推 ClawRage: 畢竟是死忠人 10/19 18:54
噓 yuizero: ？？？你在說啥？現實還是劇中？ 10/19 18:54
→ alwaysstrong: 吉翁的機人比較帥 10/19 18:55
→ linzero: 基層跟高層差異 10/19 18:55
推 xxx60709: 就帥啊，跟納粹黨那麼臭還一堆人想穿看看SS制服一樣 10/19 18:56
推 laigeorge89: 聯邦就更垃圾啊 10/19 18:56
→ Satoman: 連幫到底是哪裡比吉翁垃圾了 == 10/19 18:57
推 fenix220: 跟台灣一樣同溫層很厚阿 不意外 10/19 18:57
推 gremon131: 聯邦善良多了 聯邦只是思想僵化腐敗而已 10/19 18:57
→ rommel1990: 受中二阿宅歡迎很正常 10/19 18:58
推 barlunick: 壞壞惹人愛呀 10/19 18:59
推 gunng: 吉翁跟新吉翁 還有吉翁殘黨 你說哪一個？ 10/19 18:59
→ yuizero: 聯邦不垃圾？資源全部攬地球 只能貴族擁有 非常多高層兩 10/19 19:00
→ yuizero: 邊都賣軍火給兩邊 部分地區還做餌直接大屠殺 10/19 19:00
→ ChangWufei: 戰場上的機體跟大叔很帥 但上面的人就徹底反人類罪犯 10/19 19:00
→ yuizero: 0079停戰協議後。垃圾事越組喔越多 10/19 19:00
→ gunng: 聯邦垃圾就在壓榨上面啊 沒看哈薩威進入公務體系後都絕望了 10/19 19:00
→ gunng: 只是聯邦垃圾歸垃圾 還沒幹過塞毒氣進殖民地 10/19 19:01
→ digitai1: 那些東西僅限於腐敗緩慢的公務員體系 10/19 19:01
→ Satoman: 事實上劇中演出宇宙居民就沒被壓榨的樣子啊，挺滋潤的 10/19 19:02
→ digitai1: 另一邊的毒氣砸殖民地 是直接的反人類罪 10/19 19:02
推 kirimaru73: 聯邦垃圾是事實 但不能拿去給吉翁當無敵星星 10/19 19:02
→ digitai1: 這樣說兩邊一樣爛票投吉翁是有這麼點... 10/19 19:02
推 CCNK: 買軍火這種東西就是現實世界的情況 戰爭發大財 10/19 19:02
→ Satoman: 你吉翁說宇宙居民被壓榨，結果薩比家人人穿金戴銀 10/19 19:02
推 gunng: 至於丟殖民地聯邦沒直接幹 但有勾結新吉翁無視風險賣阿克 10/19 19:03
→ gunng: 西斯的高官 10/19 19:03
→ Satoman: 初鋼看起來地球還比較破敗 10/19 19:03
推 haha98: 納粹人氣很高阿 10/19 19:03
推 haoboo: 聯邦不管幹啥應該都很難超過消滅地球圈一般人口的吉翁啦 10/19 19:03
→ haseyo25: 機體跟夏亞的人氣 10/19 19:04
推 xxx60709: 虐待宇宙居民的是被切割的迪坦斯 10/19 19:04
推 sad141: 聯邦是腐敗，但吉翁幹的事已經遠超腐敗等級了 10/19 19:04
推 kirimaru73: 聯邦有妮娜這個光存在就是反人類罪的代表 10/19 19:04
→ haha98: 殺最多宇宙居民的也是吉翁這敗類國家 10/19 19:04
推 gunng: 還有聯邦自己內戰也死不少人就是了 10/19 19:04
→ haha98: 殺最多宇宙居民的也是吉翁這敗類國家 10/19 19:04
→ class21535: 鋼彈當年脫穎而出其中一點就是脫離傳統二元善惡論 10/19 19:05
→ class21535: 怎麼最近一堆討論善惡問題的 10/19 19:05
→ gunng: 初鋼看地球破敗是因為殖民地剛砸下來 氣候混亂 10/19 19:05
→ Satoman: 人物有脫離，但視勢力沒有啊 10/19 19:05
→ haoboo: 迪坦斯跟吉翁比也只是惡作劇的程度而已 10/19 19:05
