推 senas: Nba不就一堆了 黃猴子怎麼努力也比不上黑人 10/26 16:36
推 MrSherlock: 失憶投補 10/26 16:36
→ yuizero: 你參加多次國家公務員考試試試 10/26 16:37
推 bamama56: 就躺平啊 給厲害的人去努力也沒什麼不好 10/26 16:37
→ error405: 這要看乒乓 10/26 16:37
推 SRNOB: 這不是開司嗎? 10/26 16:37
同一個作者的作品，但我認為《天和街浪子》、《鬥牌傳說》這兩部作品的意境高深很多
，因為有赤木茂這個人物存在
→ XZXie: 團隊運動還好 單靠一個天才也無法贏球 10/26 16:38
推 sasadog: 蠻多的吧 當年甲子園也有高中生看到大谷就放棄職棒夢了 10/26 16:38
推 diablohinet: 我們功夫再怎麼強，也贏不了洋槍.jpg 有人就是天生3 10/26 16:38
→ diablohinet: 0公分直徑5公分怎麼贏 10/26 16:38
推 chrisjohn214: 一輩子…… 10/26 16:38
推 Lizus: 學生讀書就一堆了 10/26 16:39
推 aiiueo: 是這樣的。黎神隨便就有一堆女同學跟學姊倒貼，他的同學 10/26 16:39
→ aiiueo: 都還是單身 10/26 16:39
→ xxx60709: 你是一輩子第一名還是都沒跟人競爭過嗎== 10/26 16:39
推 leo255112: 天份就是沒辦法的事 10/26 16:39
推 pealman: 重點是努力一輩子這件事又有多少人能做到 10/26 16:40
→ Lizus: 有時候也不光天份 一直追求頂尖很累人 身體搞壞早死的一堆 10/26 16:40
推 shinobunodok: 如果你真的努力到最後 那麼贏不了該領域的天才是真 10/26 16:41
→ shinobunodok: 的 但是你至少可以贏過九成以上普通人 如果你真的 10/26 16:41
→ shinobunodok: 那麼努力 10/26 16:41
→ Lizus: 你在有天份 你的身體未必有 10/26 16:41
推 reaturn: 自已問自已就好了，躺平最快 10/26 16:42
推 gox1117: 你努力人家天才也一樣努力阿== 整天拿努力說嘴的最好笑 10/26 16:43
→ gox1117: 努力只是基本而已== 10/26 16:43
→ minoru04: 你如果要靠這行吃飯當然有差 如果不是的話就不care 10/26 16:44
推 starsheep013: 我就爛 10/26 16:44
推 devilhades: 在頂尖的領域天份比你高的人甚至還比你努力，所以是 10/26 16:44
→ devilhades: 真的沒救 10/26 16:44
→ jpnldvh: 很多人努力都是自己在吹的 贏不了人用這當藉口躺平 10/26 16:45
推 gaym19: 多的是好嗎 你以為天才就不用努力嗎 10/26 16:45
推 typered: 阿瑪迪斯看一下 10/26 16:45
推 xxx60709: 像瑪利歐賽車看高手玩才知道捷徑和道具用法的細節多到可 10/26 16:45
→ xxx60709: 怕，那個過彎的時機角度我就練不起來了 10/26 16:45
→ jpnldvh: 輸人牽拖別人是天才之類 好像你輸是因為天資一樣 10/26 16:46
推 james3510: 天才也會努力啊 10/26 16:46
推 anumber: 一生… 10/26 16:46
→ gaym19: 人家比你努力 天份比你高 你拿甚麼跟人拚 10/26 16:46
推 jalsonice: 現實是你努力一輩子可能連人家起點都模不到 不然你以 10/26 16:46
→ jalsonice: 為躺平主義怎麼來的 現代奴隸不好騙了 10/26 16:46
推 pgame3: 整天沒有第一名就是nothing ，你是前20%就夠你混飯吃了 10/26 16:47
→ reaturn: 範馬傑克每天努力30小時也打不贏刃牙啊 10/26 16:47
推 chrisjohn214: 比不上別人不是做不做這件事的理由啊 10/26 16:47
→ chrisjohn214: 你跑不贏波爾特 10/26 16:47
→ chrisjohn214: 難道這輩子就不跑步 =_= 10/26 16:47
推 Lizus: 作事 對的方向其實更重要 比整天喊自己多努力有用的多 10/26 16:47
推 devilhades: 網球Big3應該是不錯的例子，你生涯撞到這種天份努力 10/26 16:47
→ devilhades: 資源都有的怪物，還一卡位就卡20年的就只能說你衰 10/26 16:47
→ pgame3: 技能的部分 10/26 16:47
→ starwillow: 天才還好，努力一輩子也比不上投胎比較絕望 10/26 16:48
推 calase: 一般人在自己的領域能到前20%就已經不錯了 10/26 16:48
推 xupmc: 小李看到佐助的時候也是這個感覺 10/26 16:48
→ jpnldvh: 比不上別人就躺平是個人自由 但不要講得好像社會虧欠你勒 10/26 16:49
推 ThreeNG: 聽很多台大學生說這點都很有感。每個都是各方學霸進台大 10/26 16:49
→ ThreeNG: ，然後遇見神人級怪物才知道天高地厚 10/26 16:49
推 xxx60709: 一樣是努力成長速度不一樣，就該算一下投資報酬率了 10/26 16:49
推 devilhades: 如果做這件事情的目的是追求領域最頂尖那放棄合理啦 10/26 16:49
→ ARTORIA: 凡人為什麼要跟天才比?能贏九成多的凡人就爽爽過了 10/26 16:49
→ calase: 然後躺平主義的基礎是奠基於你在一個多數人吃的飽過的安 10/26 16:49
→ calase: 全的地方，在後段國家你躺平早早就死掉了 10/26 16:49
→ jpnldvh: 現實是努力至少也能贏過8成人 10/26 16:49
推 hwsh60013: 你要有這種感覺的前提是你也去到該領域前段，而這代表 10/26 16:50
