→ gcobc12632: 國情不同 10/25 14:29
→ CoolMonster: 你講這個沒有用 想走的人都覺得自己最大 10/25 14:30
推 onepiece2041: 奇怪，要站的不是趕時間?那何必在意時間增加? 10/25 14:32
推 Getbackers: 不趕時間跟浪費時間是兩回事 10/25 14:34
推 cat5672: 交通設施的人流是一種無關個體意志的自我組織行為 10/25 14:34
推 bobby4755: 吃虧就是佔便宜 嘻嘻 10/25 14:35
→ cat5672: 而電扶梯又只是其中的一小部分而已 10/25 14:35
推 Getbackers: 站滿才能讓全體節省最多時間 10/25 14:36
→ Getbackers: 為了5%的人省10秒，讓95%的人多浪費5分鐘很蠢 10/25 14:38
推 efkfkp: 因為運量降低等於整個建築中堵塞的人流更多，需要高運量的 10/25 14:39
→ efkfkp: 時候，就算給你開放一側走路，除非你特別鴨霸一路擠飛擋路 10/25 14:40
→ efkfkp: 的路人加插隊，不然你也只是塞在下一個電扶梯的排隊隊伍前 10/25 14:40
→ efkfkp: 而已，根本沒省到時間。 10/25 14:40
→ after1: 問題是現實中的即時兩側開放，還是不可能站滿的 10/25 14:41
→ cat5672: 類似的交通反直覺冷知識有 如果飛機座位全自由座就坐效率 10/25 14:41
→ cat5672: 是最高的 烏龜車對高速公路整體是起到促進流量的作用 10/25 14:41
推 onepiece2041: 啊不是都不趕時間了，浪費時間蠢不蠢有差嗎 :) 10/25 14:41
推 Pep5iC05893: 就跟給我臨停一下下又不會死幹麻檢舉我一樣道理 10/25 14:42
→ cat5672: 不過這類研究都是整體行為 在這種整體行為中 個體意志是 10/25 14:42
→ cat5672: 沒有作用的 10/25 14:42
推 RDcat: 省是幫別人省，好處是自己想拿 10/25 14:43
推 cat5672: 你現在怎麼想 都不會反映到你當下的行為 10/25 14:44
→ dripping: 那你乾脆全部塞滿用跑的好了 都嘛理論 10/25 14:44
推 XFarter: 這種研究的前提都是建立在所有人的對於資源的需求量是一 10/25 14:44
→ XFarter: 樣的 10/25 14:44
→ XFarter: 問題是有些人就是要走的快一點，有的人是根本不需要趕== 10/25 14:44
→ XFarter: 就像電腦的 process 一樣，討論每個 process 需求量是一 10/25 14:44
→ XFarter: 致的這件事是反直覺的 10/25 14:44
→ LipaCat5566: 塞滿走的那邊不是更快嗎 10/25 14:47
推 a43164910: 你說的我都懂 但在台灣我不敢站左邊 排隊站右邊不犯法 10/25 14:47
→ a43164910: 吧 10/25 14:47
推 efkfkp: 同時間電扶梯上格子越滿運量就越大，只要有人走路，前後間 10/25 14:48
→ efkfkp: 隔拉越大損失的運量就越多，兩側一起跑的笑話可以不用重複 10/25 14:48
→ efkfkp: 講 10/25 14:48
→ yukitowu: 目標就是希望提升電扶梯的使用效率阿 為了這個目的當然 10/25 14:49
→ yukitowu: 不會特地去評估保留"趕時間"的人的需求 畢竟大眾運輸本 10/25 14:49
→ yukitowu: 來就該以整體考量 而不是少數人 趕時間的少數人真的有這 10/25 14:49
→ yukitowu: 麼重要的話 打從一開始就該自己叫車前往 或者提早出門 10/25 14:49
推 newgunden: 看運量，台北是真的左側走也可以兩行都滿員的 10/25 14:49
→ LipaCat5566: 尖峰還沒看過間隔大的每個都在比快 空一格紳士行為就 10/25 14:49
→ LipaCat5566: 是極限 10/25 14:49
→ newgunden: 上下班尖峰 10/25 14:49
推 guogu: 研究一邊走一邊站都說走的那道會比較快了 10/25 14:49
→ gm3252: 站的趕時間去走左邊不就加快更多了，這樣雙贏 10/25 14:50
→ guogu: 兩邊走怎麼可能比兩邊站滿慢 10/25 14:50
→ gm3252: 不敢時間右邊慢慢排滑手機等覺得沒問題 10/25 14:50
→ LipaCat5566: 右邊站的每個空一格空兩格才是常態 國際禮儀 10/25 14:50
→ goldman0204: 等你想大便內急你就知道~左邊留著真的是神之通道 10/25 14:51
→ guogu: 然後實際上搭捷運就會知道即使是站依然是保持行走間距 10/25 14:51
→ guogu: 根本不可能站滿 10/25 14:51
→ LipaCat5566: 兩邊都站只有理論才會快 現實就是親友才會站一起 中 10/25 14:52