推 z052891: 不管怎麼說，男人都喜歡薩克嘴 10/19 19:05
→ Satoman: 富野就是把吉翁當納粹描寫的，你要崇拜納粹說脫離善惡是 10/19 19:06
推 Satoman: 你的問題 10/19 19:06
→ xxx60709: 實際上地球居民也是被壓榨的，0105就是在講這個 10/19 19:06
→ haha98: 迪坦斯殺的宇宙居民不知道有沒有吉翁殺的1/00 10/19 19:06
推 gunng: 聯邦高層就是地球沒事待地球 地球有事跑宇宙 10/19 19:07
→ xxx60709: 迪坦斯砸殖民地和放毒氣一樣沒少過，只是沒死那麼多人而 10/19 19:07
→ xxx60709: 已 10/19 19:07
→ gunng: 至於哪邊出問題 他哪邊都不關心 10/19 19:07
推 ssarc: 帥 10/19 19:08
→ gunng: 初鋼的吉翁就是納粹+二戰軍國日本 10/19 19:08
→ yuizero: 兩邊都很垃圾 但是吉翁再殺宇宙居民超用力 10/19 19:09
→ BruceChang: 脫離的是後續 初剛還滿吉翁星人的 只是裡面有個夏亞在 10/19 19:09
→ BruceChang: 搞 10/19 19:09
推 will1205: 支粉： 10/19 19:10
推 vsepr55: 你只要隨便弄個口號什麼的就會有人自動無腦跟著喊了 10/19 19:10
→ vsepr55: 最近的例子就是戰鎚跟絕地戰兵 10/19 19:10
→ vsepr55: 有的人就喜歡在網路上cos量產雜魚 10/19 19:10
推 MrBlackBao: 聯邦很垃圾沒錯 但吉翁更垃圾 10/19 19:10
→ haoboo: 規模就少了接近百倍啊,迪坦斯灌個三十番地就被幹翻天了,吉 10/19 19:10
→ haoboo: 翁可是全滅四個side 10/19 19:10
→ yuizero: 在一年戰爭奧德薩戰敗 吉翁全逃宇宙時。聯邦可是大屠殺H 10/19 19:10
→ yuizero: AV 10/19 19:10
→ BBMG333: 上面那張圖誰亂寫的？？？哪有超過所有鋼彈作品的死亡人 10/19 19:12
→ BBMG333: 數總合？？？？ 10/19 19:12
→ BruceChang: 迪坦斯也是被吉翁搞出來的 照吉翁可以怪連邦的邏輯 迪 10/19 19:12
→ BruceChang: 坦斯應該無罪才對w 10/19 19:12
推 kaj1983: 反正只有立場，沒有對錯 10/19 19:12
→ kaj1983: 爭哪個比較垃圾沒意思 10/19 19:12
推 haoboo: HAV裡面的全部都是侵略軍,被打不是剛好而已 10/19 19:12
→ Satoman: 算全鋼彈一定沒有，因為我記得X鋼就死了一百億人 10/19 19:13
→ BBMG333: 當我X鋼開頭砸殖民衛星群+厄祭戰爭塑膠？？ 10/19 19:13
推 goldman0204: 我們只是上帝視角~大概就是上帝看我們螞蟻在爭甚麼?? 10/19 19:13
推 VVinSaber: 狄坦斯不算聯邦的喔 有這種分法嗎ww 10/19 19:13
→ Satoman: 他只認UC的話我不知道要怎麼算 10/19 19:14
→ yuizero: 那張圖邏輯很怪。一年戰爭也是鋼彈作品 那單一作品死亡 10/19 19:15
→ yuizero: 人數怎麼可能大於所有作品總和？？ 10/19 19:15
推 Luciferspear: 因為PTT都老人 10/19 19:15
推 banbanzon: 積極開發怪力亂神的新人類的戰力? 10/19 19:15
→ Gouda: 吉翁也很衰 亂搞的是薩比家 全算在他名字下XD 10/19 19:15
→ yuizero: 而且不說 x鋼彈 逆A鋼彈死快一整個地球的設定 10/19 19:16
→ mic73528: 我只是服蘿莉控而已 蘿莉控沒有壞人 總帥萬歲 10/19 19:17
→ haoboo: 其實剛好相反,一年戰爭的是非結果非常分明,不是用立場不同 10/19 19:18
