→ wzmildf: 問就是方向性 10/27 20:02
→ a98741a: 問就是反抗軍10/27 20:04
推 shigurew: 上位10名如果再跑3個大概就會怎麼樣了 10/27 20:04
推 hank13241: 其實公司有人進來有人出去很正常吧,只是VT有些觀眾黏 10/27 20:04
推 mayolane: 訂閱結城,打倒爛咖 10/27 20:04
→ hank13241: 著性很高而已,我也不確定我的主推離開會不會繼續關注 10/27 20:04
→ hk129900: VT的缺點就是皮帶不走 人氣就差一截 人脈也要重找 10/27 20:05
→ koromo1991: 一堆知名企業創業的老闆還不是別的公司離職出來的 到 10/27 20:05
→ koromo1991: 一些人口中講得好像只有齁有這狀況 10/27 20:05
→ hk129900: 不然醫生 律師出名後自己開公司絕對比原來的賺更多 10/27 20:05
推 lovez04wj06: 廢話,你看得是藝人還是看經紀公司 10/27 20:05
→ lovez04wj06: 那張爛招牌是能看喔 10/27 20:05
推 azc3144: 很多個人勢收入也不差的 看怎麼選擇而已 10/27 20:06
推 hank13241: 沒有那招牌也沒這人氣阿,雖然可能有個別人靠自己也能 10/27 20:07
→ hank13241: 賺,但還是有差距的 10/27 20:07
推 Lizus: 反正公司或個人勢賺再多 也不會分我 喜歡就追 無感就退 10/27 20:07
推 shigurew: 感覺咖到時候會放寬活動/工商參加限制,讓某些專職直播 10/27 20:07
→ orcazodiac: 上次那篇VSPO沒人走的文 就說過了VSPO沒人走是VSPO爛 10/27 20:07
推 ayubabbit: 下水餃啊 這些老人退了 才有空間補新人 10/27 20:08
→ orcazodiac: 彩虹有人走是彩虹爛 HO有人走是走的爛 10/27 20:08
→ hank13241: 不過很能理解有人離開就不會關注的心情就是了,但由支 10/27 20:08
推 uco330: 現在不會怎樣 是因為皇級和準皇大部分都還留著 10/27 20:08
→ hank13241: 持轉恨就蠻奇怪的 10/27 20:08
→ ayubabbit: 一年走5個人 就能一年一梯 10/27 20:08
→ uv5566: 看直播跟看綜藝節目是不同類人 這兩個圈子交集有限 10/27 20:09
→ loverxa: 收入無虞後 就會有人想拋開拘束追求自由 10/27 20:09
→ hank13241: 拿彩虹來對比是真的嗎?彩虹被酸不就是一直被爆黑料嗎 10/27 20:09
推 Lhmstu: 正常啦,前期的人就目標不同分開而已 10/27 20:09
推 luna2000sea: 這篇有幾個蠻恨爛咖的 10/27 20:09
→ ayubabbit: 反正一堆人看台是因為齁或是彩虹才看 10/27 20:09
推 azc3144: 轉恨看情況吧 被解約沒體面到的那邊能理解 10/27 20:09
→ hank13241: 再說除了那個不聽勸被開除的,誰說離開的爛了 10/27 20:10
→ ayubabbit: 補新人就看新人 新人每個都SSR 根本不用擔心 10/27 20:10
→ cor1os: 說恨也只是信徒在抹黑,本來就沒支持公司 10/27 20:10
推 sustto: 不知道 已經膩惹 10/27 20:10
→ hank13241: 講直接一點沒掛那些比較有名的招牌人氣就是差很多 10/27 20:10
推 fetoyeh: 嘿 那邊是信徒這還很難講呢 10/27 20:11
→ orcazodiac: 其他人說沒掛牌沒人氣就算了 這隻當年HO的牌沒價值的 10/27 20:11
→ azc3144: 其實它們可能更恨營運粉 10/27 20:11
→ charlietk3: 江山代有人才出,比營運還擔心幹嘛 10/27 20:11
→ orcazodiac: 時候 人家自己就混很好了 還要被嘴沒牌沒人氣 10/27 20:11
推 karta1363946: 問就是藥丸 10/27 20:11
推 lovez04wj06: 原來追推不看招牌就是恨爛咖,笑了 10/27 20:11
→ azc3144: 這隻是早期的雙支柱之一 10/27 20:12
→ lovez04wj06: 人家在你齁是塊要倒的招牌就在撐的人欸,笑死,還沒 10/27 20:12