→ LipaCat5566: 間空一格空兩個最好會快 10/25 14:52
推 zealotjacky: 理論上最快的應該是兩邊都用走的上去 10/25 14:52
推 Getbackers: 可以規定兩邊站，但不能規定兩邊走，有人想不通？ 10/25 14:52
推 tsa99832: 趕時間的去走樓梯 10/25 14:53
→ LipaCat5566: 不用走的女生後面貼一個哥布林那個畫面真的是互相傷 10/25 14:54
→ LipaCat5566: 害 10/25 14:54
推 Getbackers: 趕時間的早點出門，不然去搭計程車 10/25 14:55
→ LipaCat5566: 之前才看到低能卡討論電扶梯貼超緊覺得很噁 10/25 14:55
噓 lianginptt: 你趕時間就走左邊阿，站右邊不就是代表不急？滿運量 10/25 14:56
→ lianginptt: 時左邊整條都滿的通通在走路，你模擬設定讓左邊有空 10/25 14:56
→ lianginptt: 窗期這個前提就錯了 10/25 14:56
推 onepiece2041: 不趕時間的去搭電梯 10/25 14:56
→ LipaCat5566: 用走的是兼顧效率 紳士 善良的哥布林禮儀 10/25 14:56
推 jeff666: 阿 有個很類似的例子但是不一樣 機捷到北車的平面輸送帶 10/25 14:57
推 mo7359831: 右側站滿加上左側走滿不是更有效率? 10/25 14:57
推 cat5672: 如果不在交通設施裡 一般也不會有靠邊站現象 10/25 14:57
→ jeff666: 基本上大家都不會停在上面 都用快走的 10/25 14:57
→ jeff666: 不管左右 10/25 14:57
→ guogu: 平常上班搭捷運的觀察一下就知道了 10/25 14:58
→ guogu: 兩側都在排隊的話 走動的那一側消化的會比較快 10/25 14:58
→ jeff666: 真不管時間的話 會去兩邊慢慢走 10/25 14:58
→ LipaCat5566: 感覺都是不常搭捷運的再討論這個 10/25 14:58
→ killme323: 很常那個方向[只有]電扶梯或者單向電扶梯的 10/25 14:58
推 usoko: 早就有解法了 就是把電扶梯的梯子加高讓你難爬 10/25 14:59
→ killme323: 叫人去走樓梯的前提是有樓梯 但有些點是沒有 10/25 14:59
→ usoko: 只是這樣會大幅增加電扶梯製作成本的樣子 10/25 14:59
推 johnny3: 站的人不趕時間有差嗎 10/25 15:00
→ hh123yaya: 兩邊一起走是不是更有效率 10/25 15:01
→ johnny3: 有人走不動 兩邊一起動不好 10/25 15:01
推 Getbackers: 時間和錢一樣，不缺和可以浪費是兩回事 10/25 15:03
→ hh123yaya: 看到推文才想到 這研究有考慮站立的人多留空間嗎? 10/25 15:04
推 tp950016: 電扶梯就沒人會站滿啊 誰要跟陌生人貼貼 10/25 15:05
→ hh123yaya: 台北捷運大部分都會看到站的時候跟前面空一格 10/25 15:05
推 Kakeron: 還是不懂龜車有什麼好處 10/25 15:05
→ hh123yaya: 更別說有時候前面的人會背一個狗幹大的包包 LUL 10/25 15:05
推 tsa99832: 電扶梯走動有危險因素 為了節省一點時間寧願造成危險 10/25 15:05
→ su4vu6: 本來就要空一格阿== 不然要貼著喔 10/25 15:07
推 qnonp2012: 重點不在於快慢運量 而是安全性的問題 10/25 15:07
→ su4vu6: 前面的人 到達時的速度 你沒留安全距離 會很痛苦的 10/25 15:08
推 johnny3: nhk也有做過模擬 條件是站的人空一格 走的人空兩格 10/25 15:10
→ johnny3: 不會做緊貼模擬 10/25 15:10
推 iwinlottery: 不走的不就是不趕時間 10/25 15:13
推 sixpoint: 高速公路上每台車都開90公里就不會塞車 對啊理論完美吧~ 10/25 15:13
推 Yachaos: 站就是不趕時間 10/25 15:14
→ xga00mex: 實際上會站成交替 跟上廁所一樣 逼不得已不會並行 10/25 15:18
→ xga00mex: 然後還會有個別機掰人用一堆行李包包卡位置 10/25 15:18
推 runedcross: 怎麼可能站滿 你會站不認識旁邊嗎 10/25 15:18
→ xga00mex: 要省時間就旁邊弄個樓梯 我一定去爬 10/25 15:19
→ runedcross: 空一階 更影響好嗎 根本不是左右問題 10/25 15:20
→ runedcross: 沒有多少人會站不認識旁邊 或緊貼 10/25 15:21
→ LipaCat5566: 常常看旁邊樓梯跑的比較慢 電扶梯走樓梯要兩格兩格跑 10/25 15:21
→ LipaCat5566: 才會比較快 10/25 15:21
