也都撞沒了吧？ 10/16 15:02
→ eva05s: 最接近的是駱馬，但無法馴化 10/16 15:02
→ rotx4869: 中南美文明也就晚很多被撞沒了的差別而已 10/16 15:03
→ minoru04: 現代科技都這麼難開發了 古代怎麼發展 10/16 15:03
→ sunwell123: 牛羊豬等可以圈養損失風險又相對低的動物有助於建構 10/16 15:03
→ sunwell123: 穩定且固定地點的食物來源，形成大型聚落乃至城市的 10/16 15:03
→ sunwell123: 發展 10/16 15:03
→ c610457: 能馴化的大型畜力太少了 10/16 15:05
→ sunwell123: 馬對戰爭則有有巨大優勢，在擴張以及文化交流的過程 10/16 15:05
→ sunwell123: 中，這些動物都起到了很大的作用；但南美拿得出來最 10/16 15:05
→ sunwell123: 好的只有羊駝 10/16 15:05
→ hmcedamon: 這麼好學如你沒讀過槍砲細菌鋼鐵嗎 10/16 15:06
→ c610457: 光是農耕有沒有畜力，效率就差很多 10/16 15:06
推 owo0204: 開局點太差沒資源 10/16 15:07
推 tomalex: (′・ω・‵) 需要巨投開路 10/16 15:08
→ eva05s: 有點忘了那邊礦產如何，我只記得他們到近代都還是用石器 10/16 15:08
推 goseienn: 沒有大型畜力，草泥馬無法替代牛跟馬的作用，而且人類 10/16 15:09
→ goseienn: 到美洲的時間最晚，歐亞大陸的人類文明都跑一半了，美 10/16 15:09
→ goseienn: 洲人才剛開始發展 10/16 15:09
推 jupto: 真正的原因應該是封閉 缺乏交流與傳承 單就物種其實美洲物 10/16 15:12
→ jupto: 種的豐富程度要馴化出歐亞大陸的經濟作物動物不是問題 10/16 15:12
推 LOVEMS: 六大古文明吧 前面久六個異聞帶了 怎麼會只有四個 10/16 15:13
→ groundmon: 25樓講的槍砲細菌鋼鐵正是在討論這個問題，與其問鄉民 10/16 15:13
→ groundmon: 不如先從這本書開始 10/16 15:14
推 marx93521: 高山叢林又缺乏獸力 10/16 15:14
推 WayneChan: 僅次於澳洲略難於非洲的奇幻大陸 10/16 15:14
推 CactusFlower: 呃 你是不是不知道這幾年有人透過光達掃描 發現亞馬 10/16 15:14
→ CactusFlower: 遜裡面可能真的有百萬人口等級的古帝國...？ 10/16 15:14
→ a8521abcd: 就技能樹點歪，打製石器專精 10/16 15:15
推 Tsozuo: 呼叫馬雅人 10/16 15:17
推 rock30106: 北美沒有才比較奇怪吧 10/16 15:19
推 crash121: 用石器 沒馬沒火藥 怎麼看都輸爛 10/16 15:19
推 Jameshunter: 太晚到 沒獸力 10/16 15:21
推 jupto: 北美沒有正常 中間一大塊又高山又沙漠現在都沒幾個人的地 10/16 15:21
→ jupto: 方 10/16 15:21
推 Jameshunter: 美東是真的奇怪 最多就易洛魁聯盟 10/16 15:23
→ crash121: 南美是叢林太多難以交流吧 太封閉 10/16 15:24
推 shintz: 沒有馬=運力不足=交通落後，群聚人數少不利於穩定發展 10/16 15:24
推 globe1022: 沒有牛馬真的輸大 10/16 15:24
推 tetratio: 原來C洽也可以找到一堆讀過槍炮病菌鋼鐵的人 10/16 15:25
推 gigu5498: 去看槍砲病菌與鋼鐵啊 10/16 15:26
