推 engelba: 日本人真的能忍耶= =10/25 16:25
推 KotoriCute: 以日本人的語境來說 這根本就是陰陽怪氣你咖10/25 16:25
→ pipiispipi: 很多人好急10/25 16:25
推 moonlind: 所以cover是被殺雞儆猴了？10/25 16:25
推 x2159679: 就是業界行之有年 cover衰小被開刀10/25 16:25
→ murderer2013: 難怪吧西甕頭像換掉了10/25 16:26
→ Shichimiya: 這在台灣被欠一次就開燒了10/25 16:26
→ KotoriCute: 這些Live2D創作者看來沒少被你咖凹10/25 16:26
推 weitea554: 老師要用極樂10/25 16:26
→ gcobc12632: 深海潮太晚退出了ㄏ 要是現在活著 也能倒打Cover一把10/25 16:26
→ weitea554: 老師也急了10/25 16:26
→ moonlind: 抓一個典型 敬告業界大家別再這麼幹了 cover大咖先上10/25 16:26
推 seraph01: 就新法推行10/25 16:26
→ asd45654: 就業界陋習 cover被當業界標竿來處理10/25 16:26
推 uranus013: 爛咖眾叛親離 今年一定 10/25 16:26
推 kaj1983: 接案工作者接的案多了就會遇到一堆妖魔鬼怪10/25 16:27
推 SydLrio: 爛咖名聲-1000，虹又贏10/25 16:27
推 seer2525: 哪有什麼衰小 是你咖欠最多才被抓出來報吧...10/25 16:27
推 adwn: 不忍了10/25 16:28
→ waitan: 欠600多天真的有點誇張10/25 16:28
→ KotoriCute: 5ch 上一堆咖串一直都人說你咖是黑心企業 看來真的不10/25 16:28
→ KotoriCute: 是空穴來風單純來黑10/25 16:28
→ asd45654: 5ch哪天不亂黑的10/25 16:29
推 ian90911: 座長爸說的這個不知道怎麼分圖層好像滿可以理解10/25 16:29
推 uligaga: 你咖這次賠155萬 應該是拖欠款項的利息 下請法還沒上路吧10/25 16:29
→ uligaga: ？10/25 16:29
推 starsheep013: 這也太多了吧？10/25 16:29
推 yamihonoo: 看來大家都忘了你虹合約搞錯創作人名字跟拖欠費用的破10/25 16:29
推 seer2525: 含自由業者23名 延遲支付1年7個月 延遲利息共115萬10/25 16:29
→ yamihonoo: 事了10/25 16:29
推 anumber: 開始陰陽怪氣 不忍了10/25 16:30
→ pan46: 所以這次怎沒一起報虹的事情XD10/25 16:30
推 stinger5009: 委員會公開的部分反而是咖最小而且已改善才被報導XD10/25 16:31
推 keyong: 整個業界都這麼做，咖被抓出來當業界標竿有改進，賺爛了吧10/25 16:31
→ orcazodiac: 順風偷嘴一下，要是平常敢自己出來抱怨就要被燒爛了10/25 16:31
→ uligaga: 實際上爭執最大的返工費用 你咖還沒支付半毛錢吧？10/25 16:31
推 KotoriCute: 齁粉果然又把虹維拉拖出來救援了 10/25 16:31
→ digitai1: 委員會說4月開始查 9月有公告到現在還沒幾家10/25 16:31
推 sa7a1220: 虹又贏，你齁根本黑心企業，名聲大跌10/25 16:31
推 laigeorge89: 最大問題還是官僚立法沒有在管業界習慣吧10/25 16:31
→ spfy: 深海潮那個風向可能不一定喔 當時L2D技術有突然進步一大截10/25 16:32
→ orcazodiac: 平常這些人要是出來提什麼被cover凹一定被ho粉嘴爛10/25 16:32
推 FAQayame: 完了 營運粉要開始燒他了==10/25 16:32
→ digitai1: 公告上寫已經付完了啦 看不懂不用硬要耶10/25 16:32
→ spfy: 但他的臉還是扁平連物件都直接漂浮了...10/25 16:32
推 asiakid: COVER的政商關係真的不太好 面子不夠大才被拿來當負面範10/25 16:32
→ asiakid: 例ww10/25 16:32
→ keyong: 等公平會抓出其他沒改的，看會怎樣w10/25 16:32