→ lovez04wj06: 牌所以不會紅10/27 20:12
→ hank13241: 當說爛咖時不就立場已定了嗎10/27 20:12
→ orcazodiac: 說白了HO的招牌有價值是人家有貢獻 不是有HO才有人看10/27 20:12
→ Landius: 就方向不同沒啥好說的啊? 現在五期之前的也都有V說如果照10/27 20:12
→ lovez04wj06: 營運粉真的不得了10/27 20:12
→ hank13241: 當然是指做大後阿,現在新人沒掛牌人氣當然有差,而且10/27 20:12
→ murderer2013: 訂閱結城,打倒爛咖10/27 20:12
推 ayubabbit: 這隻怎麼會沒人氣 三毛貓炒作一下都能有萬人同接了10/27 20:13
→ Landius: 現在的徵人標準她們應該不會錄取了10/27 20:13
→ hank13241: 不只HOLO阿,如果要單指它那我直接講就好了10/27 20:13
推 e2c4o6: 爛咖跟營運粉你們就同一類人 看你們吵架真好笑10/27 20:13
→ arrenwu: 但老實說現在也沒有一個明確的徵人標準洩漏出來吧XD10/27 20:13
→ ayubabbit: 反正齁引進門 退了喜歡就繼續追轉生就好10/27 20:14
→ arrenwu: R團就幾個其實搞不太清楚怎麼就這樣錄取了10/27 20:14
→ fetoyeh: 主要是競爭太激烈 現在更難應徵了10/27 20:14
→ ayubabbit: 把齁當作一個大型Vtuber宣傳平台就好10/27 20:14
→ hank13241: 老實說以前都說齁徵人很有水準,但現在其實差不多吧10/27 20:14
推 RDcat: 日偶像團體單飛的話題既視感10/27 20:14
的確 就三次元影視界重演而已
只是早期成員大多是找直播主
現在要她們當藝人整天跑通告一定有些會不滿意
這路線 到不忍的時候錢再多也不肯待了
→ fetoyeh: 追V追就追 退了你就轉去 有人就很愛通靈都是公司對不起人10/27 20:15
※ 編輯: s9810456 (111.246.181.167 臺灣), 10/27/2024 20:17:07
→ nkrruri: 至少不會穿鑿附會拿通靈假消息慷慨激昂的罵人,對吧 10/27 20:15
推 shigurew: 要招到另一個夸等級,難啊 10/27 20:15
→ hank13241: 當然也有樂子人唯恐天下不亂 10/27 20:15
→ ayubabbit: 工作就這樣啊 有些地方就是拿來洗學歷的(? 10/27 20:15
推 azc3144: V對公司的貢獻不是一般員工對公司可以比的 尤其這種大咖 10/27 20:15
→ arrenwu: @fetoyeh 我也不太懂為什麼有些人就愛這種通靈 10/27 20:16
推 Lhmstu: 根本沒什麼好比的 10/27 20:16
推 waterseven5: 比較期待Ho可以開始區分虛擬實況主/虛擬偶像的徵才 10/27 20:16
推 lovez04wj06: 來查查看這篇誰在通靈,不就是一句要看是看藝人不然 10/27 20:16
→ lovez04wj06: 是看招牌嗎?還是說招牌會動? 10/27 20:16
→ hank13241: 但大咖了如果有其他人生目標,其實會更容易走吧 10/27 20:16
→ arrenwu: 也不是說一定公司就沒錯 但至少也等些新的訊息出來再炮 10/27 20:17
推 chuckni: 不是愛這種通靈,是這種話題很適合當樂子人所以閉著眼亂 10/27 20:17
→ chuckni: 通靈,運氣好矇到還能拿出來吵架時炫耀 10/27 20:17
→ waterseven5: 前期好幾個強者都是前者,後期收後者目前看效益偏普 10/27 20:17
→ twistfist: 徵結點不就是這個目標不同,哪有什麼目標不同很正常 10/27 20:17
→ arrenwu: 但我不覺得全部的人都是樂子人啊 有些是感覺他不這樣想 10/27 20:17
→ arrenwu: 好像心裡很難受一樣 10/27 20:18
→ hank13241: 你後期掛著HOLO 彩虹之類的出道,當然容易吸引比個人勢 10/27 20:18
推 azc3144: V大咖賺飽追求自我實現 公司大了追求更穩定獲利 分歧就來 10/27 20:18
→ hank13241: 更多人看,但留不留得住看個人10/27 20:18