→ hwsh60013: 你也有一定的天份和努力，如果你不是非打到領域頂尖不 10/26 16:50
→ hwsh60013: 可，其實這樣也夠用了 10/26 16:50
→ jpnldvh: 就算是台大 絕大多數也只是花一堆時間讀書的凡人而已 10/26 16:50
→ devilhades: 對啊，台大就是讓很多人認清你是能夠上台大的人，他 10/26 16:51
→ devilhades: 是沒辦法只能去台大的人，我們不一樣.jpg 10/26 16:51
推 pgame3: 你真的很愛你做的事覺得痛苦就算了，你只是來靠這個技能 10/26 16:51
推 agg8666: 居然沒有一輩子警察 10/26 16:51
→ pgame3: 賺錢但是發現永遠趕不上有資源有天份的天才收入就覺得世 10/26 16:51
→ pgame3: 界有欠你，我就無法理解了 10/26 16:51
→ hwsh60013: 多的是沒天份又努力不來的 10/26 16:51
推 iwinlottery: 28k一輩子追不上房二代的心情 10/26 16:52
→ pgame3: 又不是真的什麼都沒有的清貧，人家那種才真的可憐 10/26 16:52
→ jpnldvh: 我(自認)很努力 比不上top就都世界的錯 躺平天經地義 10/26 16:52
推 cemin: 9成99的人從來沒有碰觸過自己的極限 無論肉體還是頭腦 10/26 16:52
→ pomelolawod: 努力是加法 天賦是乘法 10/26 16:53
推 devilhades: 對一般人來說要成功就是要講個天時地利人和 10/26 16:53
→ shinobunodok: 28K和房二代有什麼關聯 你先努力讓自己變成3開頭吧 10/26 16:54
推 xxx60709: 我不知道為什麼有人嗆世界虧欠什麼的，自己紮紙人打很爽 10/26 16:54
→ xxx60709: ？ 10/26 16:54
推 k798976869: 天才寧次：幫ㄈ.. 10/26 16:54
推 billy791122: 28k絕對是自己不努力好嗎 10/26 16:54
→ jpnldvh: 28K就自己問題而已 還怪到房二代頭上 10/26 16:55
→ hwsh60013: 你在高中以為自己是一池鯉魚裡最大隻的，進臺大才發現 10/26 16:55
→ hwsh60013: 人均暴鯉龍 10/26 16:55
→ k798976869: 不一定是自己到問題 有的人天生智力比不上正常人 10/26 16:55
→ jpnldvh: 我一輩子都沒馬斯克有錢 乾脆躺平算了 10/26 16:56
推 ogt84your: 天才之上猶有天才 10/26 16:56
推 FAQmakeMEsad: 頂尖層級本來天賦說話 大家都很努力 10/26 16:56
推 xxx60709: 28K就躺平仔過的 10/26 16:56
推 caryamdtom: 你考的前面一點的大學，就會看到家裡有背景的、天才 10/26 16:59
→ caryamdtom: 的、努力的、跟以上皆是的 10/26 16:59
推 tomhawkreal: 成年小提琴手 看到獲得大獎的小孩 感到極度的絕望? 10/26 17:00
推 roger2623900: 不止天賦阿 資源差距也是血淋淋的現實 10/26 17:00
推 akway: 跟天才比本來就沒意義 本來就贏不過 但是天才不代表他人生 10/26 17:00
→ akway: 會過得順遂 之前學生時代認識一位某個天才 後來精神方面就 10/26 17:00
→ akway: 出了問題 出社會後遭遇就不太好 10/26 17:00
推 Sheltis: 現在正職只能領28K絕對是自己的問題== 10/26 17:00
推 henry1234562: 努力是假議題 因為你努力不代表別人沒努力 10/26 17:01
→ henry1234562: 或著說 努力只是基本 10/26 17:01
→ henry1234562: 認真說 境界觸發者最新話對努力的解釋我認為很對 10/26 17:01
→ henry1234562: 不管在哪個領域 每個人都是在想辦法提升自己 10/26 17:01
→ jpnldvh: 問題是一堆人愛比較本來就不是對手的頂端 擅自自暴自棄 10/26 17:02
→ henry1234562: 每個人都在想辦法爬上下一個階段 10/26 17:02
→ s111228s: 好多人都喜歡看打贏天才的劇情，因為那些人一輩子只會 10/26 17:02
→ s111228s: 贏這次，對天才而言這次只是一個敗場 10/26 17:02
推 Lizus: 有時候認情事實也不是壞事 以前補習遇過考了10年 還執著一 10/26 17:02
→ Lizus: 定要考醫科的人 整個人真的怪怪的 10/26 17:02
→ henry1234562: 努力則是你將這個階段細分 讓自己更好爬上去的過程 10/26 17:02
推 xxx60709: 不要說現實很多因素的，玩黑魂Boss無傷我就練不起來，或 10/26 17:02
→ xxx60709: 是太鼓鬼級FC什麼的 10/26 17:02
→ henry1234562: 而天分好的人就是能更快的爬上這些階段 10/26 17:03
推 Bugquan: 除非是體育界才接近贏者通吃，不然很多是比同儕突出就夠 10/26 17:03
→ Bugquan: 了 10/26 17:03
→ LoserLee: 確實 念到四大就發現更強的都出國了 我還在這破島混 (躺 10/26 17:03
推 ARTORIA: 所以早點認清自己是凡人就沒那麼多煩惱 會痛苦都是自以為 10/26 17:03
推 Articletimo: 確實 重要的是多早認清現實並找到大致能走的路 10/26 17:03
→ pgame3: 拿醬料來講的話，家裡爸媽科技業或都是公務員基礎不錯， 10/26 17:03
→ pgame3: 成績爆幹好滿級分進醫學系發現現實殘酷vs讀醫純粹成績摸 10/26 17:03
→ pgame3: 的到和知道找工作無腦的懶人，前者你聽他值班在辦公室負 10/26 17:03