→ asd45654: 應該很多家更多東西還在挖吧10/25 16:32
推 pickchu22001: 不趁現在講難道要被粉絲燒爛喔？10/25 16:32
推 brian040818: 這也要欠 是資金周轉問題嗎 藥丸10/25 16:32
→ laigeorge89: 那個新法的意思是不是交貨之後要修還要重新發包？10/25 16:32
推 achuck11: 以後就沒咖的訂單惹！建模師這麼多不缺尼一個！10/25 16:32
→ schula: 以前不敢講是看在齁真大咖敢怒不敢言，有政府擔保這個事10/25 16:33
→ schula: 實趁機會出口氣啊，要不然講了沒飯碗誰敢XD10/25 16:33
→ spfy: 有人燒了嗎 有的話拿出來一起討論10/25 16:33
→ digitai1: 要修要各自算案子 再發一次 發票各開一次10/25 16:33
→ laigeorge89: 延遲付錢在這個案例中反而只是小問題10/25 16:33
推 seer2525: 虹那個因為是海外而且沒欠到年單位所以沒報吧 10/25 16:33
推 Hazelburn: 我覺得這就日本人的商業習慣吧 殺必死要做好做滿10/25 16:33
→ Hazelburn: 結果就是無償一直改 一直改一直爽10/25 16:33
→ shellback: 看來可能都有被cover吃過豆腐10/25 16:33
→ digitai1: 我記得半年多前這法有被拿出來討論 因為連繪圖代工都要10/25 16:33
推 alen3822: 真的不懂怎麼會讓款項拖一年半，真的蠻爛的10/25 16:34
推 anumber: 日本真好 竟然敢過這種對企業不利的法10/25 16:34
→ digitai1: 開發票10/25 16:34
→ achuck11: 公告有說就等於有付？利息誤工費精神賠償都給足了？？大10/25 16:34
→ achuck11: 公司說的話就百分之百相信？？10/25 16:34
→ gp999999: 很多老師好急==10/25 16:34
推 stinger5009: 這也不是這個業界是只要發包相關都這樣做XDD10/25 16:34
→ laigeorge89: 變成是在簽約時那些修改的條件就要寫清楚吧？10/25 16:34
推 Irenicus: 連rariemonn都拖的話你咖真的很猛欸w10/25 16:34
→ seer2525: 因為是不斷提修改提了一年多 所以才拖了一年多才付款吧10/25 16:34
推 Vivian1913: 下請法是昭和就有的法律了，什麼還沒上路10/25 16:34
推 akles111: 就查到一大堆商業習慣都如此，拿cover出來講10/25 16:35
→ laigeorge89: 這公告是日本公交會的公告，不然你還要信什麼？10/25 16:35
推 keyong: 你要不信的話，表示不信任公平會監督，那你還看這篇幹嘛?10/25 16:35
→ stinger5009: 就從來沒落實過的東西11月要有新做法10/25 16:35
→ Vivian1913: 還沒上路的是另一個專門保護個人工作者的10/25 16:35
推 pickchu22001: VT 的親爹/親媽.大公司眼中的韭菜10/25 16:35
→ seer2525: 委員會調查也說有付啦 不是咖自己講的 10/25 16:35
→ LunaDance: 下請法很難搞的 只有那種規格一翻兩瞪眼的案子才能輕10/25 16:35
→ LunaDance: 鬆跟上 不然那種要修修改改的 不管錢跟交期怎麼訂 一10/25 16:35
→ LunaDance: 定多少會踩到10/25 16:35
推 dibblo: 不是日文不行，而是連中文都不行了，中文數學老師教的？10/25 16:36
推 Y1999: 深海潮那個品質，沒要他貼錢都不錯了（X10/25 16:36
→ pickchu22001: 大家都這樣=所以咖沒錯？不是吧？應該是都是黑心企10/25 16:36
→ pickchu22001: 業10/25 16:36
→ uligaga: @Vivian1913 原來我誤會了 感謝提醒10/25 16:36
→ keyong: 所以說，咖被抓出來當標竿說有改進，其實是賺好嗎10/25 16:37
→ fonpie: 所以是沒有違法被公告的都不算企業嗎w10/25 16:37
→ LunaDance: 然後就是各種追加契約 弄得甲乙雙方都很累10/25 16:37
→ laigeorge89: 就新的發票法處理完然後開始弄契約內容吧？不過不是10/25 16:37