推 fetoyeh: 因為公司目標本來就不會一直不動啊 發展到後面會有分歧10/27 20:18
→ fetoyeh: 不是很正常的事? 至少人家表面上和平分手 在那邊亂猜有的10/27 20:18
→ chewie: 本來就不會怎麼樣 個人勢第一天開台大轟動不代表一年後也10/27 20:19
→ chewie: 一樣維持這種動態10/27 20:19
→ chuckni: 你如果去看過line那種匿名社群或其他沒人管的討論區這種10/27 20:19
→ chuckni: 消息一出來就是直接刷一排煙圖懷孕的,就知道會跑來臭的10/27 20:19
→ chuckni: 平常是窩在那種地方了10/27 20:19
→ fetoyeh: 沒的就只是無聊找樂子10/27 20:19
→ hank13241: 版上是有蠻多樂子人,但也是有那種認真分析的10/27 20:19
→ nkrruri: 運氣不好就摸摸鼻子等下次黑影再慷慨激昂的炎上取樂,恩10/27 20:19
→ brightwish: 說真的粉絲最在意的其實是能不能連動或同台吧10/27 20:19
連動就別想了 要是大家都開始嚮往這路線企業
對成員的約束力會崩盤的
→ fetoyeh: 夸抽菸梗現在還有人在刷....10/27 20:19
※ 編輯: s9810456 (111.246.181.167 臺灣), 10/27/2024 20:21:13
噓 AceClown: 齁粉真多,狗屎爛咖居然也護航的下去 10/27 20:19
→ brightwish: 看看隔壁sakura畢業之後有和彩虹互動嗎? 10/27 20:20
推 k0942588: 訂閱結城 打倒COVER 10/27 20:20
→ hank13241: 好像沒什麼印象有人畢業後跟前公司同事同台的 10/27 20:20
推 LADKUO56: 啊就早期有的人可能只想當實況主啊 10/27 20:21
→ fetoyeh: 不連動也不見得是封殺 搞不好人家自己都覺得麻煩呢... 10/27 20:21
→ chuckni: 當然有,他們高興讓垃圾圖佔自己的硬碟手機空間我也沒辦 10/27 20:21
→ chuckni: 法,但那種人基本上早早就不會再管了,一臉我就是來戳人 10/27 20:21
→ chuckni: 的根本就不需要跟他們講任何東西 10/27 20:21
→ LADKUO56: 齁現在變大了 案子一定越接越多 10/27 20:21
推 alen3822: 除了約束力之外,我覺得本人也很怕出事吧 10/27 20:21
→ fetoyeh: 然後也要看轉生的V有沒有想要維持原本的交友圈 10/27 20:21
→ fairymomo: 18樓願聞其詳 10/27 20:22
→ fetoyeh: 或至少不想給觀眾看 10/27 20:22
推 chutingwen: 訂閱阿結 打倒爛咖 10/27 20:22
推 starsheep013: 追星結果認牌不認人是什麼樣的概念啊?實質yagoo粉 10/27 20:22
→ starsheep013: ? 10/27 20:22
推 rayarising: 咖自己都說頭牌最多5%了 根本沒差 10/27 20:22
→ fetoyeh: 認牌有什麼了不起 一定也有人AKB追團不追人的 10/27 20:23
推 hank13241: 我回去看了一下我的推文,我的意思是相輔相成吧,應該 10/27 20:23
→ hank13241: 沒這麼難懂 10/27 20:23
→ chuckni: 因為目前cover 內畢業後連動好像沒先例,所以不好說,k嬸 10/27 20:23
→ fetoyeh: 看的理由本來就百百種 轉生的V有人就當死了很意外嗎? 10/27 20:23
→ chuckni: 上次跑去找yagoo 拍照已經算走的很前面的了 10/27 20:23
→ charlietk3: 高層逼死人這種謠言連夸畢業前親自出來闢謠都沒用了 10/27 20:23
推 jj861997: 後面進來的人就算了,是阿夸幫助holo更大 10/27 20:23
→ jj861997: 早期少數能扛到 10/27 20:23
→ arrenwu: "5%沒差"這不是Cover的說法吧 是不至於風雨飄搖 10/27 20:24
→ fetoyeh: 就有人一直抓著5%不管 那是回答股東會不會因為夸走就倒 10/27 20:25
→ fetoyeh: 如果答案是"是" 那表示Cover這公司根本不算成功 10/27 20:25