→ pgame3: 能量無敵重 10/26 17:03
→ ARTORIA: 是天才 才整天好高騖遠 10/26 17:03
推 strlen: 不用去管這個吧？不然人類跑再快是能跑贏獵豹？ 10/26 17:04
→ jpnldvh: 人生又不是比賽自己爽就好 不想努力又愛和人比是什麼心態 10/26 17:04
→ xxx60709: 努力論的可能會覺得是不夠努力所以不行，那我也認了，因 10/26 17:04
→ xxx60709: 為時間付出不對等 10/26 17:04
→ bluejark: 等一下 比起一直打麻將找個正經工作也沒有不好吧 10/26 17:05
以漫畫裡面那個年代背景，實體的麻將館子還是很熱門的產業，踢館、代打也是一種職業
，井川浩之雖然說服自己是在做正確的選擇、正經的工作，但也感覺自己被一層薄膜包著
，活得很頹喪
最後赤木茂死前跟他的對談，讓他的心境更上一層樓，又回去當麻將代打了
推 akway: 某些天才雖然專業很風光 但其實蠻憤世嫉俗 或是不知道怎麼 10/26 17:05
→ akway: 跟人打交道 就會覺得他怪怪的 10/26 17:05
→ pgame3: 是說日本麻將職業賽收入如何阿 10/26 17:06
→ ARTORIA: 天才比例 也才萬中取一 或者寬鬆一點千中取一 10/26 17:06
→ ARTORIA: 贏不了本來就正常 是誰給你的勇氣跟他們比? 10/26 17:06
→ bluejark: 真正的天才很多都沒成功 因為天才是孤獨的 跟凡人不同 10/26 17:06
→ ARTORIA: 努力一點 贏過九成多的人 人生也很順遂了 10/26 17:07
推 xxx60709: 阿不是嗆說不比是因為不努力，都給你說啊 10/26 17:07
→ jpnldvh: 比也沒什麼不好 人是該向上看齊 但不要輸了牽拖一堆 10/26 17:07
推 Bugquan: 反正不知道為啥很多很喜歡寫這種劇情，真正歷史留名或是 10/26 17:08
→ Bugquan: 改變世界的天才，你連遇都很難遇到的，而且基本都是比你 10/26 17:08
→ Bugquan: 還要努力的 10/26 17:08
推 akway: 「老二哲學」才是最好的 凡事不用當頭 但是躺平打混做事有 10/26 17:08
→ akway: 交代 遊刃有餘 人生才不會這麼累 10/26 17:08
→ jpnldvh: 看你講啥啊 競技是非比不可 比薪水多少有意義嗎 10/26 17:08
推 shaunong: 看乒乓，真的詮釋很好 10/26 17:09
推 pttmybrother: 刪了吧兄弟，我破防了 10/26 17:09
→ pttmybrother: 電影阿瑪迪斯參考一下 10/26 17:09
→ bluejark: 特斯拉才是真正的天才但成功的是愛迪生 10/26 17:09
→ pgame3: 因為很多天才會忘記身邊的人不是天才，北七就會要求所有人 10/26 17:09
→ pgame3: 都要90分，有想通的會知道要求自己90分其他人70分 10/26 17:09
推 inversexxx: 如果只是當工作還好 當成志業總會有想要追求卓越的心 10/26 17:09
→ inversexxx: 情 但天才就是你無法跨越的壁壘的具現 會有嚴重的虛無 10/26 17:10
→ jpnldvh: 然後明明自稱躺平 被講不努力又要不爽 那就是沒躺嘛... 10/26 17:10
→ siro0207: 我覺得要看是對什麼事情努力 每個人唯一公平的地方是時 10/26 17:10
→ henry1234562: 特斯拉是成功的 但他自己放棄了錢 10/26 17:10
→ inversexxx: 感 不轉換價值角度的話很多就一輩子卡住了 10/26 17:11
→ henry1234562: 因為特斯拉沒有想到錢有多重要 10/26 17:11
→ henry1234562: 如果當初他給自己留了一點後路 他就會繼續成功 10/26 17:11
→ siro0207: 間 如果你在對的時間卻努力錯了地方 那就完了 10/26 17:11
→ gm3252: 去碰音樂有天份的更可怕 10/26 17:11
→ henry1234562: 可是他沒有 所以當他擋道財路時他就被踢開了 10/26 17:11
→ siro0207: 反過來也是 在錯的時間去努力 那也完了 10/26 17:11
→ henry1234562: 而他自己沒有錢 沒有贊助他什麼都沒辦法做 10/26 17:11
推 wx190: 出生身家就輸了有什麼好努力的 10/26 17:11
→ henry1234562: 在這個世界上最重要的東西就是錢 10/26 17:12
→ jpnldvh: 輸了和努不努力有關嗎 10/26 17:12
→ inversexxx: 不過事實上很多普通人是連努力都還沒盡到就開始談天賦 10/26 17:12
推 joe2: 單純想太多 10/26 17:12
推 v3dys6f3a3j5: 這論點是對的 但你沒天份又不努力一輩子只能這樣 10/26 17:12
→ v3dys6f3a3j5: 有努力至少會進步 贏不了天才又怎樣 至少過得比以 10/26 17:13
→ v3dys6f3a3j5: 前好就好 10/26 17:13
→ joe2: 這種人就是好高騖遠 10/26 17:13
推 Bachack000: 這是成長的一部份啊 10/26 17:13
→ joe2: 難怪一輩子配角 10/26 17:13
→ inversexxx: 一段文章沒寫 一筆沒畫 一曲沒作就說自己沒天分的 滿 10/26 17:13
→ inversexxx: 大街都是 10/26 17:13
→ strlen: 還最重要是錢勒 他說不定都沒你各位每天等新番的快樂 10/26 17:14
→ siro0207: 有努力至少會進步 這聽起來很合理 然而沒有考慮到時間是 10/26 17:14
→ siro0207: 有限的 你不可能所有事情都能努力 你只能挑某幾項事情去 10/26 17:15
推 jim0611tw: 所謂的天份其實很抽象吧 所謂的天才是天份努力環境缺 10/26 17:15