→ laigeorge89: 順序應該要反過來嗎XD10/25 16:37
推 a0939877325: 抓大咖的出來扁 超好笑10/25 16:37
→ spfy: 這裡有誰說C沒錯的吧10/25 16:38
推 tsukiruru: 一個人哪敢對抗整間公司 先不說大公司會怎麼搞你粉絲10/25 16:38
→ tsukiruru: 就先把你燒爛了10/25 16:38
→ asd45654: 反了 是宣導法案拿大咖當案例才有人看 不然找小咖的誰管10/25 16:38
→ digitai1: 不好說 因為他們公告到現在我8月開始翻才5 6家10/25 16:38
→ spfy: (*嗎) 討厭C可以理解 但這是政府正式公文欸10/25 16:38
→ digitai1: 前面都沒啥反應倒是真的 10/25 16:38
推 stinger5009: 委員會的公告其實是在說Cover接受指導已改善很乖XD10/25 16:38
→ tsukiruru: 有爆料出來有希望啦10/25 16:38
推 Bigzha: ==我是粉絲 我不會去燒啊 該付錢付錢 別代表我好嗎10/25 16:38
→ laigeorge89: 日本官僚真的很屌10/25 16:38
→ digitai1: 上面好慘 日本政府單位公告付清了 不信10/25 16:38
→ shlee: 找大咖的開刀有警示作用啊10/25 16:39
→ digitai1: 這種都要來硬嘴的 立場鮮明10/25 16:39
→ akles111: 這只是公告人家改善了，大家要照這乖小孩的做ww10/25 16:39
→ stinger5009: 其他他公告的有些還在跟他凹沒錯10/25 16:39
推 kira925: 現在拿來當案例的還是勸導 後面就是要開始抓來祭的...10/25 16:39
推 csgowen: 爛咖10/25 16:39
→ Bigzha: 自己暴民別賴給粉絲10/25 16:39
推 chocobell: 看來是忍很久了10/25 16:39
推 keyong: 公平會公告咖很乖有改善，認證之後不是黑心公司(?10/25 16:39
→ chocobell: 但也不限於cover啦10/25 16:39
→ kira925: 還有廠商是"我們認為這是正常的" 這樣反嗆公平交易委員會10/25 16:39
推 rabbit61677: 這種就是甲乙方簽訂合約時要合理規範修改次數10/25 16:40
→ KerLae: 還好不是虹，不然真不敢想像推文會怎麼酸……10/25 16:40
→ fonpie: 是說真的現在大企業之前根本沒有什麼甲方無限凹這種的，10/25 16:40
→ fonpie: 修改都有期限跟點數制，談合約就會說修改什麼花多少點數10/25 16:40
→ fonpie: ，簽約時候給你多少點數修改，花完時間到你不滿意就是再10/25 16:40
→ fonpie: 花錢 10/25 16:40
※ 編輯: pikaMH (39.9.102.19 臺灣), 10/25/2024 16:41:43
→ lim1925: 說真的提修改也很可能是holo成員提的耶 10/25 16:40
公交會的圖片的確有說到cover那邊會以vtuber本人要求修改來要求重新設計
→ keyong: 至少咖是拿來當標竿的，不是來拿祭的w 10/25 16:40
→ fonpie: 這個合約不明確真的是欺負對方個人勢或是小企業而已 10/25 16:40
→ asiakid: 這真的是陋習 而且不只L2D 3D建模 甚至大部分國家都如此 10/25 16:40
推 seer2525: 乖小孩都出來了 笑死 10/25 16:41
→ asiakid: 有法律有國家單位出來管真的不錯 10/25 16:41
推 stinger5009: 修改次數這種訂約一定都要寫 然後就來凹怎樣才算改 10/25 16:41
→ makino: 他舉例那個有寫啊 修改7次裡面有2次是公司說OK了以後V才 10/25 16:41
→ testwindraja: 甲方日常. 連個扛棒圖都能搞出一串迷因似的來回 10/25 16:41
→ rabbit61677: 因為美感跟需求是非常主觀的，超過就要加錢 10/25 16:41
→ makino: 說要再修10/25 16:41
→ rabbit61677: 否則創作者等同做好幾分工，只是以前就是做到好 10/25 16:41
推 waitan: 虹被爆出來一樣酸啊 怎麼了嗎 10/25 16:41