→ tetratio: 不愧是學術論壇（？ 10/16 15:26
推 marx93521: 南美不只有叢林還有山 但是美洲知名的古文明都是來自中 10/16 15:26
→ marx93521: 南美 北美倒是沒聽說過馬雅印加那種規模的古文明 10/16 15:26
→ BOARAY: 不是被一群戴面具的外星人來搞 搞到文化快沒了 10/16 15:28
推 jhkujhku: 沒有牛馬 不然你要馴化大地懶耕田？ 10/16 15:29
推 mekiss131475: 槍炮病菌與鋼鐵 10/16 15:30
→ iwinlottery: 沒有馬這麼聽話的大型牲畜，只有羊駝 10/16 15:30
→ iwinlottery: 北美也只有野牛，無法馴化沒用 10/16 15:31
推 jason90814: 被柱之男摧毀了 10/16 15:32
推 horrorghost: 不要再推槍炮病菌鋼鐵了 10/16 15:34
推 hank81177: 沒有駝獸，沒有鐵 10/16 15:35
推 P2: 本來沒四大古文明這種東西 那梁啟超自己亂編的 10/16 15:37
推 icemooney: 槍砲病菌鋼鐵 10/16 15:41
噓 alinalovers: 因為這個詞本來就是被生造出來的 10/16 15:44
推 jupto: 沒有無法馴化的問題 進入現代社會後人類又馴化了幾個物種 10/16 15:46
→ jupto: 主要還是美洲起步晚+地形阻隔下人群交流難度較高 還沒進入 10/16 15:46
→ jupto: 那個時期而已 10/16 15:46
推 chunfo: 書被基督徒燒光了 10/16 15:46
推 junior1006: 因為梁啟超沒聽說過 10/16 15:48
→ Max11: 看電影與狼共舞我還以為美洲原住民是天生騎馬民族 10/16 15:50
推 iwinlottery: 世界七大奇觀都集中在希臘 中東，古時哪可能會有四 10/16 15:54
→ iwinlottery: 大文明的說法 10/16 15:54
推 jaguarroco: 推“槍砲病菌鋼鐵”，就算看人家精簡摘錄過的也能很 10/16 15:57
→ jaguarroco: 容易理解 10/16 15:57
噓 gp3lucky: 目前取得的資訊實在太少了,很難拿來當參考 10/16 15:57
推 sam09: 北美的Cahokia文明可以參考看看 10/16 15:58
→ sam09: 還有新墨西哥的Taos Pueblo 10/16 16:01
推 AdventurerCC: 缺乏大規模異文明交流是主因，美洲當時連輪子都沒 10/16 16:01
→ AdventurerCC: 發明出來 10/16 16:01
推 AdventurerCC: 啊 抱歉，沒輪子是謠言 10/16 16:03
→ AdventurerCC: 但缺乏交流使得很多便利的發明跟制度無法傳入美洲 10/16 16:04
→ AdventurerCC: 影響很重大 10/16 16:04
推 hinanaitenco: 北美新仙女木事件就清一輪了 10/16 16:12
推 DarkKnight: 去看槍肛舔 10/16 16:15
推 kof78225: 缺乏交流 安穩發展 最後就跟異聞帶一樣被砍爛 10/16 16:18
推 jiepiA: 你要的解答都在槍砲病菌鋼鐵裡了 10/16 16:19
推 dripcoffee: 槍砲病菌與鋼鐵可以看，但看完不一定要照單全收 10/16 16:25
推 Napoleon313: 世界文明的中心在近東 沒接觸到近東的文明輸入就會落 10/16 16:27
→ Napoleon313: 後 包含中國這個後起之秀也是不斷接收近東文明的輸入 10/16 16:27
推 Srwx: 封閉的原因是地形還是文化? 歐和亞中間阻礙沒比較簡單吧 10/16 16:34