→ jim0611tw: 一不可的 很多事光你出生在亞洲加上普通家境出生 你就 10/26 17:15
→ jim0611tw: 註定很多事達不到的 10/26 17:15
推 XFarter: 問就是人生又不是單純的競速，而是開放世界。 10/26 17:15
→ XFarter: 重點在你對自己人生的成就定義何在，而不是單純比誰 TAS 10/26 17:15
→ winda6627: 要在那哭之前先把你整天掛網路發廢文的時間拿去努力。 10/26 17:15
→ XFarter: 成績最棒。 10/26 17:15
→ XFarter: 凡人又怎樣，能當克林誰想當悟空？ 10/26 17:15
→ inversexxx: 錢的確是很重要能清掃自我實踐障礙的工具啊 問題在於 10/26 17:15
→ siro0207: 努力 然而這就是難的地方 很多時候都是事後才發覺 我當 10/26 17:15
→ inversexxx: 很多人把手段當目的 當然會迷失 10/26 17:15
推 akway: 人生就沒有贏一輩子 你20歲重考上台大醫科 60歲在監獄 你 10/26 17:16
→ akway: 該說他贏還是輸？ 10/26 17:16
→ kinuhata: 又窮又得憂鬱症的人表示： 10/26 17:16
→ strlen: 以結果論喇 所有人都是輸家 因為人終有一死 10/26 17:16
推 aggressorX: 人要有自知之明 追求誰贏誰輸根本是無解的題目 10/26 17:16
→ siro0207: 初如果挑另一條道路去努力的話 我的成就會更高 10/26 17:16
→ strlen: 對你而言 死了就死了啥都沒有也跟你沒關了 穩輸的啦 爽吧 10/26 17:16
→ inversexxx: 天分就跟價值一樣 你評估的變量和框架修改就變了 不是 10/26 17:17
推 limbra: 我努力一輩子也是3公分啊 這種事還需要看漫畫才能想像嗎 10/26 17:17
→ inversexxx: 恆定的東西 所以很多時候講天賦都是在特定框架下講的 10/26 17:17
→ strlen: 看以前皇帝都達到一國之頂了 結果還是逃不過死亡 一樣輸家 10/26 17:17
→ pgame3: 如果世界秩序又變成每天都有10%的人有機會變成有錢人，我 10/26 17:17
→ pgame3: 只想我想問要活到老死不用當農奴我要殺多少人 10/26 17:17
→ strlen: 反正人遲早都會死的 不如早點去死吧 嘻嘻 10/26 17:18
→ jpnldvh: 說房太貴想躺平還能理解 說有房二代不想努力 邏輯??? 10/26 17:18
推 EBOD081: 健圈一堆深蹲不到二倍體重的在那喊天賦怎樣怎樣的 10/26 17:19
推 c24253994: 推文這也能go？！ 10/26 17:19
推 Freeven: 學生讀書就一堆了 10/26 17:20
推 rs813011: 很容易啊，不跟那些天才打麻將就好了 10/26 17:20
推 joe0112joe: 怎麼這裡也有一輩子警察 10/26 17:25
推 rxsmalllove: 可惜 我從沒想過要趕上天才呀 10/26 17:25
推 jl50491: 現在有幾乎無風險的老二增大手術了 努力一下18cm都可以 10/26 17:27
→ inversexxx: 蕾絲邊都可以讓伴侶高潮了 嫌GG不夠大要嘛手術要嘛增 10/26 17:31
推 waterseven5: 會被這種事困擾的人大多都是有點本事/成果 10/26 17:31
→ inversexxx: 進技巧 否則可以思考一下自己是不是有陽具崇拜和閹割 10/26 17:32
→ waterseven5: 早點絕望就不用體驗這種心情了 10/26 17:32
→ inversexxx: 焦慮 10/26 17:32
→ tsunamimk2: 這世界靠的是分工 做你自己開心而且賣的 10/26 17:32
→ tsunamimk2: 出去的事情賺錢 好好活著 就夠了 10/26 17:32
→ tsunamimk2: 事實上做到這樣的人通常會被說是天才 10/26 17:33
→ tsunamimk2: 是不是只有自己知道 都云作者癡 誰解其中味 10/26 17:33
→ qlz: 不用舉什麼特別案例, 一堆人看到數學就想投降了 10/26 17:33
→ tsunamimk2: 九成九的事情不靠天是靠天才 而是靠正確的選擇 10/26 17:33
→ qlz: 根本無法理解數學家這種生物的存在 10/26 17:34
→ tsunamimk2: 這種通常就是以前念書念得很輕鬆然後發現 10/26 17:34
→ tsunamimk2: 這世上比自己更輕鬆的人竟然那麼多 10/26 17:35
→ tsunamimk2: 但是跑道本來就不只一條而已 10/26 17:35
推 qnonp2012: 在發現你努力的結果在天才隨手可得的時候就會絕望之後 10/26 17:35
→ qnonp2012: 擺爛 10/26 17:35
→ tsunamimk2: 找到自己的快樂才是真的 10/26 17:35
→ tsunamimk2: 天才也不可能隨手可得的 10/26 17:35
→ tsunamimk2: 我認識的天才沒有一個沒摔個狗吃屎過 10/26 17:36
→ chris1281: 工作之後更能體會到這點，就是有同事強到靠北，比你還 10/26 17:36
→ chris1281: 會多工處理又都能盡善盡美 10/26 17:36
→ tsunamimk2: 摔下去就一厥不振的也多的是 只是就被忘記了而已 10/26 17:36
→ abc123kevin: 天才只是提早取得門票而已而凡人還必須為了門票努力 10/26 17:36
推 bnd0327: 能看出自己與天花板的差距，表示他實力也很頂了 10/26 17:36
推 ghostxx: 人生不就如此，就算是天才在它的專業大概也沒最強這回事 10/26 17:36
推 MK47: 鬼故事：怒力到五十歲 終於見到公司高層評估能不能晉升合夥 10/26 17:36
→ MK47: 人 遇到大學同學兒子 來公司實習先當個家族內小公司執行長練 10/26 17:36
