推 StBeer: 把商品送到需要的人手裡，但是用非法的手段 10/24 19:27
→ LawLawDer: +1 其實黃牛讓整個市場更有效率 10/24 19:28
→ roger2623900: 第一張圖如果是代購就合理 黃牛就是來破壞市場的 10/24 19:28
→ smart0eddie: 10倍以上的手續費喔？ 10/24 19:28
→ LawLawDer: 賣方不懂可以賣更貴 買方不用出門就買得到 其實是英雄 10/24 19:28
→ smart0eddie: 而且他那個是一人一份的代購吧 10/24 19:28
→ smart0eddie: 黃牛是壟斷 10/24 19:29
→ knives: 賣方便宜賣還不行，看來在台灣真應該推競標買票的 10/24 19:30
→ roger2623900: 黃牛是掃貨減少市場供給 完全不只是第一張圖說的那 10/24 19:30
→ roger2623900: 樣而已 10/24 19:30
推 StBeer: 沒有黃牛，我說不定可以用正常的價格搶到票，有了黃牛， 10/24 19:30
→ StBeer: 我只能用很貴的價格，還不一定搶到票 10/24 19:30
→ StBeer: 又不是跟黃牛買就一定有票，笑死人黃牛邏輯 10/24 19:31
推 oldlu2002: 第一張就黃牛畫唬爛給你聽的 10/24 19:31
→ StBeer: 同樣都不一定買得到，幹嘛給黃牛多賺一筆，更何況黃牛還 10/24 19:31
→ StBeer: 是你的競爭者 10/24 19:31
→ inversexxx: 「我只能用很貴的價格，還不一定搶到票」這叫欺詐 10/24 19:32
推 tsukirit: 哪有減少供給，只是少訂錯價的便宜供給 10/24 19:32
→ LawLawDer: 今天才有假黃牛真詐騙 匯款直接被封鎖的 10/24 19:32
→ LawLawDer: 那是詐騙不是黃牛 真正的黃牛不會做這種事的 10/24 19:32
→ knives: 樓上你這叫輸不起吧，除非黃牛用作弊方式搶到票，不然你買 10/24 19:32
→ knives: 不到票干黃牛屁事 10/24 19:32
→ LawLawDer: 請大家明辨 不要讓詐騙污名化黃牛 10/24 19:32
→ StBeer: 黃牛用作弊程式是什麼新聞嗎？ 10/24 19:33
→ LawLawDer: 為了避免詐騙影響黃牛 建議政府應該設立官方黃牛網 10/24 19:33
→ LawLawDer: 讓大家買黃牛票的時候可以得到充分的保障 10/24 19:33
推 knives: 所以你就自己先入為主認定所有的黃牛都是靠作弊的，那就 10/24 19:35
→ knives: 不用討論了 10/24 19:35
推 StBeer: 我沒想跟你討論啊 10/24 19:35
推 inversexxx: 本來在吵黃牛≠市場機制的就是群希望立法為自己情緒買 10/24 19:37
→ gfabbh: 不用黃牛，購物成功率1%，用了黃牛，購物成功率99%，這就 10/24 19:37
→ gfabbh: 是為何有人高價買黃牛票的原因。 10/24 19:37
→ inversexxx: 單的 當然是各種先入為主 10/24 19:37
推 jeff881218: 從需要的人手中搶走再高價賣給你 10/24 19:38
→ s203abc: 黃牛不可以需要嗎 10/24 19:39
→ jeff881218: 挺黃牛的大多都有點問題 10/24 19:39
→ inversexxx: 翻譯米糕:(我)以外的消費者的需求都不重要 10/24 19:41
→ gfabbh: 需要的人很多呀，還不是得靠競價來分出誰更需要。 10/24 19:41
→ inversexxx: (我)以外的消費行為都有點問題 10/24 19:42
→ inversexxx: 到底有多自我中心 10/24 19:42
推 jeff881218: 法規就確定違法的事都能護航 怕不是既得利益者 10/24 19:43
→ jeff881218: 到底有多愛詭辯 10/24 19:44
→ gfabbh: 一個人只願意出2000元來一款商品，另一個人願意出10000元 10/24 19:44
→ gfabbh: ，當然是出價高的人更需要這款商品呀。 10/24 19:44
推 LawLawDer: 只願意 和 只需要 是兩回事 10/24 19:45
