推 plauge: 就說了COVER很黑心了 10/25 15:29
推 anumber: 你齁藥丸 10/25 15:29
推 tsubasawolfy: 我比較好奇那個委員會怎麼會調查這個 有人檢舉? 10/25 15:29
→ jeff0811: 欺負承攬商，不應該 10/25 15:29
推 qpb852qpb742: 齁藥丸 10/25 15:29
推 super1937: 29家業者 10/25 15:30
推 melzard: 穩了 股價往上一根 10/25 15:30
推 P2: 狗屎爛齁 10/25 15:30
推 Sessyoin: 你齁藥丸 10/25 15:30
推 pikaMH: 受害者還8成都是個人事業主 10/25 15:30
→ murderer2013: 夸、阿梅:還好我退了 10/25 15:30
推 pickchu22001: 不可能，我聽這裡說的YAGOO 比賈伯斯更新創.Cover 10/25 15:31
→ pickchu22001: 是佛心公司 10/25 15:31
→ melzard: 股東看到表示這公司會凹承包商 上一間超級會凹承包商的現 10/25 15:31
→ melzard: 在是護國神山 懂得都懂 10/25 15:31
推 fairymomo: 問就是股價千五 一張不賣 奇蹟自來 10/25 15:31
→ anumber: 賺這麼多還想凹免錢 10/25 15:31
→ killme323: 勸告而已... 10/25 15:31
推 Y1999: 狗屎爛齁 10/25 15:31
→ asd45654: 很多人好急 10/25 15:31
→ spfy: 原來這個可以用政府的力量規範 感覺是好事？ 10/25 15:31
→ pickchu22001: 這一定有人檢舉的啊 10/25 15:32
→ spfy: 但如果翻譯正確 感覺只是合約和後續要求不明確？ 10/25 15:32
→ pickchu22001: 不然怎可能會查到 10/25 15:32
推 young02: 哇，專找個人勢欺負啊 10/25 15:32
→ pan46: 你被凹你都會想檢舉吧XD 10/25 15:32
推 seer2525: 還有要求支付因為不斷要求修正所延遲支付的費用利息 10/25 15:33
→ seer2525: 115萬 10/25 15:34
推 joe123456963: 就甲方凹乙方太大不爽了吧 10/25 15:34
→ pikaMH: 公取會推特有詳細說明 10/25 15:34
推 mekiael: 股價1000不要不信 10/25 15:34
推 LADKUO56: 這跟個人勢沒關係吧 就是跟L2D 3D或影片的發包者 10/25 15:34
→ pipiispipi: 爛咖日常 10/25 15:34
→ asd45654: 基本上就C配合新法改善當業界案例 10/25 15:34
推 pickchu22001: 卡錢卡一年七個月，比鴻海更會卡 10/25 15:34
→ LADKUO56: 的合約問題 總之你齁藥丸 10/25 15:34
推 Pep5iC05893: 日本居然會幫下包討這個也太幸福了吧 10/25 15:34
→ dragon803: 這種就是去凹外包方而已 10/25 15:34
→ pikaMH: 有關係啊因為受害者8成都是個人業者 10/25 15:35
推 testwindraja: 甲方日常w 10/25 15:35
推 Irenicus: 下游小廠商或小工作室好凹一直凹一直爽 機掰公司 10/25 15:35
→ dragon803: 跟什麼個人勢無關 就是甲方欺負乙方然後各種凹 10/25 15:35
→ dragon803: 但凹得太過頭被發現了 10/25 15:35
→ Irenicus: 484覺得欠到對方忘了就不用付錢 10/25 15:35
→ seer2525: 就是凹的幾乎都是自由業者 挑沒公司的凹= = 10/25 15:35
推 mc3308321: 凹到被算出次數，可見多爛，講不清楚只看成品在改 10/25 15:35
推 a2364983: 跟公司客戶一樣== 一直要求改這個改那個 人力工時都不算 10/25 15:36
噓 wl2340167: 哀 又犯罪了 10/25 15:36
推 GRUAVAer: 狗屎爛咖 10/25 15:36
推 jojojen: 卡一年半真的假 這麼狠 鴻海不是好像卡半年就很狠了 10/25 15:36