→ MK47: 練 10/26 17:36
→ tsunamimk2: 那種不是天才 是善用時間與人 10/26 17:37
→ abc123kevin: 後面要出名即使是天才也得努力 10/26 17:37
推 chichung: 比你有天份的人都在努力了那你還努力幹嘛 XD 10/26 17:37
→ bnd0327: 多的是只會給自己灌雞湯作一些無謂努力的人 10/26 17:37
→ tsunamimk2: 工作是完全不同的事情 不是自己多厲害而已 10/26 17:37
→ tsunamimk2: 努力只是一個空虛的名詞... 10/26 17:38
→ tsunamimk2: 很累!=努力 這兩個一點關係都沒有 10/26 17:38
→ tsunamimk2: 搞錯問題的根本 累到跟狗一樣甚麼都沒用... 10/26 17:38
→ tsunamimk2: 我很相信而且用自己的身體實證原子習慣這本書 10/26 17:39
→ tsunamimk2: 能達到成就的人都是一點一點小習慣累積很久的 10/26 17:39
→ tsunamimk2: 沒有一個是直接跳上去的 只是外人不知道罷了 10/26 17:39
→ jpnldvh: 用工作來說 很多人以為被交辦的業務做完 很累 就算努力了 10/26 17:40
推 as1l3578654: 乒乓 10/26 17:40
→ tsunamimk2: 現實是我今年減了55公斤 10/26 17:40
→ jpnldvh: 這和坐在書桌前很久就以為自己很努力差不多 10/26 17:40
→ tsunamimk2: 薪水加獎金與升職數字不好說 但不是個位%數 10/26 17:40
推 arrenwu: 原子習慣 是很不錯的書啊 書裡面也告訴你改變習慣很關鍵 10/26 17:40
→ arrenwu: 但改變習慣真的也是很難的事情 10/26 17:41
→ tsunamimk2: 然後我真的認識的天才 現在在google的那種 10/26 17:41
→ tsunamimk2: 都是從高中就寫code讀演算法練習到半夜三點 每天 10/26 17:41
推 calase: 努力要方向對才會有機會成功，努力錯方向一樣沒用 10/26 17:42
→ jpnldvh: 努力講方法 念書沒別人有效率亂念一通 還怪人腦子太聰明 10/26 17:42
→ tsunamimk2: 原子習慣的重點就是不要想一次到位 10/26 17:42
→ tsunamimk2: 只要持續的有動 越簡單越好 那是飛輪 10/26 17:42
推 v3dys6f3a3j5: 但不努力一輩子就是這樣 是我還會想努力看看 就算 10/26 17:42
→ v3dys6f3a3j5: 後面還是一事無成 但至少我不想 一直停在目前這個階 10/26 17:42
→ v3dys6f3a3j5: 段 沒人說一定要追上天才吧 但就是改變目前的狀況就 10/26 17:42
→ v3dys6f3a3j5: 好 10/26 17:42
→ jpnldvh: 低薪工作做到死 還自以為這就叫努力 想翻身 10/26 17:42
推 jboys75: 天才也要放在對的時間點 我寧願當個運氣超好的人 10/26 17:43
→ tsunamimk2: 我養成跑步習慣 現在每天7km 是從每天1km就喘不過氣 10/26 17:43
→ tsunamimk2: 開始的... 10/26 17:43
推 dnkofe: 現實是天才也需要努力，不然還是會被努力的凡人追過 10/26 17:43
→ tsunamimk2: 這世上沒有運氣這種東西 10/26 17:43
推 arrenwu: 運氣還是有啦 但一般人通常不會運氣差到一輩子都當鹹魚 10/26 17:43
→ tsunamimk2: 運氣只是錯覺 要不就是自大狂妄 要不就是賭鬼上癮 10/26 17:44
→ jpnldvh: 都還不用談到運氣 純努力就能贏大部分人了 10/26 17:44
推 tsa99832: 世界上就是有運氣這回事 10/26 17:44
→ tsunamimk2: 我還沒死運氣就夠好了 這是今年初住院的感想 10/26 17:44
→ arrenwu: 你發生啥事啊？ 怎麼這麼感慨XDDD 10/26 17:44
→ jpnldvh: 又不是什麼地獄倒楣鬼 都你衰別人幸運? 10/26 17:44
→ tsunamimk2: 相信有運氣的人 都注定倒楣一生 因為自己放棄了 10/26 17:44
→ tsunamimk2: 我寧可不相信運氣 或者說 我相信自己很好運 10/26 17:45
推 devilhades: 特斯拉的情況是他比較大愛 10/26 17:45
→ tsunamimk2: 我還沒死 還沒被宣告活不了三個月 10/26 17:45
→ tsunamimk2: 運氣就夠好了.. 10/26 17:45
→ tsunamimk2: 我過年住院 旁邊先一個糖尿病腎臟病末期的老先生 10/26 17:46
推 tatuya: 老祖宗早就教你天外有天 人外有人了 10/26 17:46
→ tsunamimk2: 送加護 後來是肺癌死都不看 發現已經stage 4 10/26 17:46
→ tsunamimk2: 晚上呼吸器的聲音響徹雲霄 還有警報聲 10/26 17:46
→ tsunamimk2: 所以 光還活著就是幸運 我極端的幸運 10/26 17:46
→ tsa99832: 不相信運氣的是沒被不可預期的事件搞過吧 10/26 17:46
→ tsunamimk2: 誰沒遇過不可預期的事情 我父親死的我措手不及 10/26 17:47
推 jl50491: 其實天才也只是早就找到適合自己努力方法的人 正確的方 10/26 17:47
→ jl50491: 法加日積月累的努力 那成果當然恐怖 10/26 17:47
→ tsunamimk2: 然後欠了一屁股債 被潑紅漆 夠不夠意外 10/26 17:47
→ tsunamimk2: 但那關我甚麼事情 或者說 我去靠北有何意義呢 10/26 17:47
→ tsunamimk2: 這世上沒有運氣 或者說 還能在這邊的 都是強運了 10/26 17:48
