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玩信長的野望時 我選主角織田信長,像歷史說的,織田家的收入不錯 每年都收入不少黃金和糧食 但是看了一下旁邊的今川義元,士兵數超多,真的兵強馬壯 不輸武田信玄和上山謙信 後來我果然被今川義元打到Game Over 我只是很好奇為什麼一些歷史 說的好像信長打倒今川義元之後 就好像天下底定,信長幾乎一統天下呢? 明明日本的東方和西方都還有很多諸侯 就算今川義元被打敗之後,信長完全接收了今川的兵力 也沒到天下無敵的地步啊?還是上洛之後 別人就不敢反抗你,就算是一統天下了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.124.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730517104.A.53B.html
blackone979: 你看的是哪本歷史? 11/02 11:13
看youtube上面的各個說書人 ※ 編輯: anti87 (101.137.124.123 臺灣), 11/02/2024 11:14:34
p08171110: 如果當初沒包圍網 打完今川以後真的誰看到都怕欸 11/02 11:15
shinobunodok: 你是讀了哪裡來的歷史? 你哪怕打電動都沒那麼順利 11/02 11:15
shinobunodok: 各種難關危機要過 11/02 11:15
Seeker7: 不是你看錯就是說書人鬼扯 11/02 11:15
gundam01: 打議員只是個起頭 沒打贏就game over了 11/02 11:15
tim201227: 桶狹間以信長來說還算偏早期的戰役欸… 11/02 11:16
lazioliz: 多看點書少看點白癡說書人 11/02 11:17
gundam01: 打美濃也好幾年打完還要往京都去 11/02 11:17
CycleEnergy: 自己打開信長之野望都能得到答案的廢問z 11/02 11:18
fsuhcikt: 今川最多就是逆轉早期大危機打響名號而已 明明是故事的 11/02 11:18
fsuhcikt: 開場 11/02 11:18
h75311418: 包圍網包三次都撐住還不強喔 11/02 11:18
gundam01: 上洛後還有各種包圍網 11/02 11:19
fsuhcikt: 打完今川還被齋藤家卡很久 沒到無敵啦 11/02 11:19
Nitricacid: 真的是多看點書 桶狹間只是起點而已 11/02 11:20
smithjr: 是名震天下 不是天下底定 11/02 11:20
Syd: 打完今川算是成名,大概算大聯盟拿了新人獎 11/02 11:21
gundam01: 真正順風要到打武田後 11/02 11:21
ruby080808: 他們就看結果說故事= =信長主要是打出名聲來了 11/02 11:22
mushrimp5466: 沒上洛之前都還不算是個咖 11/02 11:22
CCNK: 後面還有很煩的三好三人眾 11/02 11:22
Dirgo: 打下美濃之後才變總加速師的 11/02 11:23
c610457: 是打下美濃之後才算個咖 11/02 11:24
gundam01: 所以發生本能寺才大家驚訝 沒意外會統一日本 11/02 11:24
Nitricacid: 武田之後就是包圍網連續車...雖然最後快變織田包圍所 11/02 11:25
Nitricacid: 有人但是好像也說不上順風 信長豪洨在打贏這些大家 11/02 11:25
Nitricacid: 覺得打不贏的局面結果莫名奇妙收在本能寺 11/02 11:25
iwinlottery: 濃尾平原 堺收入很好啊 朝倉很廢 武田又忙著打上杉 11/02 11:26
iwinlottery: 沒精力跟織田拼死一搏 11/02 11:26
fsuhcikt: 正準備要車過全國大名時就掛了 11/02 11:26
peter89000: 信長年年打仗沒穩過吧,真的穩可能要到石山合戰趕跑 11/02 11:27
peter89000: 本願寺一統近畿,前面兩次包圍網信長都很危險 11/02 11:27
OrangePest: 擊敗今川雖然是大爆冷門 但離信長算個咖還有一段距離 11/02 11:28
OrangePest: 要等吞併美濃 擊敗近畿勢力成功上洛才有天下抵定的感 11/02 11:28
OrangePest: 覺 11/02 11:28
yulun718: 美濃卡那麼久 哪裡天下底定? 11/02 11:28
suaowilliam: 打完今川後光是隔壁的美濃就搞了十年,搞定美濃+足 11/02 11:30
suaowilliam: 利義昭跑來找他避難才拿到上洛的大義名分;就算上洛 11/02 11:30
suaowilliam: 了還是被朝倉淺井打到差點翻船、更別提還有長島一向 11/02 11:30
suaowilliam: 宗跟石山本願寺這些耗費無數人力物力甚至賠掉幾個織 11/02 11:30
suaowilliam: 田一門眾的硬釘子,根本沒你講的那麼簡單 11/02 11:30
CCNK: 上洛 扶植幕府傀儡 捐錢給正親町天皇拉攏 讓他發敕令討伐 11/02 11:30
CCNK: 他的敵人 結果就掛在本能寺 11/02 11:30
reaturn: 沒有,打美濃記的也耗了很多年 11/02 11:30
fsuhcikt: 真正大順風應該是後期開始要收武田毛利上杉那時開始 11/02 11:30
Napoleon313: 打下美濃就是百萬石大大名了 11/02 11:31
Napoleon313: 也是打下美濃才敢喊出很挑釁的「天下布武」的口號 11/02 11:32
suaowilliam: 不過桶狹間是真的少數織田信長兵力佔劣勢還能贏的, 11/02 11:32
suaowilliam: 多數時候織田家都是兵力優勢方 11/02 11:32