推 andy0481: 但原本是一群粉絲在搶而已 可能有50%成功購買率 有牛看 10/24 19:45
→ andy0481: 到商機進場才變成臭臭的1% 10/24 19:45
推 Abby530424: 應該大家能同意 能夠完全幹掉黃牛的方式 並將主辦單 10/24 19:45
→ Abby530424: 位利益最大化的方式就是完全差別定價吧 10/24 19:45
→ gfabbh: 黃牛票這事在各國法律有不一樣的態度，這可以知道這事不 10/24 19:46
→ gfabbh: 是非黑即白。 10/24 19:46
→ inversexxx: 這輩子還沒參與過競價 我也希望自己是既得利益者 10/24 19:46
→ Abby530424: 但我相信這種取價方式 消費者應該也沒這麼喜歡 甚至 10/24 19:46
→ Abby530424: 比較希望原本有黃牛的狀態 10/24 19:46
→ inversexxx: 既能賺錢還能看著猴子們氣得臉紅鼻子粗 羨慕 10/24 19:46
推 LawLawDer: 唉 好希望我有錢有閒 把所有周董的票四天收完不給人進 10/24 19:47
→ LawLawDer: 場 10/24 19:47
→ LawLawDer: 雇一堆黃牛用機器人搶好搶滿 然後活動前把票燒光 10/24 19:48
推 jeff881218: 滿有趣的 對於違法者態度是這樣 10/24 19:48
推 inversexxx: 既不相信政府又相信這種管制法規設置 不也好玩 10/24 19:50
推 jeff881218: 相信政府啊 法規擺在那 但就是有人想盡一切辦法投機 10/24 19:51
→ jeff881218: 取巧 10/24 19:51
推 jeff881218: 只能說就是會有人貪 10/24 19:53
推 Abby530424: 殺頭的生意有人做 對啊 10/24 19:53
→ Abby530424: 賠錢的生意沒人做 但你的定價方式如果能讓黃牛賠到錢 10/24 19:54
→ Abby530424: 就代表你會把消費者剝削乾淨 10/24 19:54
→ Abby530424: 那消費者反而會希望舊的 也就是抽選 99%位置被黃牛抽 10/24 19:55
→ Abby530424: 掉的那個市場回歸 10/24 19:55
推 leo255112: 破壞供給的同時就是破壞市場機制了，垃圾就垃圾不用把 10/24 19:56
→ leo255112: 黃牛行為合理化 10/24 19:56
推 inversexxx: 翻譯米糕:破壞供給(於我)的同時就是破壞市場機制了 10/24 19:58
噓 usercode: 笑死，如果沒有黃牛那每一個都是真正想要的人啊 10/24 20:01
→ inversexxx: 黃牛行為垃圾≠黃牛行為不合理 10/24 20:01
噓 clarkyoona: 讀書犯法嗎？ 10/24 20:02
推 jeff881218: 沒想到2024還看得到長這樣的翻譯 偷換概念倒是挺會的 10/24 20:02
→ jeff881218: 越來越有讀書犯法的感覺了 還是這應該講人心不古？ 10/24 20:03
→ leo255112: 怎麼一直有人護航啊…..專業黃牛？ 10/24 20:03
→ gfabbh: 現在黃牛票銷售方式有資訊不對等的問題，如果主辦方以公 10/24 20:04
→ gfabbh: 開競價售票，票價應該不會像黃牛票那麼高。 10/24 20:04
→ leo255112: 你開機器人搶就已經不合理了，少在那邊瞎扯蛋 10/24 20:04
→ jeff881218: 想想如果那人是黃牛倒也合理 賺錢嘛 10/24 20:05
→ jeff881218: 但如果真像他講的不是黃牛 那只能說 10/24 20:05
→ inversexxx: 高中公民課本就教的基礎概念還可以鬼打牆 到底誰沒讀 10/24 20:06
噓 usercode: 黃牛就是把成本轉嫁給社會的無本生意，大小盤商至少還 10/24 20:06
→ usercode: 有把實體貨物運輸集中起來分送，黃牛呢？ 10/24 20:06
→ inversexxx: 書呢? 如果除魅叫做護航 那台灣人繼續活在夢裡好了 10/24 20:07
推 Abby530424: 回gfa大 我認為如果是個別差別定價時 最後資訊不對等 10/24 20:07