→ tsa99832: 相信運氣存在跟是否放棄是兩回事 10/26 17:48
→ tsunamimk2: 就算是台灣這種先進醫療國 人都是隨時就會死 10/26 17:48
→ tsunamimk2: 那我就寧可相信我是強運的 然後就會成真 10/26 17:49
推 inversexxx: 完全不信運氣又有點認知偏誤和過度自滿了 運氣只是變 10/26 17:49
推 zsrd5566: 宏樹也是打不過黑人 10/26 17:49
→ tsunamimk2: 到頭來 這世界上沒有運氣 10/26 17:49
→ tsunamimk2: 我只是相信自己是幸運的 10/26 17:49
→ jl50491: 而且現實也一堆大器晚成or豁然頓悟一飛沖天的人 這又要 10/26 17:49
→ jl50491: 怎麼用天賦解釋？ 這些人也曾經努力無用到懷疑自己 10/26 17:49
→ tsunamimk2: 不想把任何責任歸諸於運氣 10/26 17:49
→ inversexxx: 量不代表沒有 光天然生長環境帶來的阻力和須克服的障 10/26 17:49
→ tsunamimk2: 至於各位怎麼想 我沒興趣 也管不了 10/26 17:50
→ jpnldvh: 不信運氣很好啊 總比失敗整天怪自己衰有建設性 10/26 17:50
→ inversexxx: 礙就完全不同了 很多優勢確實是因為幸運能得到別人的 10/26 17:50
→ tsunamimk2: 這世上誰沒遇過不可預期的風險呢 10/26 17:50
→ inversexxx: 幫助和貢獻 否則為什麼階級複製會這麼頻繁? 10/26 17:51
→ inversexxx: 當然我想你指的只是不要盲信一些虛幻難以量化的東西 10/26 17:52
推 fight40520: 去健身房就會看到了 你的極限重量是別人的熱身重量 10/26 17:52
→ inversexxx: 畢竟大多時候那種純靠賭的情境都是50/50 沒有特別偏重 10/26 17:53
推 s82015969: 人生是自己的，有限人生中，能將自己的機體開發到100% 10/26 17:53
→ s82015969: 的都寥寥可數，還整天想著當人類基因帝王， 10/26 17:53
→ inversexxx: 哪一邊 只是人們往往專注於損失 10/26 17:53
→ inversexxx: 大器晚成的案例論比例來說其實很少 但主要不是因為天 10/26 17:55
→ inversexxx: 賦 而是累積的習慣 照理來說有正確的認知判斷和習慣 10/26 17:56
→ inversexxx: 成功不會拖這麼晚 反而這是被運氣長期絆住了案例 10/26 17:56
推 asteea: 競爭特別激烈又精英化的行業 會有這情況不意外 10/26 17:57
→ e2c4o6: 我是沒有興趣 10/26 17:59
推 d12345631: 柯文哲是努力又天才的 10/26 18:00
→ d12345631: 是你努力才會變的 10/26 18:00
→ d12345631: 量變到質變 10/26 18:00
→ LipaCat5566: 陳冠希跟阿伯圖 10/26 18:01
推 peterw: 光速蒙面俠的櫻庭？ 10/26 18:01
→ Cishang: 比不上就比不上阿 比不上就不能活阿 10/26 18:02
推 Luber: 學生時期就有感覺了 10/26 18:03
推 Ereinion9895: 三樓錯了吧，頂尖國考除外，正常高普考試哪需要什 10/26 18:07
→ Ereinion9895: 麼天才，正常人努力看書都能上 10/26 18:07
→ inversexxx: 上面有天才不用努力就能跳進水桶 10/26 18:08
推 kuo3027: 自己的終點僅是別人的起點，超級可悲 10/26 18:10
推 naideath: 難道不會贏球就不打球了嗎 10/26 18:11
→ asteea: 這個要看你想待的環境是職業 業餘 還是興趣阿 10/26 18:11
推 tim5201314: 別說天才了 你以為連一般人都贏的過嗎 10/26 18:12
推 paul5566: 頂尖國立大學熱門科系,就有機會遇到天才同學惹,有人拼死 10/26 18:18
→ paul5566: 拼活考上,有人是遊戲人間就考上,跟這種人當同學大概也是 10/26 18:18
→ paul5566: 這種心情 10/26 18:18
推 adwn: 能一直努力也是一種天才 10/26 18:19
推 RLH: 我比較羨慕可以決定自己未來的富二代 10/26 18:20
→ asteea: 努力是本來就必要的 天才是起跑點和成長率不一樣 10/26 18:22
推 kt102441: 我就爛 10/26 18:22
推 Fantasyweed: 有啊。我好不容易才從最後端高中考進第一志願，結果 10/26 18:22
→ Fantasyweed: 才發現原來我拼盡所能才得到的結果，對他們來說是一 10/26 18:23
→ Fantasyweed: 件如此理所當然的事 10/26 18:23
推 oToToT: 這敘述超有同感 10/26 18:25
推 adwn: 才能再好也比不上家世，別人的地板比你天花板還高 10/26 18:26
推 deadair: 一個考試一般人努力可以考到80分 有點資質的可以考到90 10/26 18:26
→ deadair: 分 努力後可以考到了95分以上 然後前面有一個每次都100 10/26 18:26
→ deadair: 分的怪物 接近天才才可以發現那個鴻溝 永遠越不過 10/26 18:26
推 kashi29: 怪物也是有分等級的 你是哥布靈他是死靈騎士 10/26 18:28
推 auron4041: 話是有共鳴啦 但是麻將....阿就靠賽 10/26 18:28
推 OldYuanshen: 這世界又沒有嚴酷到只有天才才能生存 10/26 18:28
推 drph: 你考一百分是因為實力一百分，他考一百分是因為最高分只到一 10/26 18:29
→ drph: 百分。唸書的時候就超多這種例子了 10/26 18:29
推 waterseven5: 天才也分等級呀，看推文就知大家看過的等級也不同 10/26 18:29