chuckni: 並沒有,後面還要打死一堆東西才定下來 11/02 11:33
ginobili62: 因為你玩的是信長之野望,就是這麼簡單 11/02 11:34
Dirgo: 統一尾張10年,吃美濃7年,吞下大部分京畿只花2-3年,然後才是 11/02 11:34
Dirgo: 周邊各國發現織田大的可怕各種包圍網. 11/02 11:34
CCNK: 後面石山本願寺那種超麻煩的 11/02 11:35
naideath: 他不少翻車場硬是撐過去 今川場只是增加聲明 11/02 11:35
shirman: 真正底定是第一次包圍網破解啦 11/02 11:35
Dirgo: 大概1570年開始日本應該就沒哪個大名覺得自己可以單挑織田 11/02 11:35
Dirgo: 家了,都是想著找人圍毆. 11/02 11:36
james1201: 是看到便宜抄襲仔? 11/02 11:36
kuninaka: 並沒有,他扛過包圍網才算 11/02 11:37
kinghtt: 那個白癡說書這樣講? 11/02 11:37
shirman: 這種就故意講錯來賺流量的 11/02 11:37
gunng: 被小舅子背刺那次就差點打到翻車 還土下座道歉說以後無爭 11/02 11:38
gunng: 天下之心 11/02 11:38
dk2486248: 長條之戰之後才是 11/02 11:39
ghostxx: 哪來的異世界戰國,打掉今川才剛開始有名而已... 11/02 11:39
Dirgo: 還有織田其實沒吃到今川家,那是德川跟武田吃的. 11/02 11:40
chuckni: 1570年時也只有近畿那一圈真的都打不過他才會想到用包圍 11/02 11:42
chuckni: 網,第一次是最危險的打到信長求和 11/02 11:42
BusterPosey: 吃下美濃才是 11/02 11:42
bicedb: 打完美濃才是 11/02 11:43
chuckni: 之後淺井朝倉跪了之後基本上就沒有誰體量能跟織田打了 11/02 11:43
ldsdodo: 不是把大名幹掉就會自動生人出來治理欸,底下小弟都不是 11/02 11:45
ldsdodo: 吃素的,下剋上在戰國是常態,天下人跟真正的皇帝差遠了 11/02 11:45
RX11: 你是不是把名震天下當成天下底定了 11/02 11:46
yniori: 說笑吧 11/02 11:47
undeadsin: 少看一些智障yt 11/02 11:59
Yijhen0525: 桶狹間只是比較有名罷了,算是信長當時崛起的出名戰役 11/02 12:01
tonywiner: 打完武田拿下甲州才大勢底定好嗎 11/02 12:01
Yijhen0525: 前面還有剷除他弟,統一尾張的事情都不多人提 11/02 12:02
tonywiner: 拿下美濃才有布武天下的資本 11/02 12:02
Yijhen0525: 被那麼多家圍爐也是信長運氣夠好 11/02 12:03
info1994: 打完美濃才是 11/02 12:03
c7683fh6: 太早 11/02 12:03
Yijhen0525: 上杉和武田也有各自的原因無法出兵,其他大名自有打算 11/02 12:04
c7683fh6: 把武田家幹掉 才沒有能挑戰織田的勢力 11/02 12:04
l6321899: 信長卡美濃卡這麼久,結果常常被輕描淡寫過這段 11/02 12:05
Yijhen0525: 金崎之戰沒有秀吉在後面幫忙斷後,信長能否存活都難說 11/02 12:05
hondobaka: 滅武田才真的有已經要統一日本的實感吧 11/02 12:24
dephille: 沒看書就算了不要自己雲一個說書人出來 11/02 12:29
GonVolcano: 德川:當我棒槌??? 11/02 12:34
dm03: 真的起來至少要到拿到美濃後吧… 11/02 12:46
rayven: 念書真的不犯法 11/02 12:49
TKjoe619: 並沒有,當時武田、毛利都是很難處理的一方勢力 11/02 12:49
kingo2327: 桶狹間只是第一個奇蹟而已… 11/02 12:56
hwsh60013: 底個頭啊,後面信長好幾次差點翻車 11/02 13:10
bbuda: 比較好奇是哪一位說書人會這樣說?是cheap嗎? 11/02 13:10
hwsh60013: 光是本願寺就差點把信長圍死 11/02 13:10
LABOYS: 不是,到底在講什麼啊 11/02 13:19
LABOYS: 你講的是哪個時間線的信長 11/02 13:22
h75311418: 秀吉那個沒什麼好說的吧就找個人墊後 11/02 13:28
eric19850629: 差遠了 只是這場是存亡關鍵,本身又逆風才傳奇。 11/02 13:35
zeon19841102: 桶狹間的時候信長綽號還叫尾張大傻瓜,議員可是的海 11/02 13:44
zeon19841102: 道第一弓 11/02 13:44
zeon19841102: 結果傻瓜以劣勢兵力陣斬議員,跌破大家眼鏡 11/02 13:45
s51007john: 就是聲名鵲起的戰役 後面還有得發展 11/02 13:47
zeon19841102: 只是讓大家知道他還行而已,後面武田上杉一向宗一直 11/02 13:47
zeon19841102: 讓信長處於危險好嗎,離底定差遠了 11/02 13:47
strray: 這樣就底定那他後來打了20年是吃撐了嗎 11/02 13:48
a44101234: 哪個說書人 貼個網址看看 11/02 14:20
chuckni: 別貼 不需要給流量 11/02 14:30
tim32142000: 快速帶過吧 11/02 14:40
iWatch2: 雲說書 11/02 16:08
gm79227922: 開場而已 11/02 20:25

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