→ tsukiruru: 抱歉沒講清楚 我意思是如果料沒爆出來只是自己在抗議 10/25 16:41
→ tsukiruru: 的話 在關鍵證據或調查結果出來之前一般人士很容易是 10/25 16:41
→ tsukiruru: 逆風的 10/25 16:41
推 tudo0430: A醬：還好我退了（） 10/25 16:42
推 laigeorge89: 這公告真的是這種意思啊，不會看就不要亂嘴了吧，很 10/25 16:42
→ laigeorge89: 丟臉 10/25 16:42
※ 編輯: pikaMH (39.9.102.19 臺灣), 10/25/2024 16:42:18
→ asiakid: 待過的公司當上包凹人當下包被凹根本再正常不過ww10/25 16:42
→ uligaga: 可是243次返工 最長拖欠到一年多 還是20個以上的對象 合10/25 16:42
→ uligaga: 計賠付金額只有155w日幣嗎？ 是我錯過了什麼資訊嗎？ 10/25 16:42
推 pickchu22001: 虹的話反而非常合諧，一面倒的說虹很爛.會被酸爆 10/25 16:42
※ 編輯: pikaMH (39.9.102.19 臺灣), 10/25/2024 16:43:28
推 RandyAAA: 台灣創作者看到這個應該很羨慕吧，創作者被業者凹爆的時 10/25 16:42
→ RandyAAA: 有所聞（政府的案子常常更為嚴重 10/25 16:42
→ tn1983: 明顯是惡意慣犯 10/25 16:42
推 RWmeat: 虹之前爆出來有被酸過 10/25 16:42
→ RWmeat: 那ho這次被指正被酸也正常吧 10/25 16:42
→ RWmeat: 大家一起被酸 10/25 16:42
→ pickchu22001: 不會有什麼事後補正很棒要拍拍手的推文 10/25 16:43
推 kira925: 就是實際金額很低 可能改的工換算金額沒很大 10/25 16:43
→ e3633577: 內文不是在說油改善了所以其他企業引以為戒，見獵心喜 10/25 16:43
→ e3633577: 的文盲太多了吧 10/25 16:43
推 amsmsk: 政府案子不是過了加錢的維護期就直接擺爛了嗎 10/25 16:43
→ kira925: 前面才有兩千多萬的 還有要人家無償改兩萬多次的 10/25 16:43
→ amsmsk: 所以很多政府的網頁APP都很爛阿 10/25 16:43
→ orcazodiac: 我試著翻了一下公正取引委員会的X和官網 依我破爛日文 10/25 16:43
→ asiakid: 這告訴我們陰德值的重要性 10/25 16:44
推 undeadmask: 牆倒眾人推 今年一定倒 10/25 16:44
→ uligaga: 抱歉我看錯了 不是155w 只有115w10/25 16:44
推 Mikorone: ：不管啦 大家一定跟咖一樣10/25 16:44
→ orcazodiac: 感覺和很多人說的"乖寶寶""改善範例""標竿"沒半點關系 10/25 16:44
推 akles111: 不過也只有抓cover出來講，官方公告還有一堆例子不改善 10/25 16:44
推 sporocyst: 這類事情其實存在於各行各業吧，剛好這次是日本有法可 10/25 16:44
→ sporocyst: 管，要是在台灣誰還理你10/25 16:44
推 ayubabbit: 挖 是rariemon大 10/25 16:44
推 majohnman: 因為有改善了所以被拿出來警告業界 還不錯啊 至少不是 10/25 16:45
→ majohnman: 沒改善還被拖出來鞭 10/25 16:45
→ kira925: 因為其他案例跟政府直接槓的阿 10/25 16:45
推 keyong: 你也要看案件時間跟對象，現在的價格跟以前還是有差的 10/25 16:45
推 hdlihnk39: 怎不是賠個一億 10/25 16:45
→ orcazodiac: 有沒有人可以提供一下這些東西的資料來源 10/25 16:45
→ akles111: 像建築業者還有2320萬日幣未給付 10/25 16:45
推 pickchu22001: 115 萬利息真的也蠻扯的 10/25 16:45
推 kinghamb: 以後就變成不滿意就減價驗收 要改再給一次錢這樣？ 10/25 16:45
推 WLR: 接cover的很多都是個體戶，有公示意義 10/25 16:45
→ uligaga: 日經 讀賣都有報 怎麼可能還查不到== 10/25 16:45