→ LipaCat5566: 兩格跑樓梯多狼狽也沒更安全 是比較健康而已 10/25 15:23
推 gm3252: 電扶梯走這麼久也沒看過出什麼大意外 10/25 15:24
推 LipaCat5566: 身為善良哥布林走快點早日回山洞是種自我修養 10/25 15:26
→ hh123yaya: 確實 走樓梯也有危險性呢 10/25 15:27
推 acegikmp: 走樓梯還比電扶梯慢..？你是老人吧 10/25 15:28
→ LipaCat5566: 藍線忠孝橘線徐匯可以試試 10/25 15:29
→ LipaCat5566: 我在電扶走旁邊跑的要死要活的速度比我稍慢而已 心中 10/25 15:30
→ LipaCat5566: 充滿敬佩 10/25 15:30
→ hh123yaya: 他是說走樓梯比走電扶梯慢八 要達到電扶梯速度要兩格 10/25 15:36
→ AAAdolph: 用走就是有危險啊，一堆在雲 10/25 15:37
→ AAAdolph: 大意外就是跌倒頭髮捲進電扶梯，撕掉頭皮 10/25 15:38
推 wangyc: 我都靠右邊走 10/25 15:39
推 Getbackers: 我都找比較空的那邊站 10/25 15:40
→ LipaCat5566: 樓梯也是一堆缺德站一排聊天散步 一堆覺得樓梯比較快 10/25 15:40
→ LipaCat5566: 不知道想啥 10/25 15:41
推 wei115: 你要走 電扶梯速度還得減慢 如果靜止走動速度就可以在保 10/25 15:41
→ wei115: 證安全的情況下更快 10/25 15:41
噓 SexyEunha: 趕的自己去快車道不就好了 10/25 15:45
→ doremon1293: 全部不準站最好啦 要站去搭電梯 10/25 15:48
→ LipaCat5566: 默契就是左邊快車道右邊慢車道 車本交通觀念共識 10/25 15:50
→ su4vu6: 樓梯又不再旁邊 樓梯都超級無敵遠== 10/25 15:50
→ TSMCfabXX: 最省時間就是兩排都在電扶梯上用走的 10/25 15:54
→ TSMCfabXX: 這個不用甚麼學者研究 國中理化就教過了 10/25 15:54
推 zx1027112233: 高速公路亂鑽會塞車，但還是一堆人鑽 10/25 16:00
→ Castle88654: 看過那種排隊等站手扶梯的塞成一片 10/25 16:05
→ s2500205: 站滿一詞太過理想化 10/25 16:06
→ civiC8763: 加就加啊，反正不會加到趕路的人身上 10/25 16:13
→ civiC8763: 趕就走，不要站 10/25 16:13
推 virusDA: 理想值 事實就是沒人想旁邊站了陌生人 10/25 16:20
推 god78987: 理論最快是人疊羅漢搭電扶梯才對 10/25 16:22
噓 mema: 沒有人要站我旁邊 10/25 16:35
推 DICKASDF: 站滿的實驗拿來說現實不就最白癡 阿今天一個單身 10/25 16:37
推 MartyFriedma: 你不爽太慢你也可以去走左邊 10/25 16:38
→ DICKASDF: 女逛街站上去 然後你個宅宅突然站到她旁邊 10/25 16:38
→ DICKASDF: 倒楣的搞不好被認為是故意的 10/25 16:38
→ DICKASDF: 還有拿載運量反駁都跑的 奇怪 雖然都跑的確間隔 10/25 16:39
→ hh123yaya: 兩邊都站 會不會有友善辣妹站宅宅旁邊 我哭了 10/25 16:39
→ DICKASDF: 拉高開 但速度也更快阿 跑快點肯定更快阿 10/25 16:39
推 Amulet1: 一定的阿 10/25 16:40
噓 milkkiss: 趕時間走樓梯啊 擠啥小 10/25 16:43
噓 cmotpetb: 趕時間就早5分鐘出門啊 電扶梯就是要省力的走個屁 10/25 16:49
推 ilohoo: 最省時間不是左右都走嗎？ 10/25 16:58
→ yeangigi: 文西：我這個研究，能讓不趕時間的人，省5分鐘 10/25 17:13
→ yeangigi: 文西：然後讓趕時間的人，多花30秒 10/25 17:13
→ silverray: 以後直接拔掉電扶梯就好了 省得吵架 10/25 17:21
推 kayliu945: 說是為了節能甚至直接停一排手扶梯了還在追求效率= = 10/25 17:24
推 Beramode: 如果人真的滿出來 其實也都是兩邊站啦 看跨年捷運就知道 10/25 17:39
→ Beramode: 但平常就是放空大家排右邊 10/25 17:39
推 JaccWu: 要追求效率為什麼不是手扶梯上的人全部一起用走的 10/25 17:45
推 archer523: 問題是其實也沒省多少時間吧 10/25 17:46
推 mingeh: 這是以整體利益下去看 但事實是 誰理你們 10/25 18:04
推 domy1234: 通常會上網靠杯站右或昭告天下自己都站左的，現實裡都 10/25 18:21
→ domy1234: 會乖乖站右邊 10/25 18:21