→ haoboo: 就帶的過去的,多數宇宙居民其實並不反對聯邦政府,最起碼沒 10/19 19:18
→ haoboo: 有激進到認為需要獨立建國更別提戰爭 10/19 19:18
推 RbJ: 呃，那是不是乾脆二戰之後，德國直接說都是納粹跟希特勒的鍋 10/19 19:18
→ RbJ: ，不能算在我們國家頭上 10/19 19:18
→ haoboo: 吉翁回應宇宙同胞共識的方式是把他們全屠殺了 10/19 19:18
→ BruceChang: 而且富野如果劇情非二元，裡面惡人還是真的壞，不會像 10/19 19:19
→ BruceChang: 後人去搞什麼洗白亞桑 10/19 19:19
推 allen886886: 就算要比爛，吉翁都大規模毀滅作戰好幾次了 10/19 19:20
→ Satoman: 事實上初鋼的宇宙居民看起來就沒有什麼民不聊生的樣子 10/19 19:20
推 haha98: 沒有都薩比家阿 光頭和卡多這兩個敗類也不是薩比家的阿 10/19 19:21
→ Satoman: 然後薩比家每個又穿金戴銀，看起來非常滋潤 10/19 19:21
推 syuan0808: 兩邊宰的人數差這麼多然後罵兩邊一樣垃圾，數學不好也 10/19 19:21
→ syuan0808: 不是這樣的吧 10/19 19:21
噓 cor1os: 現在作品之所以糞都是很多無謂的洗白 10/19 19:22
→ cor1os: 我他媽的一點都不想知道你的"苦衷" 10/19 19:23
→ allen886886: 大多宇宙殖民地的環境也不差吧，反而吉翁自己搞了幾 10/19 19:23
→ allen886886: 次殖民地毀滅 10/19 19:23
推 RbJ: 現在流行正方沒有100分，就跟反方拿10分是一樣垃圾的分法 10/19 19:23
推 ushiwakamaru: 影劇作品裡的反派人氣高不是很正常嗎 10/19 19:27
→ kaj1983: 為什麼誰對誰錯要用宰的人數來分？ 10/19 19:30
推 LAODIE: 不是 宇宙民哪可能數量比地球人多 這可是一整顆行星好嘛 10/19 19:31
→ LAODIE: 只看數字也太瞎 兩邊高層都一堆臭魚爛蝦 10/19 19:31
→ haoboo: 人數本來就跟罪刑成正比阿,你殺一個人跟十個人刑期就不同 10/19 19:32
→ haoboo: UC世界觀裡面宇宙居民比地球民多這是基本的設定... 10/19 19:32
→ haoboo: 而且不看數字看脈絡的話吉翁只是更沒道理的那邊而已 10/19 19:33
→ Akabane: 不看數字 把人命當垃圾 把戰爭當遊戲的就是會吃西瓜冰啦 10/19 19:33
→ haoboo: 多數宇宙居民就認同聯邦政府的統治不想陪你玩獨立 10/19 19:34
推 gremon131: 吉翁就妥妥的反人類罪不用辯了，要不是動畫系列幾位真 10/19 19:35
→ gremon131: 正的軍人吉翁也不會這麼白 10/19 19:35
推 LAODIE: 人數是指一年戰爭丟殖民地之前還之後 我印象丟下去地球人 10/19 19:36
→ LAODIE: 類死一半 10/19 19:36
→ Satoman: 人數是後果啊，你薩比家穿金戴銀的砸殖民地幹嘛 10/19 19:37
→ yuizero: 原來殺的人數少或沒殺人就不是垃圾喔 10/19 19:39
→ haoboo: 丟之前就是宇宙居民多數了,因為聯邦的人口遷移政策 10/19 19:39
推 Srwx: 可以把聯邦當垃圾，但是吉翁一定更垃圾 10/19 19:40
推 digitai1: 之前誰相關討論說過 你可以說聯邦垃圾 吉翁連叫垃圾都 10/19 19:41
→ digitai1: 不配 10/19 19:41
→ haoboo: 如果聯邦是垃圾吉翁就是遠不如垃圾 10/19 19:41
推 sad141: 聯邦是垃圾啊，但輪不到更垃圾的吉翁來嘴 10/19 19:41
→ digitai1: MS設計我一直都喜歡吉翁的 但故事上他們的行為沒得辯 10/19 19:41