推 stinger5009: 以後慣例會變怎樣還不知道 10/25 16:45
→ akles111: 不過裡面一堆案子就COVER最大咩ww 10/25 16:45
→ spfy: 我也很好奇200多次只有1百多萬台幣 這個好微妙的數字 10/25 16:46
→ ayubabbit: 狗屎爛咖 10/25 16:46
→ spfy: 日幣啦幹10/25 16:46
推 Sessyoin: 你齁藥丸10/25 16:46
→ uligaga: 115w是日幣 10/25 16:46
推 waitan: 個體戶很多 應該都小額吧 10/25 16:46
→ stinger5009: 一百多萬只是利息吧 10/25 16:46
→ kinghamb: 不然放任乙方隨便做隨便交差？10/25 16:46
推 ChangPonPon: 115萬是拖欠的利息啦 10/25 16:47
→ pickchu22001: 對啊拖那麼久那麼多人日幣利息115 萬元，比台灣活 10/25 16:47
→ pickchu22001: 存更慘吧 10/25 16:47
推 laigeorge89: 年利率14% 10/25 16:47
推 amsmsk: 他們沒有驗收期嗎 10/25 16:47
→ orcazodiac: 看了一下感覺是這樣 欠款都拖好幾年 然後應該是一樣 10/25 16:48
→ LunaDance: 下請法規定蠻僵硬的 「交件」之後除非瑕疵就不能再請 10/25 16:48
→ LunaDance: 乙方修改 對於這種要來來去去修修改改的案子應該很難 10/25 16:48
→ LunaDance: 處理 可能有個漏洞就是把契約訂得比真正的交期長 但這 10/25 16:48
→ LunaDance: 樣也可能會踩到收件後沒有60日內付款的規定 10/25 16:48
→ orcazodiac: 給原本說好的錢 現在是被要求給合理的額外利息 10/25 16:48
→ fonpie: 開始幫資方檢討乙方了w 10/25 16:48
→ laigeorge89: 不過是29人加起來100萬日幣 10/25 16:48
→ orcazodiac: 以上內容因為看到的資料都沒寫清楚 不保證正確 10/25 16:48
→ spfy: 喔是利息 原來如此 10/25 16:48
推 waitan: 大公司 習慣性延期支付真的是陋習 不管在哪都一樣 10/25 16:49
推 kira925: 應該說 扯到美感的東西就是這麼麻煩10/25 16:49
→ orcazodiac: 驗收期的部分 我看舉例案例是有的 然後一樣過期繼續凹10/25 16:49
推 WLR: 要閃這個就改合約，增加付費修改項目，保障乙方權益 10/25 16:50
推 waitan: V本人打槍的例子不少吧 像勇者新衣就退回重做 10/25 16:50
推 akles111: 所以合約最好寫清楚阿ww，還看36家出版社被凹2萬4千次10/25 16:51
推 guogu: 在台灣個人繪圖委託會講好修改次數 超過一次修改要加多少 10/25 16:51
→ guogu: 原來在日本反而沒有這種情況嗎 還是只有做live2d的這樣 10/25 16:51
→ akles111: 要改什麼就要加錢寫在合約上 10/25 16:51
推 kinghamb: 你請水電到家裡施工也是甲方啦 以為自己一輩子乙方喔 10/25 16:51
推 kira925: 其實這對個人戶對個人戶也一樣 未來其實是風險增加 10/25 16:51
推 k0942588: 資方打手 10/25 16:52
→ Shift2: 範例中就是有驗收期7天的樣子 但是超過了也不給錢這樣 10/25 16:52
推 melzard: 衰小開刀哈哈哈 笑死 明明就是凹人方還可以被說衰小 10/25 16:52
推 jackta: 修改這就各行各業甲乙方都會發生的事啊，我們遇到客戶提 10/25 16:52
→ jackta: 修改的時候會確認說這東西本來就該照合約改，或是算CR另 10/25 16:52
→ jackta: 外收費，或是覺得還好就直接做給客戶，不過live 2D這種東 10/25 16:52
→ jackta: 西可能比較不好判定就是了 10/25 16:52
→ orcazodiac: 我看舉的案例其實都有驗收期 然後都是過驗收期後打掉 10/25 16:52
→ s952013: 阿梅還好退了 10/25 16:52
→ kira925: 那個兩萬四千次的直接嗆公平交易委員會阿 10/25 16:53