推 hirundo: 爛咖不意外 10/25 15:36
推 us4ch3: 虹又贏 10/25 15:36
推 borhaur: L2D 那個深海潮有被凹到嗎 10/25 15:36
推 roywow: 咖麻粉趕緊護航 10/25 15:37
推 cloud0607: 日本居然會保護乙方 羨慕 10/25 15:37
推 spfy: 我以為全世界甲方都很會凹欸...我們的甲方也凹 我們變成甲方 10/25 15:37
→ dragon803: 這次勸導的部分就有說以後不要幹這種因為合約寫不清楚 10/25 15:37
→ mc3308321: 有些負責人摸魚說話不算話，講話有語言障礙的，成品出 10/25 15:37
→ mc3308321: 來才在發脾氣假裝自己很忙 10/25 15:37
→ a2364983: 超過合理微調範圍甚至根本可以說完全新的東西 能凹就凹 10/25 15:37
→ shin840628: 狗屎爛咖 10/25 15:37
→ spfy: 我也覺得好像凹的有點惡劣... 10/25 15:37
→ dragon803: 然後無償要求人家重作的行為 就凹太過頭了 10/25 15:37
推 Lupin97: COVER：我覺得改這個方向感覺比較好 10/25 15:37
→ stinger5009: 這就最常見的凹人家凹過頭XDD 10/25 15:37
推 sakamata: 真的狗屎爛咖 == 10/25 15:38
推 inory850628: 做模具的很懂 10/25 15:38
→ FAQayame: 狗屎爛咖不ey 10/25 15:38
推 pikaMH: 就故意寫的模稜兩可事後再凹啊 10/25 15:38
→ mc3308321: *台灣也遇到過有些負責人 10/25 15:38
推 qk3380888: 血汗外包 10/25 15:38
→ spfy: 但這個到底要怎麼用政府的權力管制阿 感覺很猛? 10/25 15:38
→ kw003266: 這個好難 意思是一直無償凹人最後被集體求訴討回嗎？ 10/25 15:38
推 zzro: 連藝人的爸媽都凹 太狠了 10/25 15:38
→ kw003266: 看不太懂因果關係 10/25 15:38
推 luna2000sea: 黑心公司要倒了嗎 10/25 15:39
推 adwn: 錢壓1年7個月，看來接齁的生意也不是很好賺 10/25 15:39
推 adk147852: 凹出名了嗎 10/25 15:39
推 kramasdia: 機車甲方日常 10/25 15:39
推 Irenicus: COVER承辦: 上面看過以後說這邊要改一下 10/25 15:39
推 cloud0607: 在台灣接案被凹幾乎是常態 不期待能被政府拉正 10/25 15:39
噓 apeter83: 小事而已 大驚小怪 10/25 15:39
推 sadmonkey: 日本政府會保護乙方比較讓人驚訝，在台灣你敢出來吵大 10/25 15:39
→ stinger5009: 日本新法理論上是保護個人工作者不被凹 10/25 15:39
推 rayarising: 爛咖也學到虹的招式 10/25 15:39
→ mc3308321: 日本這個看起來是勸導，台灣央行在這方面最懂，電話關 10/25 15:39
→ mc3308321: 切，約喝咖啡。 10/25 15:39
推 koy784512: 虹又贏 10/25 15:39
推 XUEcZ: 對阿 又不是智慧財產權累犯 10/25 15:40
→ stinger5009: 但是代價是以後你什麼都要開發票 叫苦連天啊 10/25 15:40
→ roywow: 哀 凹人還不付錢 真的垃圾XD 10/25 15:40
→ sadmonkey: 公司一定讓你業界混不下去，然後莫名其妙煤體都知道你 10/25 15:40
→ loliconOji: 幹嘛 佛心公司凹一下不行喔 10/25 15:40
推 LADKUO56: 說是這樣說 甲方凹人應該是日常了 10/25 15:40
→ asd45654: 日本11月新上路的自由業者的保護 10/25 15:40
→ sadmonkey: 是誰身家全被揭露 10/25 15:41
→ LADKUO56: 你看連老鼠都會講說臨時要求改但是要同工期完成 10/25 15:41
推 cloud0607: 羨慕新法 10/25 15:41
