→ XZXie: 想像力太貧乏 11/03 10:00
→ error405: 有股哈味 有的人喜歡有的人不喜歡 11/03 10:00
推 ymib: 變化太少 11/03 10:01
推 x2159679: ai完全捨棄藝術的脈絡啊 11/03 10:01
→ bulico: 膩了不會去訓練一個新畫風嗎 11/03 10:01
噓 noreg0393933: 會有種詭異感 11/03 10:02
推 owo0204: 油膩 ai味 11/03 10:02
推 h75311418: 看起來很不協調 11/03 10:03
→ htt940103: 那裏面沒有靈魂 11/03 10:03
推 tim1112: 缺少作者自己的靈魂 都是千篇一律的複製產物 11/03 10:03
靈魂、藝術脈絡。
真人正妹照片也算不上藝術，但靈魂要怎麼看呢？
※ 編輯: Wangdy (123.205.40.112 臺灣), 11/03/2024 10:05:46
推 WatsonChao: 你只是沒遇到調教更強的AI罷了 11/03 10:03
→ tim1112: 就跟大家上彷彿同流水線生產出來的整型美女一樣 11/03 10:04
→ k5545332: ai只是工具哪有什麼風格，至於膩就只是假掰而已 11/03 10:04
推 vios10009: 因為大多數的畫風都拿同一個模組套 11/03 10:04
→ vios10009: 特別好看的都要額外訓練和手修 11/03 10:04
推 kaj1983: 那是你的問題，和AI無關 11/03 10:04
→ tim1112: 那些手法不太高明但至少有傳達出自己想畫的東西的才可貴 11/03 10:04
→ tim1112: 吧 相同Lora弄出來的東西 能看出作者對自己作品的愛嗎 11/03 10:05
推 KEINO: 產圖詠唱師的技術不到家 11/03 10:05
推 dearjohn: 應該要多點157警報中和一下才對 11/03 10:05
推 x2159679: 我覺得問題的本質不在好不好看...... 11/03 10:06
推 billy791122: 推特有很多ai大師啊，我覺得不會看膩 11/03 10:06
推 egg781: 因為重複性高阿 11/03 10:06
→ x2159679: 而是人類判斷藝術價值的方法是看心思和創意 11/03 10:06
→ billy791122: 你都看p網百張那種廉價ai才會膩 11/03 10:06
推 s655131: 真人ai圖就不夠真實阿 斑紋毛細孔都沒有表現出來 還用很 11/03 10:06
→ s655131: 奇怪的濾鏡 11/03 10:06
→ egg781: 前禮拜流行的AI大海怪物影片~現在也沒新鮮感了 11/03 10:07
→ egg781: 不過看的出來AI穩定性有進步 11/03 10:07
→ x2159679: 像是現在歐美影業委託繪師的商業標準已經變成要能畫出 11/03 10:07
→ x2159679: 超越ai的表現方式了 11/03 10:08
→ x2159679: 因為ai本身變成一種過度氾濫和大眾化的標準 11/03 10:08
推 willytp97121: 同樣的姿勢分鏡看上百張就只是換不同髮型的人偶罷 11/03 10:08
→ willytp97121: 了 11/03 10:08
推 X18999: 調教太差 11/03 10:08
→ egg781: AI動圖現在看起來還是頗爛~變形率太高,但誰知道呢 11/03 10:08
→ egg781: 我覺得AI進步的速度還挺快的 11/03 10:09
→ egg781: 現在瓶頸我覺得是"拿東西"和"吃東西",拿東西老是變成變魔 11/03 10:09
推 gsock: 跟韓星看久了也會膩是同一個道理 11/03 10:09
推 angel6502: 重複感高+1 一開始還好 看多了真的無感 11/03 10:10
→ egg781: 術把物品直接BANG出來,吃東西就沒在吃的感覺 11/03 10:10
→ Tsozuo: 真人AI 有些還蠻恐怖谷的 11/03 10:11
推 laeva75: 沒特別調教過的看起來都是差不多風格的圖太多了啊 11/03 10:11
→ kuninaka: 風格都一樣啊 11/03 10:12
推 tudo0430: 還好 我覺得有越來越好的感覺 是不至於會膩 11/03 10:12
→ gm3252: 邊際效應 11/03 10:12
推 peter89000: 看起來都一樣，很快就膩了 11/03 10:13
推 tsubakiten: 沒學過念,沒靈魂,高手的作品都會有多多少少的念 11/03 10:14
推 Vampire1472: 厲害的AI會有特別調教出來的風格 或是在手遊上給自 11/03 10:15
→ Vampire1472: 家美術團隊輔助使用提高產量 但很多AI真人圖或是免 11/03 10:15
→ Vampire1472: 洗手遊的AI立繪都是使用那種免費軟體就跑得出來的畫 11/03 10:15