→ melzard: 凹到欠人錢一年七個月不給還真的是好衰小喔cover 10/25 16:53
推 laigeorge89: 去看勸告案例，頭又大也有欸10/25 16:53
→ orcazodiac: 重作 其實很好理解 你面對更有優勢的甲方 他要你吞你10/25 16:53
→ spfy: 24K到底是三小啦 10/25 16:53
→ akles111: V希望再修改就需要加錢了，7次無償裡有2次是V希望重改 10/25 16:53
→ orcazodiac: 就只能吞 不然你要跟大客戶頭鐵說過驗收期了嗎 10/25 16:53
→ k0942588: 真的替COVER抱不平…10/25 16:53
推 digitai1: 925能不能看一下哪家 這麼凶 10/25 16:54
→ digitai1: 這調查我好像都沒看到多大動作的其他業界的 10/25 16:54
→ akles111: 裡面滿多案子是不接受勸告，COVER就聽勸例子那邊ww 10/25 16:54
→ laigeorge89: big motor wwww好懷念啊 10/25 16:54
→ kira925: 是V那邊要求五次 之後成案以後個人勢其實會很難做 10/25 16:54
推 LunaDance: 說到底還是無償才會引起不滿吧 錢都有給到位的話不會 10/25 16:54
→ LunaDance: 有人因為契約規章跟大客戶過不去 10/25 16:54
→ laigeorge89: 你直接去看他們官網裡的案例一覽啦 10/25 16:55
→ kira925: 以後就是一刀斷 創作這邊會比較優勢方 10/25 16:55
→ laigeorge89: 表格都幫你整理好了 10/25 16:55
推 KLjover: 這就像以前的盜播一樣，整個業界都一樣，現在才要整治 10/25 16:55
→ kira925: 拖過期限以後就是我就爛 10/25 16:55
→ fonpie: 怎麼可能拖過期限就我就爛，可以走法律途徑好嗎 10/25 16:56
推 XtheUnknown: 正常驗收完就該付錢結案吧 後續要求就開新委託 10/25 16:56
→ kira925: 所以你覺得個人勢有空這樣整天對簿公堂阿 10/25 16:56
→ fonpie: 沒有什麼哪一方可以硬凹 10/25 16:57
→ CactusFlower: 到底哪裡來的天才會把5ch言論當成寶 還拿出來講的啊10/25 16:57
→ kira925: 沒有對錯拉 對創作方對抗公司是變好10/25 16:57
→ kira925: 但是個人勢以後遇人不淑就真的準備摸鼻子了 10/25 16:57
推 akles111: 會把5ch當寶就沒有正常判斷能力吧 10/25 16:57
→ spfy: 還可以不聽勸告？ 10/25 16:58
推 bobby4755: 廠商拗人真的常見 不聽話以後沒案子10/25 16:58
→ laigeorge89: 殺的太誇張，這種修改的案子是第一個 10/25 16:59
→ kira925: 有阿 就說那個兩萬四千次的 "這業界慣例 不認為問題" 10/25 16:59
推 marunaru: 可以不聽勸告啊 你看台灣不也一堆不要酒測選擇罰九萬 10/25 16:59
→ akles111: 真的有阿，還有被勸回擊這本來就是慣例 10/25 16:59
推 s84760143: 反正有些很急的，等11月正式開始後一堆公司被開罰後才 10/25 16:59
→ s84760143: 是真正的笑話。 10/25 16:59
推 RushMonkey: 修改本來就該有上限 不然一直改一個案子 其他案子都 10/25 16:59
→ RushMonkey: 不用接了… 10/25 16:59
→ Atima: 日本人會這樣公開臭 肯定是被凹到爛掉才會開噴 10/25 17:00
推 digitai1: 哦 感謝 終於有詳細的調查案列表了 10/25 17:00
推 sadmonkey: 大公司要凹通常只能自己吞，最多就下次不接他們的單， 10/25 17:00
→ sadmonkey: 日本還有法規幫忙規範已經很神奇，然後你咖願意負責不 10/25 17:00
→ sadmonkey: 是裝死更是神奇，另外台灣最會凹的叫公家機關 10/25 17:00
推 rayarising: 爛咖行之有年被公開 10/25 17:00
→ fonpie: 現在笑11月一樣笑，有什麼現在不能笑的理由嗎？ 10/25 17:00
推 NiMaDerB: 還真的營運粉存在10/25 17:00