→ LADKUO56: 其實不要做的太過份乙方應該都會吞 10/25 15:41
推 seer2525: 最長的被拖了一年七個月 太誇張才被投訴了吧 10/25 15:42
推 WLR: 今年的新法，溯及既往？ 10/25 15:42
推 gm79227922: 日本其實乙方跟勞方都有在進步 黑心比較少了 Z世代也 10/25 15:42
→ gm79227922: 不想當無償加薪社畜 10/25 15:42
推 asasas0723: 還是虹好 都凹V不凹外包 10/25 15:43
→ marlonlai: 就乙方被凹去檢舉吧 10/25 15:43
推 LADKUO56: 其實這種就是合約要訂更仔細 只是之後也是滿尷尬 10/25 15:43
→ PROMAC: 弄到人家不爽去檢舉也是厲害 10/25 15:44
→ LADKUO56: 白紙黑字都寫在那邊的話 要吵也沒得吵 10/25 15:44
推 KotoriCute: 凹下包廠商的黑心企業 10/25 15:45
推 a606152004: 下西下請 10/25 15:45
推 wuwuandy: 30家業者賠120萬每家才多給4萬羊利息，當然是要給 10/25 15:45
推 Vedfolnir: 凹下游=省錢=淨利up=噴 10/25 15:46
→ digitai1: 根據報導是公平交易委員會4月開始有關個人事業的企業都 10/25 15:46
→ digitai1: 會查 慢慢公開 以前的都算是勸告 10/25 15:46
推 anumber: 虹又贏 凹V不凹外包 10/25 15:46
推 lolicon: 大場面 10/25 15:46
→ TSMCfabXX: 日本 Accenture 跟 日本通運 最近在互幹 10/25 15:46
→ TSMCfabXX: 乙方說系統開發完了但甲方不驗收 10/25 15:46
→ TSMCfabXX: 甲方說系統太多問題 驗收不完成 10/25 15:46
→ digitai1: 我原本也是想為何會溯及既往 不過只是勸告的話不算罰 10/25 15:46
→ celsius5720: 難怪要走... 10/25 15:46
推 stinger5009: 所以他們也提到改善的項目之一就是合約定的更明確減 10/25 15:46
→ stinger5009: 少修改 10/25 15:46
→ digitai1: 這個個人事業主法之前版上有討論過吧 10/25 15:47
→ digitai1: 但是討論方像我記得是 個人主每件案子都要開發票這點 10/25 15:47
推 tinghsi: 個人戶被拖個1年半 餓死了都 10/25 15:47
推 KotoriCute: 屠龍者終成惡龍 10/25 15:47
→ digitai1: 這點外包動畫跟影片製作的要被扣個爆 10/25 15:47
推 adwn: 不到一年有243次無償修改，真的很凹廠商 10/25 15:47
推 jay920314: 凹人不付錢 不愧是上市公司 10/25 15:47
推 vgundam77: 吃了警告 還沒到開罰 10/25 15:47
推 uligaga: 拖欠款項感覺沒異議 155萬已經完成賠償了 希望不要再有這 10/25 15:47
→ uligaga: 種低級的失誤了 返工費用感覺有得爭執捏 實務上不知道是 10/25 15:47
→ uligaga: 怎麼運作的 10/25 15:47
推 aa091811004: 確實該罰 10/25 15:48
推 laigeorge89: 是說最近日本漫畫出版業不是在吵無償畫單行本封面或 10/25 15:48
→ laigeorge89: 插圖嗎？那個會不會也有問題 嘻嘻 10/25 15:48
→ KotoriCute: 卡一年半根本是不給活路 10/25 15:48
→ Rothax: 專挑個人凹？ 有點過份耶 10/25 15:48
推 haseyo25: 日本政府幫個人業者討甲方凹的錢真的蠻不錯的 10/25 15:49
推 usoko: 啥確實該罰 根本就沒罰 沒看內文嗎 10/25 15:49
推 digitai1: 對 最近就是那個 因為這包括到委託插圖都算 10/25 15:49
→ aa091811004: 看起來是差不多到上市1年後內都有這個問題，cover在 10/25 15:49
→ aa091811004: 幹嘛啊…… 10/25 15:49