→ Abby530424: 所造成的定價差異最後不會影響 10/24 20:07
→ leo255112: 商人在做的事不是只有轉賣這麼簡單，如果是這樣生產者 10/24 20:07
→ leo255112: 幹嘛不自己幹要被抽 10/24 20:07
→ Abby530424: 例如我因為資訊不對等 所以買了張原價1000倍的票 其 10/24 20:08
→ Abby530424: 實也代表我願意為這張票付出原價1000倍的價格 10/24 20:08
→ inversexxx: 硬要搞管制和各種走一步算一步的配套 轉嫁成本才成立 10/24 20:08
→ gfabbh: 當美國職棒世界大賽門票能在合法的二手票轉售平台高價轉 10/24 20:08
→ gfabbh: 售時。我們還在二手票不能加價賣，自然就有不少人這樣的 10/24 20:08
→ gfabbh: 法規合不合理，不必扣人黃牛帽子。 10/24 20:08
→ inversexxx: 不然社會上負擔了什麼成本? 群眾憤怒嗎? 10/24 20:09
→ Abby530424: 那這時 如果主辦單位要剝削我 對我的這張定價直接開 10/24 20:09
→ Abby530424: 到1000倍 那我還是會買下來 10/24 20:09
→ usercode: 黃牛行為哪來合理？如果社會鼓勵把成本外部化的行為， 10/24 20:09
→ usercode: 到頭來政府就得要用大家的稅金去幫少數得利者擦屁股， 10/24 20:09
→ usercode: 這樣有合理？ 10/24 20:09
→ inversexxx: 會有資訊不對等不就是愛管又管得亂七八糟 自以為大政 10/24 20:10
推 jeff881218: 扯高中公民笑死人 10/24 20:10
→ leo255112: 他的意思是符合人性就叫合理吧XD 那還有什麼好講 10/24 20:10
→ leo255112: 的 10/24 20:10
→ inversexxx: 府能解決所有問題漏洞 10/24 20:10
→ usercode: 社會哪沒有負擔成本，今天是演唱會你才沒感覺，要是今 10/24 20:11
→ usercode: 天是連假的高鐵、臺鐵車票，你覺得政府可以兩手一攤嗎 10/24 20:11
→ usercode: 更何況政府還沒辦法在轉賣行為上課稅，除非你是政府最 10/24 20:13
→ usercode: 好不要收稅、什麼事都不要做的無政府主義者，不然黃牛 10/24 20:13
→ usercode: 就是該被立法管理 10/24 20:13
推 jeff881218: 看來某人就是xd 10/24 20:14
推 smart0eddie: 某人下一步會不會開始喊反對黃牛就是支持共產黨人民 10/24 20:15
→ smart0eddie: 公社 嘻嘻 10/24 20:15
推 naya7415963: 你買網購運費都給商品十倍價再說自己認同第一張 10/24 20:15
推 owo0204: 可以再想一下為什麼沒有人搞轉賣車票 演唱會不是民生 10/24 20:16
→ owo0204: 必需品 車票是。 各國政府通常都是打亂搞民生必需品 因 10/24 20:16
→ owo0204: 為那真的會動亂 不看演唱會又不會死 10/24 20:16
推 jeff881218: 之前實名制也有人跳出來洋洋灑灑寫了一堆 就知道都是 10/24 20:16
→ jeff881218: 哪些人了嘻嘻 10/24 20:16
→ jeff881218: 抱著歪理時間一長連自己都說服了 10/24 20:17
推 ZealZhang: 請用供給需求線說明黃牛對於市場造成的影響（10分） 10/24 20:19
→ usercode: 演唱會的確不是必需品，但辦演唱會的場地是政府跟民間 10/24 20:19
→ usercode: 合作才生出來的，如果產業被黃牛搞臭，沒人來參與，那 10/24 20:19
→ usercode: 政府預期的外部效益就會下滑，這樣你還覺得政府、社會 10/24 20:19
→ usercode: 沒有損失嗎 10/24 20:19
→ usercode: 演唱會門票2000跟20000你覺得來的人有一樣多嗎？如果人 10/24 20:21
→ usercode: 會變少那觀光效益就會降低，這樣市場沒影響？這還不考 10/24 20:21