→ lbowlbow: 那種超大型雨林光是穩定的糧食都有問題吧 10/16 16:40
推 MrGamplin: 美洲原生資源不利科技發展 10/16 16:41
噓 a13471: 南美有三大文明哪來的出不了 馬雅 印加 阿茲特克 10/16 16:41
推 akway: 沒馬打仗就有差 10/16 16:55
推 leo123121: 南美是智人遷徙的最後一塊大陸吧，開局就落後萬年 10/16 17:02
→ leo123121: 左右，要怎麼打 10/16 17:02
→ hylio7754: 南美有卡皮巴拉 應該可以當家畜 10/16 17:13
推 gintamancf: 四大文明就中國的說法，他們還很愛嘴自己是5000年來從 10/16 17:16
→ gintamancf: 沒斷代的文明 10/16 17:16
推 a1379: 缺少馬跟煉鐵技術吧 我記得是因為缺少鐵礦？ 10/16 17:19
→ HarukaJ: 除了缺乏優秀的畜力跟金屬礦產以外 距離其他古文明太遠 10/16 17:28
→ HarukaJ: 也是問題 10/16 17:28
→ HarukaJ: 自己玩自己的終究還是有極限 10/16 17:28
推 send99555: 被森林圍著過太爽沒惡鄰居競爭，有戰爭才會加速發展 10/16 17:41
推 rronbang: 等1000年就有機會吧 10/16 17:42
推 bbo40453: 英國：四大文明是被我殖民+搬走文物的那幾個嗎？原來這 10/16 17:52
→ bbo40453: 麼了不起啊，失敬了 10/16 17:52
→ bbo40453: 結果四大古文明只是中國人自high而已，其他國家根本沒 10/16 17:56
→ bbo40453: 什麼在意，中南美馬雅、印加也是古老的文明，只是中國 10/16 17:56
→ bbo40453: 人自己不知道 10/16 17:56
推 louner: 離東非最遠 所以人類文明發展最晚起步嗎? 10/16 18:10
→ LipaCat5566: 瑪雅印加都只剩遺跡 中國人現在還是一樣 10/16 18:28
噓 lsh0508: 好好笑，四大古文明這種中國人自慰的東西也拿出來嘴 10/16 18:46
推 Timba: 因為 緯度的問題 10/16 18:50
→ shampoopoo: 這種中國人發明的自嗨詞就算了吧 瑪雅印加都直接看沒 10/16 19:04
→ shampoopoo: 有只表示沒讀過而已 中國人對南美根本不熟 10/16 19:04
推 lpb: 美洲的馬很早就滅絕了，可馴養的動物比不上其他大陸，而且金 10/16 19:13
→ lpb: 屬冶煉技術也差，所以武器是木棒鑲嵌黑曜石，總之整體文明技 10/16 19:13
→ lpb: 術發展程度就是不如其他大陸。(憑印象回答的，有錯請糾正，謝 10/16 19:13
→ lpb: 謝。) 10/16 19:13
噓 w705sad: 你把瑪雅跟印加放哪了？ 10/16 19:30
推 CrossroadMEI: 問西班牙人囉 文獻都被西班牙人燒光了 要怎麼變四 10/16 19:30
→ CrossroadMEI: 大 10/16 19:30
推 yscleria: 剛查了一下 日本也有四大古文明之說 但也說全世界只有 10/16 19:40
→ yscleria: 中華圈跟日本用該詞 出處可能是梁啟超也可能是江上波夫 10/16 19:40
推 eson031545: 看推文才知道原來槍砲病菌鋼鐵蠻多人讀過 好欣慰 10/16 19:55
推 bill50514: 可看槍砲病菌鋼鐵 簡單來說世界島的優勢太大 10/16 20:23
→ bill50514: 而且美洲南北走向讓物種文化等的交流變得困難 10/16 20:25
推 drph: 因為當初訂出「四大文明」的人對南美洲文明歷史並不了解 10/16 20:49
推 madaoraifu: 南美雨林是綠色地獄 10/17 10:52