推 deolinwind: 努力是有用的，但不是全部努力都有用 10/26 18:30
推 taohjca: 八樓吹錯人了吧 大谷當年根本沒打進甲子園 誰會為了一個 10/26 18:30
→ taohjca: 小有名氣但打不進甲子園的人放棄職棒夢想 吹松阪還差不 10/26 18:30
→ taohjca: 多 他才是高中時期屠殺甲子園的那個人 10/26 18:30
推 adwn: 當凡人也沒什麼不好，不會就說不會，賽的事反而不會找你 10/26 18:30
→ deolinwind: 如果倉鼠每天跑輪子是為了自由，那越努力死越快 10/26 18:30
推 awenracious: 這種求學階段應該就看很多了吧 10/26 18:36
推 migumigu: 覺得原po比起問感慨經驗分享，更引起大家批判說教的興致 10/26 18:37
→ awenracious: 國中國小可能都班上第一 校排前幾 大家都幫你天才， 10/26 18:38
→ awenracious: 結果上明星高中後發現自己在後段班 而且一堆人可能 10/26 18:38
→ awenracious: 都沒你認真在唸書 10/26 18:38
推 arrenwu: 痾 不會啦 明星高中你認真讀書的話排名會在前段的 10/26 18:38
→ inversexxx: 因為沒人在乎凡人的心情 講了也是被嘲弄 10/26 18:39
推 s82015969: 天才自然有天才的賽道，但整天埋怨天賦的絕大多數連比 10/26 18:40
→ s82015969: 較努力的凡人都贏不過 10/26 18:40
推 patrick31113: 我的資質努力也沒辦法在前20%，至少有人躺平我就能 10/26 18:40
→ patrick31113: 前20%爽過 10/26 18:40
→ jpnldvh: 不想檢討自己 別人講啥都只會覺得是說教 10/26 18:42
推 roxas: 去看乒乓 10/26 18:43
→ inversexxx: 痾 心情抒發又不用對誰負責 是要檢討什麼 10/26 18:45
推 sket360ip: 沒啥好比的 天才也有他們的煩惱 10/26 18:45
→ jpnldvh: 你想心情抒發 有人想解決問題啊 10/26 18:46
推 chiz2: 你沒看youtube美國黑人14、15歲打籃球一堆跳來跳去扣籃像吃 10/26 18:47
→ chiz2: 飯的，會覺得UBA是在忙什麼 10/26 18:47
→ inversexxx: 原po的問題就從沒問改進意見 硬要指點就是說教沒錯啊 10/26 18:47
推 tom0090117: 當你了解天才與凡人的那段距離感才是最絕望的 10/26 18:48
推 Garyisdog: 大學寫code整個下午寫不出來，別人一小時就寫完 是有這 10/26 18:48
→ Garyisdog: 種感覺 10/26 18:48
→ jpnldvh: 那是你的想法 不喜歡的意見就歸類為說教是個人自由 但這 10/26 18:49
→ jpnldvh: 是討論版 大家都可以講話 10/26 18:49
推 inversexxx: 大哥 我沒有阻止你講話 你愛幹嘛就幹嘛不用這麼敏感 10/26 18:51
→ inversexxx: 還是你遇到不喜歡的意見就歸類為言論自由妨礙了? 10/26 18:52
推 jonestem: 我小一的時候，一次過年所有的紅包加起來不到兩千 10/26 18:53
→ jonestem: ，但同時我的同學一個紅包就20萬元（當時是民國70 10/26 18:53
→ jonestem: 年初）… 就覺得人活著努力是要幹嘛？ 10/26 18:53
→ GratingLobe: 福本最新作品剛好是反面 10/26 18:53
→ GratingLobe: 明知道自己是凡人也想為了夢想努力一輩子 10/26 18:54
→ jpnldvh: 我終歸也只是對有人把別人意見都講成說教有意見才回的 10/26 18:54
→ jpnldvh: 其他隨便你愛怎麼解釋囉 10/26 18:54
推 w28103566: 天才+努力=強的可怕 10/26 18:55
噓 a7569813: 你賺一輩子也比不上王永慶的兒子 10/26 18:55
→ kisaku: 一件事情你會努力一輩子其實就不用跟天才比了，兩者之間的 10/26 18:56
→ kisaku: 價值並不同 10/26 18:56
推 younggola: 自我期待過高囉 10/26 18:58
推 Paulsic: 郭台銘也比不上比爾蓋茲所以呢 10/26 19:00
推 toykilled: 唸書的時候就感受到了 一樣唸書打網咖同寢室的上醫科 10/26 19:00
推 SuperFatShee: 努力很多人以為大家都是努力1獲得1,但實際上每個人 10/26 19:00
→ SuperFatShee: 付出努力1得到的都不一樣 10/26 19:00
推 jackyoyo: 給開司一罐啤酒 10/26 19:03
推 umi95035: 要聰明的努力， 想盡辦法用盡手段靠近目標， 達到目標 10/26 19:03
推 sustto: 雀食 10/26 19:03
→ GratingLobe: 浩之內心太纖細了，他就是相對年輕沒經驗的，再多磨 10/26 19:06
→ GratingLobe: 練幾年再說 10/26 19:06
→ GratingLobe: 開司在第一部上船前也不知道自己最後會帶著 24 億大 10/26 19:10
→ GratingLobe: 逃亡 10/26 19:10
推 greenslime: 還好吧，這個世界又沒有險惡到只有天才才有生存空間 10/26 19:10
→ greenslime: ，做個優秀的凡人也沒有問題 10/26 19:10
推 Page122: 諾貝爾物理學獎唐納說他能獲獎也只是因為只有他選擇做那 10/26 19:14
→ Page122: 個主題 如果能跟天才出現在同一賽道 量化証明堅持下去 能 10/26 19:14
→ Page122: 成功的概率會比較高 10/26 19:14