→ Satoman: 這網飛鋼彈就是自己更垃圾然後嘴別人才惹人嫌 10/19 19:42
推 xczv3567: 鋼彈X開頭丟殖民地丟更狠，幹嘛又再發錯誤的圖。 10/19 19:42
→ haoboo: 而且聯邦腐敗其實也腐敗的很空泛,不是什麼民不聊生的亂世 10/19 19:42
→ haoboo: 反而一年戰爭以前多數人看來是接受這種腐敗的穩定和平 10/19 19:43
推 kaj1983: 戰爭是贏家說話，誰贏了就不是垃圾 10/19 19:44
→ kaj1983: 我比較務實一點 10/19 19:44
推 Srwx: 討論聯邦吉翁通常限定UC作品去比較 10/19 19:44
→ rainveil: 惡評跟喜好一直都是兩回事，不然以後看投票結果選老婆 10/19 19:44
→ rainveil: 嗎 10/19 19:44
→ kaj1983: 可惜死老百姓永遠都是輸家 10/19 19:45
→ haoboo: 那就別扯什麼立場不同來當遮羞布了 10/19 19:49
→ haoboo: 以結果以行為已脈絡來看,吉翁完全沒有站得住腳的地方 10/19 19:49
推 ragwing: 不爽吉翁的宇宙居民要嘛在0079開戰的時候被G3毒死，沒死 10/19 19:50
→ ragwing: 的也在0083-0087被Titans迫害到心向吉翁 10/19 19:50
推 lovegensokyo: 改一下40K可汗的名言：聯邦不是什麼好東西，吉翁連 10/19 19:54
→ lovegensokyo: 東西都不是 10/19 19:54
→ Akabane: 心向吉翁 就不會跑幽谷出來了 10/19 19:55
→ DorkKnight: 軍服很帥，但機體我真的喜歡不起來 10/19 19:58
推 daniel3658: 把吉翁改成薩比政權就沒啥爭議了吧 10/19 19:58
推 your025: 一邊腐敗一邊垃圾，沒那邊真好的 10/19 20:04
推 syuan0808: 聯邦宰回去還是因為它是"被打"的那方，不然繼續站著給 10/19 20:08
→ syuan0808: 吉翁屠嗎 10/19 20:08
→ game721006: 動畫又沒反映出基本民生，評論哪邊行為好壞有意義嗎 10/19 20:10
→ game721006: ？況且現實中都有人支持種族滅絕，ACG支持吉翁有什麼 10/19 20:10
→ game721006: 問題 10/19 20:10
→ haoboo: 比較起來聯邦就真的是好的那邊,腐敗也不知道具體腐敗在哪 10/19 20:10
推 ayaneru: 吉翁不是屠殺整個殖民地嗎 10/19 20:18
→ syuan0808: 聯邦多爛一堆人講不出來先不說，吉翁妥妥每條都是反人 10/19 20:26
→ syuan0808: 類罪，不要美化不了吉翁就在那邊兩邊各打五十大板都有 10/19 20:26
→ syuan0808: 錯好嗎? 10/19 20:26
推 MrJB: 帥 10/19 20:34
推 lanjack: 別龜笑鱉無尾了吧？聯邦吉翁本來就是罪惡螺旋，兩邊都是 10/19 20:51
→ lanjack: 有問題的。 10/19 20:51
→ lanjack: 雖然獨角獸評價有人喜歡有人不愛，但至少年表確立在公元 10/19 20:51
→ lanjack: 世紀末uc元年的時候，地球聯邦就自導自演炸了崇尚邁向和 10/19 20:51
→ lanjack: 平宇宙殖民，以及新人類相關的自由派首相里卡德了。 10/19 20:51
→ lanjack: 所以有人要說千錯萬錯都是吉翁的錯，我也是笑了 10/19 20:51
推 lu19900217: 兩邊賺的阿納海姆最爽了 10/19 20:57
推 Fanchiang: 聯邦搞強化人實驗 也沒好到哪 10/19 21:01
→ lanjack: 再來把時間拉到吉翁成立的時間點，戴昆為什麼要做獨立運 10/19 21:01
→ lanjack: 動？聯邦高壓壓榨宇宙移民早就不是什麼新聞了 10/19 21:01