→ usercode: 慮如果門票很貴，理論上其他消費就會降低這件事欸 10/24 20:21
→ leo255112: 不過我認為如果真的有人願意十倍買，那也是拿他沒轍… 10/24 20:22
→ leo255112: . 10/24 20:22
推 jeff881218: 感覺上面大大分析 10/24 20:24
推 Abby530424: 提醒一下 黃牛應該更偏向完全差別定價 因為通常他的 10/24 20:24
→ Abby530424: 定價會隨距離表演時間波動 10/24 20:24
→ jeff881218: 有些人念了書一知半解卻又喜歡動不動拿出來說嘴 可 10/24 20:24
→ jeff881218: 見知識水準也就那樣了 10/24 20:24
→ jeff881218: 上面打錯字 感謝大大分析才對xd 10/24 20:24
→ Abby530424: 我舉個我在德國買黃牛票的例子 德甲比賽兩個星期前他 10/24 20:25
→ Abby530424: 開200 到兩天前他就開40了 10/24 20:25
→ Abby530424: 有人願意花大錢買 有人想當黃牛票友善時光壓到最後一 10/24 20:27
→ Abby530424: 天買 這算是體現了非單一定價的特點 10/24 20:27
推 zzz50126: 污名化黃牛ww 這想法挺新潮 10/24 20:28
推 lnceric008: 這就是資本主義的氪金玩法，沒錢就乖乖享受免費的服 10/24 20:29
→ lnceric008: 務 10/24 20:29
推 Abby530424: 官方價格統一2000變成20000的影響跟差別定價 讓有些 10/24 20:30
→ Abby530424: 人願意付到20000的影響不大一樣 10/24 20:30
推 s2500205: 污名化黃牛wwww 10/24 20:33
→ usercode: 差別定價的前提就是黃牛得要有一定數量的商品、同時又 10/24 20:33
→ usercode: 存在夠高的需求，利用自己近乎壟斷市場的方式在一開始 10/24 20:33
→ usercode: 就賺夠本，他後面少賺甚至賠本賣其實都沒影響 10/24 20:33
→ usercode: 那麼一個熱門的商品要怎麼樣才能自己拿到很多份呢？我 10/24 20:33
→ usercode: 不覺得會是現場排隊或是正常方式網路購票啦 10/24 20:33
推 Abby530424: 是啊 所以幾乎都是靠搶票軟體的 這也是現在的現狀 10/24 20:35
推 Abby530424: 但這也只能靠政府監管 以及售票方對於這類程式的限制 10/24 20:37
→ Abby530424: 售票方除非自己也玩差別定價 不然沒辦法把黃牛利潤歸 10/24 20:39
→ Abby530424: 零 但這樣除了售票方式成本極高 我相信買票的普通民 10/24 20:39
→ Abby530424: 眾更怨聲載道 10/24 20:39
→ usercode: 要搞交易網站當然可以，那就是資本主義的玩法，而且這 10/24 20:40
→ usercode: 樣政府能從交易網站身上抽到稅，頂多是心理不爽也不能 10/24 20:40
→ usercode: 說啥，但臺灣現在根本就是FB社團為大宗，且不說政府根 10/24 20:40
→ usercode: 本收不到那些面交仔的稅，也很容易出現詐騙之類的行為 10/24 20:40
→ usercode: 售票端搞差別費率其實也愈來愈常見了，美國職棒的門票 10/24 20:41
→ usercode: 就是這樣 10/24 20:41
噓 clarkyoona: 今天如果是主辦差異化定價，收益回到製作方那才會鼓勵 10/24 20:50
→ clarkyoona: 市場與經濟發展，這就沒很難懂啊。多想一點，不要停止 10/24 20:50
→ clarkyoona: 思考。 10/24 20:50
推 Abby530424: 是啊 但是消費者會喜歡哪一種 你猜猜 10/24 20:52
→ sanro: 北七膩，一提到搶票程式正不正常，黃牛還不是裝死。 10/24 20:53
→ Abby530424: 這樣消費者連原本搞不好有1%抽中的機會都沒了 只能用 10/24 20:54