→ arrenwu: 還真沒聽過哪個企業QBR"少5%營收"會說"覺得沒差"的 10/27 20:25
推 Pigpigpeg: 我看夸黑可以原地轉生成結粉哩 10/27 20:26
推 jeff666: 就有人一直要帶風向 10/27 20:26
→ mouscat: 說Cover招牌沒用是認真嗎 保底銀盾沒用? 10/27 20:26
推 alen3822: 我自己其實就比較偏看品牌其實,我覺得成員間的連動比 10/27 20:27
→ alen3822: 較有趣,一般直播其實通常都加減看而已 10/27 20:27
推 cemin: 在演藝圈藝人大紅之後自己獨立出來開公司根本是常態 10/27 20:27
推 zenshioyio: 兩邊都好就很棒 不知道為啥一定要一邊倒 10/27 20:27
推 arrenwu: 成員連動就Cover的最大的特色之一啊 10/27 20:27
→ mouscat: 實際上看到現在 就跟一開始講的一樣方向性不合 10/27 20:28
推 hank13241: 肯定也會有箱推的部分 10/27 20:28
→ alen3822: 所以梅露解約、可可畢業後我其實都比較少點開了看了 10/27 20:28
→ hank13241: 可能有的觀念是非黑即白 10/27 20:28
推 Nitricacid: 樂子人踩一捧一基本功了 10/27 20:28
推 fetoyeh: 箱推本來就是Holo重點之一 10/27 20:29
→ mouscat: 不要再相信一些沒有根據的說法才是真的 10/27 20:29
推 chuckni: 成員連動是V的箱推特色不是cover 的 10/27 20:29
→ FAQayame: 5%說沒過幾個月阿夸就宣布要畢業 其實咖是在打預防針吧 10/27 20:29
→ chuckni: holo 箱推是重點沒錯 10/27 20:29
→ nkrruri: 不要慷慨激昂的對黑影開槍結果翻車才是真的 10/27 20:30
→ fetoyeh: 這個問題講得就算不是夸 答案也要一樣才對 10/27 20:30
→ mouscat: 箱推不是cover發明的 不過這招用最好是他旗下的V? 10/27 20:30
推 rabbit61677: 其實有本錢離開solo也沒這麼多,在Cover很爽的好嗎 10/27 20:31
→ rabbit61677: 不用直播都可以有梗丟過來,連動就有票房保證 10/27 20:31
→ fetoyeh: 你看有哪個樂子人翻車有當一回事的 XDDD 10/27 20:31
推 jj861997: 箱推是3、4期成員之間確立的,2期之前各做各的,Cover 10/27 20:31
→ jj861997: 做的最好的就是不扯後腿而已(當然這已經很難得了 10/27 20:31
→ rabbit61677: 夸是她自己就習慣solo,連動是大家愛看 10/27 20:31
推 hank13241: 看過很多一戰脫離的,其實真的挺厲害的,下次可以像沒 10/27 20:32
※ 編輯: s9810456 (111.246.181.167 臺灣), 10/27/2024 20:33:11
→ hank13241: 事人一樣繼續開另一個戰場 10/27 20:32
推 KUSURI: 就個人選擇 如果還有更高的目標 而留下來會對此有害的話 10/27 20:32
→ KUSURI: 那和平分手是最好的 像昨天出道的另一個 10/27 20:32
→ rabbit61677: 她就陰角不想出門,Cover發展到現在很多事情 10/27 20:33
→ rabbit61677: 沒辦法照她步調走了,個人能力在出去solo也不怕 10/27 20:33
推 fetoyeh: 說四期其實也有點不箱 比較像龍拉著其他人跑 10/27 20:33
推 fish7333: 就離職出來創業而已 哪個人不會離職 10/27 20:33
→ rabbit61677: 其他成員不見得有她想法,畢竟企業能追求的東西不同 10/27 20:34
推 jj861997: 阿夸本來就可以單做,早期他的名聲還比holo更大 10/27 20:34
→ fetoyeh: 三以外的話 五、六、Regloss才比較像箱 10/27 20:34
→ nkrruri: 看不久前翻車的樂子人強作沒事的閃躲確實很有樂趣 10/27 20:34
推 chuckni: 你不可能浪費記憶去記每一個樂子id ,而且有很多還孬到不 10/27 20:35
→ chuckni: 敢拿本尊出來就更沒有記的必要了 10/27 20:35