→ lanjack: 而獨立之後聯邦的反應不就是不承認加經濟制裁和凍結殖民 10/19 21:01
→ lanjack: 地開發計畫？ 10/19 21:01
→ lanjack: 壓榨別人，逼別人死，別人過激反抗要種族滅絕對方。 10/19 21:01
→ lanjack: 所以討論誰對誰錯有意義嗎？ 10/19 21:01
推 lanjack: 回到本題，喜歡吉翁的根本就不是去喜歡作品中的戴昆或是 10/19 21:08
→ lanjack: 薩比思想。而是喜歡吉翁的軍設和氛圍。我在玩fps喜歡MG4 10/19 21:08
→ lanjack: 2，所以我支持納粹嗎？有人喜歡cos和服，所以他支持日本 10/19 21:08
→ lanjack: 屠殺嗎？邏輯搞不清楚狀況把現實與虛擬作品的喜好混在一 10/19 21:08
→ lanjack: 起，基本上就是毫無邏輯引戰釣魚的題目而已 10/19 21:08
推 swatseal: 喜歡薩克而已 10/19 21:09
→ hitlerx: 你看俄軍二戰到近代的各戰爭負評那麼多 人氣也很高啊 10/19 21:12
噓 stonecoldii: 死了一億虛擬人民怎麼了？ 10/19 21:17
推 vandervaal: 兩邊都有問題沒錯，但薩比家那群連垃圾都不怕當 10/19 21:20
→ vandervaal: 這個問題如果拿到現在來比喻的話會吃板規，所以不提 10/19 21:21
推 twic: 拿現代社會比，聯邦就歐美啊，各種對亞洲吸血收保護費爽用 10/19 21:27
→ twic: 便宜人力 10/19 21:27
推 philibra: 我只是來做模型的，你們自個慢慢吵 10/19 21:44
推 wtfconk: 吉翁的機體其實比較符合戰爭需求設計,跟鋼彈耍帥不同等級 10/19 22:05
推 siyaoran: 富野本來就反戰 吉翁就是單純的反派惡黨 根本沒得洗 想 10/19 22:34
→ siyaoran: 洗到根本腦補 10/19 22:34
→ siyaoran: 吉翁統治差不多就跟北韓一樣 10/19 22:35
→ siyaoran: 有得選誰要選一個比聯邦更壓榨自己的吉翁 10/19 22:36
推 AIRWAY1021: 單眼機就是帥 10/19 22:53
→ haoboo: 所以聯邦壓榨的日子到底多難過?為什麼只有side3過激成這樣 10/19 23:33
推 tim5201314: 我只是喜歡薩克 10/19 23:33
→ tim5201314: 而且人氣高的其實還是主角機吧 10/19 23:33
→ haoboo: 其他5個side通通都沒意見?是其他side太奴還是吉翁自己誇大 10/19 23:34
→ haoboo: 了所謂宇宙民被壓榨的程度? 10/19 23:34
推 deepelves: 俄軍打得稀爛又醜不拉基都有人崇拜了，何況吉翁算帥的 10/20 01:35
推 sepzako: 薩比家穿金戴銀很正常 畢竟當下就他們獨裁 吉翁更詭異的 10/20 02:33
→ sepzako: 是開發一狗票水陸兩用的MS 而且感覺定位重複的還不少…. 10/20 02:33
→ sepzako: 是對自己的後勤是多有自信….. 10/20 02:33
推 Apple0230: 僵化腐敗就是垃圾的一種表現形式啊 10/20 03:02
推 chrisjeremy: 就算迪坦斯崛起 宇宙居民覺得這兩個一樣垃圾的也不少 10/20 07:52
→ chrisjeremy: 所以才有幽谷阿 10/20 07:52
→ efreet: 機設 10/20 09:44
→ wulouise: 薩克綠色的，夏亞專用薩克紅色，都喜歡 10/20 10:19
推 arx3721: 新安洲真的帥，但北美跟澳洲殖民地砸完什麼都不用說了 10/20 11:58
→ BruceChang: 說不定有吉翁布林覺得幽谷就是小吉翁啊 還覺得把布雷 10/20 13:22
→ BruceChang: 克斯准將幹掉這些人就會回去支持吉翁 10/20 13:22