→ laigeorge89: 喔對還有那個兩萬次的10/25 17:01
→ laigeorge89: 比較想看他們查漫畫出版社 10/25 17:01
→ fonpie: 還是你笑不是看對錯是看對象的？ 10/25 17:01
→ spfy: 其實看了一下 官網有一連串的公告 10/25 17:01
→ spfy: C就是最新的一個10/25 17:01
噓 chien955401: , 10/25 17:02
推 stan1231: 兩萬多次的是哪一年啊 10/25 17:02
→ LunaDance: 個人勢不會有問題 下請法要甲方資本夠大才適用 個人勢 10/25 17:02
→ LunaDance: 委託不會有這些問題 10/25 17:02
→ laigeorge89: 今年的 10/25 17:02
推 digitai1: 今年往下地3個 C是第8個 10/25 17:02
→ digitai1: 訂正兩萬多次還嗆回去這是常態的 10/25 17:02
推 kuma5566: 我比較好奇為什麼有一家新聞特別寫是鯊鯊所屬的咖 10/25 17:03
推 akles111: 大阪シーリング印刷株式会 那件 10/25 17:03
推 King5566: 怎麼樣怎麼樣 這次可以爆破咖拔了嗎 我等很久了 10/25 17:03
→ digitai1: 不這樣講不認識 就跟有人得寫大谷在的道奇那樣 10/25 17:03
噓 drinkmuffin: 看不懂日文 10/25 17:03
→ kuma5566: 難道在日本鯊這麼有名嗎 10/25 17:03
推 kira925: 那就更慘阿 連用都用不到 10/25 17:04
→ spfy: 查下請法的新聞也不只一篇 應該是跟西恰有關只有C的報導轉過 10/25 17:04
推 grandwar: 難怪你咖的繪師越來越不想高調就是這樣，應該忍很久了 10/25 17:04
→ LunaDance: 然後付款形式不得是長期支票 台灣很多大公司票期開9010/25 17:04
→ LunaDance: -180天那種在日本都行不通 還有很多台灣有的招數都有10/25 17:04
→ LunaDance: 被寫進去下請法的禁止事項 10/25 17:04
推 Vivian1913: 就把成員裡最大咖的舉出來 10/25 17:04
→ spfy: 來 不過這個我還真很好奇之後會對這風氣有沒有顯著正向改善 10/25 17:04
推 laigeorge89: 笑死 台灣方法壞壞10/25 17:06
推 suiseioshi: 這做設計相關產業的都會遇到吧，要你改這改那的，這一 10/25 17:06
→ suiseioshi: 定一堆都這樣的啊，咖被抓出來開刀了 10/25 17:06
→ laigeorge89: 別傻了，這只是為了清查金流好收稅 10/25 17:06
推 digitai1: 等11月上路吧 總不會2 3日就有得講? 10/25 17:06
推 hirundo: 爛咖 10/25 17:06
→ laigeorge89: 企業和個人的權益who car 10/25 17:07
→ digitai1: 恩 最早動畫代工那邊要開發票的時候是吵搞更多收稅而已 10/25 17:07
→ digitai1: 這文我記得也幾個月? 前討論過了 10/25 17:07
推 stinger5009: 其實大的個人製作之前反而很反對新法 10/25 17:07
→ laigeorge89: 這樣一來一往也只是增加個人報稅的困擾而已 10/25 17:07
→ stinger5009: 因為這樣一大堆帳目全都要開發票XDD 10/25 17:08
→ digitai1: 我就想怎麼有人反應跟之前不一樣 10/25 17:08
→ laigeorge89: 這就上次的invoice新法的下一階段啊 10/25 17:08
→ digitai1: 前面討論過是因為代工賺已經夠少還個項目要開一次發票 10/25 17:08
→ digitai1: 個人對企業的部分報稅會變得很麻煩 10/25 17:09
※ 編輯: pikaMH (39.9.102.19 臺灣), 10/25/2024 17:12:03
→ CarRoTxZenga: 很多設計類真的都是像這樣沒講清楚修改次數範圍的話 10/25 17:09
→ CarRoTxZenga: 基本就是甲方說了算，日本這樣至少以後讓個人設計師 10/25 17:10
→ spfy: 喔幹原來是同一件事嗎 我現在才接起來 10/25 17:11