→ digitai1: 你一張圖就要開發票 更動也不能隨意更動 10/25 15:49
推 csgowen: 真的很討厭改了又改的 賺到流湯省這個 10/25 15:50
→ digitai1: 至於內文根本看不懂的 可能不方便討論 10/25 15:50
推 leophior: 警告就等於沒有被處罰阿 操 10/25 15:50
推 yamihonoo: 合約一直搞錯名字的那間公司怎麼沒有上新聞 10/25 15:51
推 rayarising: 畢竟是連簽證都弄不好的公司 10/25 15:52
推 kira925: 就已經經過指導的大概就先pass 之後上新聞就... 10/25 15:52
推 laigeorge89: 那兩個一直幫AI護航的老害的嘴臉真的很難看 10/25 15:52
→ digitai1: 因為新聞上寫4月開始有關的都有在查 可能這家少先查完了 10/25 15:52
推 aa091811004: 嗯……？等一下，怎麼新聞是說到23年2月，cover的回 10/25 15:52
→ aa091811004: 應是到24年2月 10/25 15:52
推 mer5566: 你齁怎麼跟你虹一樣黑 10/25 15:52
推 SunnyBrian: 官僚大國日本的「行政指導」威力不同，不要用台灣的 10/25 15:52
→ SunnyBrian: 類比 10/25 15:53
推 pokemon: 太惡心了 10/25 15:53
推 MrBlackBao: 狗屎爛咖 10/25 15:53
推 knok: 狗屎爛咖 10/25 15:54
推 sai007788: 還是虹好，只弄死自己的V(? 10/25 15:56
推 noreg10116: 對啊，時間新聞寫的怎麼跟cover 寫的不一樣 10/25 15:57
推 rumirumi: 地球很花錢耶 共體時艱好嗎？ 10/25 15:57
→ uligaga: 日經 讀賣的新聞稿都是23年12月 時間點確實和cover公告 10/25 15:57
→ uligaga: 有點出入捏 10/25 15:57
可以看公正取引委員會的報告原文
有提到：
カバーは、情報成果物の作成を委託している下請事業者に対し、
令和４年７月から令和６年２月までの間
所以Cover的聲明也不能算錯 可能有包含了延遲支付之後的時間點
推 a25172366: 這麼有錢還凹下包不應該 10/25 15:59
推 felixden: 爛咖不意外 10/25 16:00
→ akles111: 因為11月就上新法，下請法，很多企業發包下遊都會全查 10/25 16:01
推 webberfun: 爛咖？ 10/25 16:01
→ akles111: 就業界陋習了，反正甲方修點東西，合約沒寫好幾次內免費 10/25 16:02
→ akles111: 就會有一堆問題 10/25 16:02
推 lavendin82: 台灣也有這個嗎 一堆學校工程超愛凹包商 10/25 16:03
推 rickey1270: 約定俗成 10/25 16:04
推 stinger5009: 應該地球上所有承包給人的業務都會有這情況XD 10/25 16:04
推 kira925: 就基本上是全業界(不是V圈 是對外發包)都有這問題 10/25 16:05
推 tim5201314: 像網頁都會寫可以改幾次 其他的不會寫嗎？ 10/25 16:05
→ kira925: NHK剛貼了個大阪做食品外包裝的 要人家免費改兩萬多次 10/25 16:05
→ kira925: 然後廠商還直接嗆回我們認為這沒有問題 10/25 16:05
推 vgundam77: 凹包商大概到處都有 凹大凹小而已 10/25 16:06
→ spfy: 寫了也沒用 甲方會認為這是小事不能算 10/25 16:06
→ kira925: 問題就是 達不到要求還是在凹單 根本不是一目了然的 10/25 16:06
推 papertim: 甲方凹人應該是世界通則，被告八成是凹太過頭 10/25 16:07
推 NiMaDerB: 職人精神 10/25 16:08
推 uligaga: 甲方對於成品要求的界限與返工實務上的運作 可能要有經 10/25 16:09
→ uligaga: 驗者分享了吧 當年的扁臉鯊魚不知道算不算這個243次返工 10/25 16:09
→ uligaga: 之一 10/25 16:09