→ jj861997: 六期看的出來是推箱,但是...也要看成員意願,光有概念 10/27 20:35
→ jj861997: 也沒用 10/27 20:35
推 alen3822: 5、6、R看起來也是要走箱推啦 10/27 20:36
→ nkrruri: 能讓我的金魚腦及時取樂我就很知足了 10/27 20:36
→ soar1983: 假如船長白上peko 這幾個走掉確定還只有5%而已嗎? 10/27 20:37
→ alen3822: EN234期也看得出來想搞箱推 10/27 20:37
→ bollseven: 就是後續看看會不會有連鎖反應 動搖箱本 10/27 20:37
推 arrenwu: EN4期現在成員看起來互動還滿熱絡的啊 10/27 20:37
推 rabbit61677: 問題是你講的幾個現在做的事情沒有必要離開啊 10/27 20:38
→ rabbit61677: 不如說離開了反而更不可能做到目標 10/27 20:38
→ rabbit61677: 不管企業大型連動還是船長動畫砸錢,都是業界人脈 10/27 20:38
→ fetoyeh: 你乾脆說Cover本社炸了算了 哪有人這樣槓的 10/27 20:38
推 KUSURI: 企業營收5%其實很多 從來沒有微不足道 只是Cover因為這5% 10/27 20:39
→ KUSURI: 就會馬上倒的話 哪這公司還是關一關算了 10/27 20:39
→ rabbit61677: 很多合作商案前提都是企業對企業才有可能都實現的 10/27 20:39
→ fetoyeh: EN3期4期設計上就是個大箱 10/27 20:39
推 fish7333: EN2沒有箱推啦 那是改組後才開始 10/27 20:40
推 chuckni: jp 就基數期箱感都相對重,偶數期常常變成自己玩自己的 10/27 20:40
推 saiboos: 法務部長熱身中 10/27 20:40
→ fetoyeh: EN有啦 很明顯就是同一個主題 還要開會 10/27 20:40
推 hank13241: 船長甚至都說過永遠不會離開HOLO,當然這是表現上的話 10/27 20:41
推 jj861997: 最大的問題是接下來進來的新人大多都是符合cover方向的 10/27 20:41
→ jj861997: 你要像阿夸、Ame這種人才,不說他們願不願意來,Cover 10/27 20:41
→ jj861997: 也不一定願意收,畢竟一開始方向性就不一致 10/27 20:41
→ hank13241: 不過用極端舉例來說,這說服力明顯不足 10/27 20:41
推 akles111: 正常就是有人走阿,不然幹麼每年都要找人進來 10/27 20:41
→ akles111: 明年fes大概你們大概也要接受7期了 10/27 20:42
→ hank13241: 不過也是能收到不錯的,像是螺鈿我覺得就挺厲害的 10/27 20:42
→ akles111: 真的覺得人家要待到60歲阿… 10/27 20:43
推 asdfg5435: 大量出逃 自己開自己賺比較爽 10/27 20:43
→ akles111: 我都死了 10/27 20:43
推 chuckni: 仔細想想holo 出來都六年了完全都沒人走才是比較離譜的情 10/27 20:44
推 Irenicus: 重點在 以JP來說你齁現在有能力做到單飛後還可以過的滋 10/27 20:44
→ chuckni: 況,一個公司六年沒人離職至少我沒看過啦 10/27 20:44
→ Irenicus: 潤的基本上都是公司派的 除了某個藍色立場比較微妙 10/27 20:44
推 fetoyeh: 拉電其實是個不該放在R箱的人才 XD 10/27 20:44
推 jj861997: 做直播倒是真的能播到60歲,但做偶像唱跳倒是不好說 10/27 20:44
→ Irenicus: 要單飛難道不會衡量得失的喔 又不是人人都自由最香 10/27 20:44
推 alen3822: 我覺得R團招那些人的話一開始就不該設定成歌舞團 10/27 20:45
→ fetoyeh: 業內的都沒急著走了 樂子人觀眾天天在那邊期待跑光光 10/27 20:45
→ jj861997: 不要 10/27 20:45
→ jj861997: 不要R團了...之前吃個企劃好像討論到爛掉10/27 20:46
推 hank13241: 應該是要做出差異性,但沒考慮人的合適度10/27 20:46