→ Abby530424: ok 我被剝削乾是為了鼓勵廠商 10/24 20:54
→ Abby530424: 有可能我比較不相信台灣的消費者人性 嗚哇哇哇 10/24 20:55
推 ccbejb: 買方賣方中間插一個提高價格沒有實際供給的人才是破壞市場 10/24 21:04
→ ccbejb: 機制 10/24 21:04
推 caryamdtom: 黃牛會把你原本10%的機率壓成1%，再高價賣你 10/24 21:05
→ s203abc: 黃牛炒熱度 促進消費欸 你以為不用花時間炒嗎 有錢搞新 10/24 21:05
→ s203abc: 聞沒錢在社群 10/24 21:05
→ s203abc: 出圈多半都有黃牛在 10/24 21:06
推 kevenchia: 一般正常人都知道爭議一直都只有是不是正當取得票卷吧 10/24 21:07
噓 flowersuger: 有粉絲看到偶像幫黃牛打工還開心的喔？ 10/24 21:27
推 k7626773: 第一張圖就根本不符合黃牛啊。又不是少了黃牛就買不到 10/24 21:37
→ k7626773: ，黃牛甚至是影響有需求的人購買的機會。而且他們也不 10/24 21:37
→ k7626773: 是收些許手續費，有些東西吵好幾倍都有。 10/24 21:37
推 j5a5m0e4s: 代購跟黃牛 是兩回事 10/24 21:48
→ j5a5m0e4s: 代購你買的是方便，黃牛是搶走你東西再高價賣你 毫無 10/24 21:48
→ j5a5m0e4s: 生產力 10/24 21:48
→ LipaCat5566: 正當買賣被講成違法 10/24 21:57
推 jeff881218: 實際上就是違法 哪裡正當了 10/24 23:15
→ jeff881218: 不然今天被抓的那幾個是清白的？ 10/24 23:15
推 u5b890402: 你有沒想過你購買成功率只有1%的原因就是因為黃牛搶了 10/25 00:20
→ u5b890402: 80%的東西 10/25 00:20
→ virusDA: 謬論 黃牛不幫買 那些人也會自己買到票 10/25 01:15
推 virusDA: 不過若其他黃牛行情10% 有個黃牛搶大量賣1%的 我稱英雄 10/25 01:18
→ virusDA: 10/25 01:18
推 aaaaajack: 甲賽，講得好像什麼古代行商，但明明只是先到先得的東 10/25 06:36
→ aaaaajack: 西，如果沒有黃牛就可以毫不費力的正常取得= = 10/25 06:36
→ aaaaajack: 然後轉賣車票的明明也很多，只是通常都是原價，不知道 10/25 06:39
→ aaaaajack: 是賺團購優惠還是啥 10/25 06:39
噓 tony88037: 笑死 10/25 07:46
推 romeie06: 黃牛就很正常的市場機制吧 加上這又不是必需品 算奢侈品 10/25 08:06
→ romeie06: 的一種 很正常吧 10/25 08:06
→ romeie06: 你買的就是省下去搶票的時間跟機會 怎樣看都很划算好嗎 10/25 08:07
→ romeie06: 你時間這麼不值錢嗎？ 10/25 08:07
→ feedingdream: 支持黃牛就算了居然能噴出一堆小學生水準的歪理 10/25 10:35
推 siyaoran: 用競標+1 錢給廠商賺 太愛名聲才需要在那邊防黃牛 10/25 11:04
→ siyaoran: 罵黃牛這就是中世紀商人被罵的原因吧 10/25 11:05
噓 feedingdream: 競標或差別定價的說法當中完全沒有黃牛的位置，甚 10/25 11:45
→ feedingdream: 至差別定價的條件之一是『轉售困難』。 10/25 11:45
→ feedingdream: 硬要瞎扯加進去的話黃牛的位置就是竊賊，因為提高 10/25 11:45
→ feedingdream: 的價值本來屬於生產者，而毫無貢獻的黃牛取走了。 10/25 11:45
→ feedingdream: 一堆人洗腦自己還弄到覺得黃牛很偉大，在市場當中 10/25 11:45
→ feedingdream: 處在漂亮的角色啊？ 10/25 11:45
推 e86117934: 沒錯啊，你多花一點錢就能保證買到也不用去跟別人 10/25 14:31
→ e86117934: 搶。 10/25 14:31