→ papertim: 當過乙方都知道甲方會凹，但告甲方=撕破臉，弄不好可能 10/25 16:09
推 dsa3717: 就多一批業界黑名單而已 10/25 16:09
→ laytomalll: 一根 10/25 16:09
→ papertim: 還會嚇跑其他甲方最後沒生意。所以搞到乙方告人有問題通 10/25 16:10
推 guogu: 就是合約寫的不夠清楚吧 大部分是個人大概是因為 10/25 16:10
→ guogu: 個人比較不注意 or 個人是粉絲所以覺得沒必要定 10/25 16:10
→ papertim: 常是甲方太離譜 10/25 16:10
推 kira925: 扯到美感的東西更不是那麼容易的 10/25 16:11
推 Dirgo: 這麼黑,股價要噴了. 10/25 16:11
推 allanbrook: 這應該是全世界甲方都這副德行 10/25 16:11
推 dongdong0405: 笑死有夠黑 10/25 16:11
→ kira925: "我就做這樣了" vs "你這樣不行" 算誰的錯? 10/25 16:11
→ allanbrook: 我真的沒聽過公司規模的甲方不是這樣的 10/25 16:11
→ digitai1: 有沒有其他家的調查結果我也想看一下新聞 10/25 16:12
日經
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE243230U4A021C2000000
讀賣
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241025-OYT1T50126
產經
https://www.sankei.com/article/20241025-Y4M36W3FARMH7BV2WHSDQTP7G4
每日
https://news.yahoo.co.jp/articles/5218289c3237e8705914d221cbd14fc7c413d92d
→ allanbrook: 但這真的是程度問題 每個案子都有很多細節 沒辦法說誰 10/25 16:12
→ allanbrook: 一定對誰一定錯 10/25 16:12
推 laigeorge89: 笑死日本官方直接遊街示眾喔 有夠很 10/25 16:12
推 stinger5009: 看起來也不是被告是這個委員會稽核抓出來的 10/25 16:12
推 engelba: 通常小打小鬧乙方都會吞 這種叫政府來處理 講白就是撕破 10/25 16:13
→ engelba: 臉 以後老子也不賺你的錢 狗屎爛咖看你找誰幫你開發 10/25 16:13
推 Aquarius126: 這是被外稽查到缺失了吧 10/25 16:13
→ digitai1: 官方公告委員會四月就在各界查了沒錯了 10/25 16:16
推 kira925: 怎麼會有人以為是個案阿 現在是政府全面大普查 10/25 16:18
→ kira925: COVER還算小條的... 10/25 16:18
→ digitai1: 當我沒說 我往前看公交會有公告很多家了 10/25 16:18
推 waitan: 咖把就被抓出來當範例 10/25 16:18
推 laigeorge89: 最近有個フリーランス新法所以要查啊 10/25 16:18
推 KotoriCute: 能退回這麼多次要嘛乙方真的真的很爛不然就是甲方也不 10/25 16:18
→ digitai1: 還有大建築企業委託個人小工地行殺價幾千萬的 10/25 16:18
→ KotoriCute: 知道自己要什麼 沒辦法給出具體的建議和要求 10/25 16:18
※ 編輯: gcobc12632 (61.222.191.78 臺灣), 10/25/2024 16:21:31
推 mekiael: 應該就整個業界都查，但是爛咖被拿出來講 10/25 16:19
推 AceClown: 狗屎爛咖 10/25 16:19
→ uligaga: 可是新聞稿直接點你cover出來打 人緣是真的差捏 10/25 16:19
→ laigeorge89: 但不是都發個公文處理就好？還把案例都公告出來有夠 10/25 16:20
→ laigeorge89: 狠 10/25 16:20
→ digitai1: 這個 NICE 建築木材企業 違法契約殺價兩千多萬 10/25 16:20
→ KotoriCute: 代表你咖情況特別嚴重啊 10/25 16:20