→ jj861997: 看之後的7期應該比較才能知道Cover未來招人的方向性10/27 20:47
推 chuckni: R團我覺得反正現在看起來上軌道了 做直播或演藝圈也沒有10/27 20:48
→ chuckni: 天天過年每天都是流量保證的10/27 20:48
推 KUSURI: 比較希望偶像活為主的跟企劃直播為主的能夠分開10/27 20:49
→ chaos1526: 拉電就算是個人才也要場合展現 COVER現在就最好的地方10/27 20:51
推 Kaken: 公司這種東西就是這樣啊,你不可能沒人離職啦10/27 20:51
推 LADKUO56: 議會組是箱推啊 是那個阿麗被排擠(X)單獨音樂企劃(O)10/27 20:51
→ LADKUO56: 雖然阿麗實質上根本議會組同期10/27 20:52
→ chaos1526: 而實際上好的人才到大公司累積基礎是在常見不過的了10/27 20:52
→ Kaken: 一堆個人勢經營老半天都不會有cover這塊牌子亮好嗎,別講的10/27 20:52
→ Kaken: 公司光環好像一點毛用都沒XD10/27 20:52
→ asdfg5435: 就是去齁過水才起飛的 重點要去過水10/27 20:58
→ dolphintail: 跟加盟之後解約自己換個招牌另外開的雞排店差不多吧10/27 21:01
推 jj861997: 現在不是重點在Cover方向性問題上?很明顯未來招的人勢10/27 21:06
→ jj861997: 必要符合Cover的方向性10/27 21:06
→ jj861997: 走人不是問題,但新人還能不能讓人期待?10/27 21:06
→ jj861997: 總不能一直靠holo光環撐10/27 21:06
推 sora10032: 拿一線藝人比就太膨脹了w10/27 21:10
只說忙碌度沒說收入啊 二次元界的錢就那樣
不然為啥企業整天想出圈
※ 編輯: s9810456 (111.246.181.167 臺灣), 10/27/2024 21:25:05
推 brightwish: 是cover太傻 改去經營手遊已經賺到翻了 還在傻傻Earth10/27 21:46
推 ruby080808: 這個不就是想自己出來闖闖看,不管是實況主還是藝人10/27 21:50
→ ruby080808: 都很常見吧,通常這類人和原公司也沒啥問題甚至還有10/27 21:50
→ ruby080808: 合作的= =10/27 21:50
推 Cactusman: 還是有差吧 同時段如果hololive有人在直播10/27 22:42
→ Cactusman: 不一定搶得贏10/27 22:42
推 victoryman: 確實10/27 22:53
→ Depthsharky: 出門工商跟唱跳這種 後者不可避免 前者可能會再斟酌10/27 22:56
→ Depthsharky: 跟藝人的適性吧10/27 22:56
→ Depthsharky: 性子好不拒絕硬撐10/27 22:57
推 victoryman: 不過對於個人直播主賺不贏企業勢藝人這點有疑慮10/27 23:16
絕對不可能 藝人之所以為藝人就是要與業界往來
更加頻繁 也因此才有更多的業配/通告收入
連ho現役成員都說直播收入只佔一小部分了
就知道影視界這塊餅有多大
雖然也會因此讓
vt企業更偏合作商導向而非觀眾導向....
這個要展開講就太占篇幅以及太影響觀眾
心情於是不再繼續
推 doom3: 公司上市了 要開股東會面對股民質疑10/27 23:31
※ 編輯: s9810456 (111.246.181.167 臺灣), 10/27/2024 23:40:03
推 shadowblade: EN哪沒箱,海外抱團的力道比JP高多了,像ID抱得更死 10/27 23:57
推 ALDNOAH5566: 看一下ME魔競 穩定就跑了 自己想做的和公司想法不同 10/28 01:02
→ ALDNOAH5566: 能好聚好散真的不錯了 10/28 01:02
推 tsairay: 咖才不會改,因為新人就不行,如果新人夠多夠強,老人早就被 10/28 01:11
→ tsairay: 丟在一邊了 10/28 01:11
→ HeliosSol: 她不是本來就不想接那麼多通告,才單飛的嗎 10/28 01:21
→ greg90326: 現在鄉民很喜歡想像別人在生氣 非常嗜血 10/28 11:08
→ z635066: 吸收了舊產業一票人反而把新產業往老路拉 10/28 15:56