→ qazwsxedcs: 不就一堆重考醫科的例子 10/26 19:17
推 siyaoran: 有爸媽養你才有躺平的本錢 10/26 19:20
推 nalaculan: 事實啊…但是天才一般也不會來普通人的世界亂，只要不 10/26 19:28
→ nalaculan: 好高騖遠，做超過自己能力的事為難自己，也不用杞人憂 10/26 19:28
→ nalaculan: 天 10/26 19:28
推 ejru65m4: 有資格說輸在天份的人其實不多 10/26 19:29
→ nalaculan: 平凡的人更應該平凡的腳踏實地做奴工 10/26 19:29
→ ZoddKiWi: 成長的過程經常會感受到的無力感 10/26 19:30
→ nalaculan: 畢竟投胎第一，天賦第二，運氣第三，最後才是努力，前 10/26 19:32
→ nalaculan: 三個不可控，第四個都沒有就只能躺平 10/26 19:32
推 lovegensokyo: 就接受啊，平凡人有平凡人的幸福 10/26 19:33
→ nalaculan: 比起跟天才比，認清自己能力設立合適的目標才實際 10/26 19:33
推 sakungen: 讀書用的方法比別人有效率，那就是一種才能啊，一輩子 10/26 19:33
→ sakungen: 順風順水也不看周圍的人，才會不覺得自己受老天眷顧， 10/26 19:33
→ sakungen: 覺得都自己努力。 10/26 19:33
推 mkcg5825: 境界觸發者最新話 10/26 19:35
→ sakungen: 以前老師的兒子是真正的天才，小學就跳去旁聽微積分了 10/26 19:40
→ sakungen: ，看到什麼都瞬間記憶，國高中數學問題看到直接知道答 10/26 19:40
→ sakungen: 案，他也很有自覺自己跟常人不一樣。 10/26 19:40
→ sakungen: 但也知道人外有人天外有天 10/26 19:43
推 Hsu1025: 人生80%運氣 20%努力 10/26 19:48
→ Hsu1025: 然後這80%運氣基本上就是投胎完決定 10/26 19:49
推 kinda: 下棋的作品很多都有描述這個。龍王的工作講很多 10/26 19:59
推 s921619: 唉 現實真的很殘酷 QAQ 10/26 20:02
推 ljkkpp149: 要達到職業或頂流，每個人都很努力比的就是天賦了，認 10/26 20:20
→ ljkkpp149: 清自己天賦在哪也是蠻重要的 10/26 20:20
噓 ShockHo222: 黑死眸： 10/26 20:21
推 cucu1126: 別說天才了，也是有人再怎麼努力也做不到凡人的程度 10/26 20:32
推 Azimech: 做好自己的腳色就行。 10/26 20:38
→ c24253994: 開司是你嗎 10/26 20:45
推 conqueror507: 「光速蒙面俠」，也有講類似的主題，有興趣可以看看 10/26 20:49
推 conqueror507: 村田用很多角色去刻劃，即使是凡人，也要對天才發起 10/26 20:53
→ conqueror507: 挑戰 10/26 20:53
推 tmwolf: 看過天才會真的放棄跟人家比，比你聰明的人都在努力，那你 10/26 20:58
→ tmwolf: 努力有個屁用 10/26 20:58
推 sufate: 我是沒有興趣，你是沒有才能 10/26 20:59
推 DICKASDF: 你肯定沒在運動吧 體能就是人與人可以差別很大 10/26 21:04
→ DICKASDF: 後天完全無法彌補的東西 那個你會知道 你再怎樣 10/26 21:04
→ DICKASDF: 努力 連人家下限都摸不到 至於其餘方面 10/26 21:05
→ tw15: 很合理啊 就在該行有認真過就知道極限在哪 10/26 21:06
推 toulio81: 他沒想過，其實天貴史終其一生，也到不了赤木茂的高度 10/26 21:06
→ toulio81: ，不如直接問問天哥怎麼面對這點的就好了 10/26 21:06
→ DICKASDF: 你就看交際 真正交際達人是天生的 10/26 21:06
→ tw15: 藝術類能待在行內的都知道 "這個天才因為太天才所以早晚 10/26 21:06
→ tw15: 會超越我們所待的這個可悲的池子離開到更寬闊的天地去化龍 10/26 21:07
→ tw15: 所以只要等著就好了" 10/26 21:07
→ tw15: 而那些願意留下來的 則是會把一灘死水或者周邊爛環境改造 10/26 21:07
→ tw15: 然後我們就留下來吃他們滴出來的肉汁就好 10/26 21:08
→ tw15: 天才 10/26 21:08
推 Laminor: 阿瑪迪斯 10/26 21:10
推 IkaMusume: 在能力範圍找出自己能快樂生活方式就好，在外面比較 10/26 21:14
→ IkaMusume: 已經夠累了，現在是連休息也要在網路也要踩來踩去~ 10/26 21:15
→ bye2007: 失憶投捕 10/26 21:20
推 banana1: 真的有努力的話，就算在某個領域總體比不上天才，但肯定 10/26 21:32
→ banana1: 有某個次領域天才也無法達到你的高度，自己要做出區隔 10/26 21:32
→ koiiro: 這時代天才都知道努力了，一般人就算了吧 10/26 22:06
推 koiiro: 必須先放棄才有辦法努力，我的感想 10/26 22:12
推 HSKAO: 其實這世界更多的是有天生的才能 10/26 22:23
→ HSKAO: 但是一輩子都沒發現開發出來 10/26 22:24
推 y124421473: 有人的天份就是不是天份也比你強 10/27 01:02
※ 編輯: Ahhhhaaaa (123.192.245.57 臺灣), 10/27/2024 04:33:18
推 Shadouie: 有啊 10/27 07:33
推 PunkGrass: 誰叫要跟天才比 可以去跟凡人比阿 10/27 12:00
推 tenkaakido: 開司有主角光環都覺得自己是凡人，那我們不就更悲哀。 10/27 14:18