→ uligaga: 總共的賠償金額155萬 是只有延遲支付的部分 還是包含所 10/25 16:21
→ uligaga: 有的返工費用呀？ 10/25 16:21
→ asd45654: 某id瘋狂跳針 笑死 10/25 16:21
推 asiakid: 很好阿 而且公告出來已經有改善了 利息也付了 不錯阿 10/25 16:23
推 Irenicus: 好幾個相關關鍵字上推特趨勢 笑死 10/25 16:23
→ ghostxx: 如果要求深海潮那種水準的修L2D算凹嗎，呵呵 10/25 16:23
推 digitai1: 稍微看一下新法的說明 算 就算成品很爛改要加錢 10/25 16:25
推 azc3144: 狗屎爛咖? 10/25 16:25
→ digitai1: 不能在同個案件工作時間后後再增加工作內容 10/25 16:25
推 shadow0326: 什麼!? 甲方凹乙方在日本違法!?? 10/25 16:27
→ FAQayame: 爛咖都上推特趨勢了 笑死 10/25 16:27
推 pickchu22001: 推特下罵聲一遍 10/25 16:28
推 luna2000sea: 要倒才有用 上什麼趨勢都是假的 10/25 16:28
→ pickchu22001: =》片 10/25 16:29
→ KerLae: 還好不是虹，不然不知道推文會有多難聽 10/25 16:30
推 windnduck: 罵歸罵，凹照凹，甲方不凹天理難容 10/25 16:31
→ fonpie: 推文不是已經在罵虹了嗎，什麼你說不是虹？ 10/25 16:33
推 woifeiwen: 虹又贏 10/25 16:33
→ chur0916: 黑心爛咖 10/25 16:33
推 k798976869: 齁藥丸 10/25 16:36
→ lastphil: 有海邊大公司的氣度 可以啊 10/25 16:37
推 iwinlottery: 什麼？東亞甲方凹乙方違法？ 10/25 16:40
推 sm801101: 你齁也變黑心公司了 10/25 16:41
推 metallolly: 會凹承包商 股價飛天 10/25 16:45
推 hiraoni: 這也要凹 爛球燒太多錢了484 10/25 16:45
→ asiakid: 甲方不凹天理難容 真理 笑死 10/25 16:47
→ gn00851667: 這到底該向上還是向下呢 你齁今天剩1542快回前低了 10/25 16:48
推 lordofidiot: 狗屎爛咖 10/25 16:50
推 gn00851667: 從8月夸宣布畢業到現在跌了25% 快能進場了 10/25 16:51
推 JUSTMYSUN: 你齁真的藥丸 10/25 16:51
→ k0942588: 上趨勢了 好好笑 10/25 16:53
→ as4565971: 有一根嗎 10/25 16:53
推 ms0302610: 笑死 真的是狗屎爛咖 10/25 16:53
推 shinelusnake: 我比較意外居然有政府會管這種事，以為會用私人契 10/25 16:57
→ shinelusnake: 約自由為由不干涉，真的蠻重視創作者的權益 10/25 16:57
推 RushMonkey: 本身有在接案 甲方這樣搞真的很糟糕…再有愛都頂不住 10/25 16:57
推 doS16: 欠錢超過一年真的厲害 10/25 16:58
→ gn00851667: 明天還真有可能撿1500以下 10/25 16:59
→ gn00851667: 喔 明天星期六 要下周了 嗚嗚 10/25 17:00
推 daidaidai02: 跟水龍敬有關係嗎 10/25 17:01
推 kayliu945: 你就那裡改一下就好又沒有很難 10/25 17:03
推 laigeorge89: 沒有 這些都是為了清查金流收稅 10/25 17:04
推 ymcaboy: 有記錄的就無償修改243次，沒紀錄的不就好幾倍 10/25 17:13
→ spfy: 討論公告沒有的內容 除非有當事人出來說內幕 不然就沒有太大 10/25 17:16
→ spfy: 討論度 例如另一個24600次的廠商... 10/25 17:17
推 illya65536: 反觀 10/25 17:19
推 otosukisugi: 兩大社都擺爛只能期待第三家的打槍社了起碼有2K 10/25 17:23