→ LunaDance: 其實台灣早就都開發票了也沒問題 但日本的規定很繁雜 10/25 17:11
→ LunaDance: 伴隨的行政文書作業也很繁瑣 有時會想這是不是他們整 10/25 17:11
→ LunaDance: 體很難提高效率的原因 10/25 17:11
→ CarRoTxZenga: 有比較大的保障跟權益與企業主制衡 10/25 17:11
→ CarRoTxZenga: 公司越大要跑的流程越多也不是一天兩天才知道的事了 10/25 17:12
→ orcazodiac: 不要再驗收期跟修改次數了 舉的案例都有 但都是過驗收 10/25 17:13
推 a125g: 咖竟然是黑心公司 我破防了 10/25 17:13
→ orcazodiac: 期後繼續要乙方改 10/25 17:13
推 kira925: 他們的Invoice制度設計極度不良阿 10/25 17:13
→ kira925: 他把天平往個人創作者傾斜 但是發包的不會只有企業勢 10/25 17:14
→ kira925: 本來這兩年也不少案例接了就跑路/半成品的 10/25 17:14
→ kira925: 未來會怎麼發展不見得有表面想的那麼美好 10/25 17:14
推 laigeorge89: 不算同一件事但是是一條龍 10/25 17:15
→ laigeorge89: 只是順序很怪，為什麼先處理整個最末端的發票XD 10/25 17:16
→ asiakid: 因為稅阿 10/25 17:16
→ keyong: 稅阿 當然最先處理 10/25 17:17
→ spfy: 感謝說明 10/25 17:17
推 cowardooooo: 八卦版在洗了 10/25 17:18
→ laigeorge89: (′・ω・‵)原來如此 還真的是……很官僚 10/25 17:20
推 LittleJade: 抓大咖來拉正，也比較好端正風氣 10/25 17:20
推 jojojen: 不算衰小吧 欠到一年半耶 快餓死惹吧慘== 10/25 17:24
推 mamamia0419: 聽起來就是業界常態，然後創作者爆發？ 10/25 17:26
→ rickey1270: 只能說在營造業也是欠錢的最大 10/25 17:27
推 WildandTough: 欠款一年半 這真的凹過頭了吧 台灣政府機關有預算 10/25 17:28
→ WildandTough: 壓力 還會督導要盡快報驗盡快請款 你比台灣政府機 10/25 17:28
→ WildandTough: 關還凹是怎樣... 10/25 17:28
推 otosukisugi: 所以24000是誰 10/25 17:33
推 katanakiller: 狗屎爛咖 10/25 17:35
推 RushMonkey: 接過跨國大品牌的 跑流程最多也就半年款項就會陸續下 10/25 17:38
→ RushMonkey: 來 拖到一年半那真的是在搞接案者… 10/25 17:38
推 greg90326: 還好是日本過這種法才會被讚 要是台灣過這種法就會變 10/25 17:39
→ greg90326: 成又再浪費錢過奇怪的法干涉文創自由市場不爽不要做吃 10/25 17:39
→ greg90326: 不了苦還要國家幫了 10/25 17:39
→ kingo2327: 這幾個都做到大尾了還會被這樣搞… 10/25 17:41
推 mamamia0419: 不過設計方真的很容易碰到類似事情，我前陣子案子也 10/25 17:43
→ mamamia0419: 是修修改改7個版本，最後業主說定稿版只有最後一版算 10/25 17:43
→ mamamia0419: 所以只能算我們設計一次XD 10/25 17:43
推 kevin79416: 有聽過那種修好幾次不滿意，乾脆給第一次，結果過了 10/25 17:44
→ kevin79416: 這種神奇故事會讓接案的懷疑是不是為凹而凹 10/25 17:45
推 hwsh60013: 看第一篇的翻譯，就是說cover被指導勸告了，然後已經 10/25 17:47
→ hwsh60013: 付款這樣，很單純 10/25 17:47
→ hwsh60013: 也沒什麼雖不雖小，犯錯被拉正就站好而已 10/25 17:48
推 nanjojo5: 果然虹齁一家親 有夠爛 10/25 17:51
推 ice76824: 你咖藥丸 10/25 18:03
推 chrislai: 殺雞儆猴 笑死 10/25 18:16
推 erosecs: 所以鳥取nari是怎樣跟你咖分手的啊 10/25 18:19