→ Vampire1472: 風 完全就是為了省成本才採用的 11/03 10:15
推 king9122: 不協調感很大，最重要的是沒有創作者的靈魂 11/03 10:15
→ Freeven: 我就愛看 阿真香 11/03 10:16
推 saiboos: 圖太多會膩 11/03 10:16
推 benson1212: 特別調教的AI還是值得一看 看膩的是那些新手用的爛大 11/03 10:16
→ benson1212: 街模型 都是相同的模式當然膩 11/03 10:16
→ benson1212: 但即使是特別調教過 不持續調教看久還是會膩 11/03 10:16
噓 deathy: 一年很久了，你每天吃麥當勞不用半個月就膩了 11/03 10:17
→ Freeven: 管他靈魂不靈魂，反正對我來說他就是真的 11/03 10:17
→ noreg0393933: 卡通圖還好，主要是真人圖會有種奇怪的感覺 11/03 10:17
→ sanro: 就是多數使用者都產出差不多的圖才膩啊，真的有在鑽研的少 11/03 10:19
→ sanro: 數人自然就被稀釋了。 11/03 10:19
推 u9596g12: 真人會有恐怖谷 二次元稍微好一點y 11/03 10:20
推 NicoNeco: 你只是看太少 真正的高手都在鑽研 越賺越多 11/03 10:20
→ twmacaron: 不平衡的大奶 11/03 10:20
推 lolicat: 風格太相近了 除非你口味剛好符合 不然很難用 11/03 10:20
推 tonyy801101: 我還是不懂靈魂是啥意思 11/03 10:21
推 SaberMyWifi: 新手調的AI幾乎都預設出來的不耐看，高手調的就很棒 11/03 10:21
推 tsubasawolfy: 靈魂=$ 11/03 10:21
推 james3510: 厲害的你還沒想是不是ai已經先用了 11/03 10:22
→ tsubasawolfy: 沒授權的=沒靈魂 有授權=有靈魂 11/03 10:22
→ joe51408: 實際上只是硬要嘴而已 11/03 10:22
→ lolicat: 講靈魂太虛幻 只要人物看得出來AI味道就算失敗了 一時新 11/03 10:22
→ lolicat: 鮮可以 常常看就覺得沒味道 11/03 10:22
推 Irenicus: 你有玩過用AI生圖的小黃遊就知道 根本慘到不行 11/03 10:23
推 catmeat777: 很多真人COSPLAY也是沒有靈魂啊，東西不是好看就好， 11/03 10:23
→ catmeat777: 有沒有用心還是看得出來的 11/03 10:23
→ BOARAY: 可是我看類真人的AI圖不會膩欸 11/03 10:23
→ lolicat: 不過現在網上太多新手訓練的圖 當然也有優質訓練過的 但 11/03 10:24
→ lolicat: 速度關係 幾千幾百萬張的圖 要挑很難 11/03 10:24
→ BOARAY: 不過二次元色圖我一般只都無感就是 11/03 10:24
推 CCNK: 就那個模板 11/03 10:25
→ lolicat: AI動圖也越來越多人在做了 持續下去應該就會有越來越好的 11/03 10:25
→ lolicat: 圖可以看 11/03 10:25
推 uohZemllac: 因為有在認真專研做出變化的的ai繪師少之又少 11/03 10:25
→ uohZemllac: 一堆一看就是直接用sd洗版的能不膩ㄇ 11/03 10:25
→ spfy: 就沒有認真產 推特有些專門的就是真的很好看 幾乎沒有AI風格 11/03 10:25
→ spfy: 大概只能用出圖速度來判斷了 11/03 10:26
推 x2159679: 這個話題版主竟然不在(′・ω・‵) 11/03 10:26
→ worldark: 能用的很少 11/03 10:26
推 kirimaru73: 「大部分」「量產」的AI圖變化確實就是不多 11/03 10:27
→ kirimaru73: 數學模型上就是那個樣子 11/03 10:27
推 angel6502: 第一眼就看出是AI味就算失敗+1 而現況就是大多數圖都 11/03 10:28
→ kirimaru73: 然後又是「大部分」「量產」 當然超容易膩 11/03 10:28
推 x2159679: 不過說真的就算是有鑽研的沒換模型很容易題材枯竭吧 11/03 10:28
→ angel6502: 是如此 願意慢慢修改的人很少 11/03 10:28
→ kirimaru73: 認真的AI圖示可以做到多變化的 但是那種圖的生產成本 11/03 10:28
→ x2159679: 有一位算厲害的HALF AI CREATOR 產量很大，構圖姿勢背景 11/03 10:28
→ x2159679: 都有做變化，可是題材一直是同一套 11/03 10:28
→ kirimaru73: 不會輸給多年經驗的專業人士 11/03 10:28
→ x2159679: 最近更新頻率也變慢了 11/03 10:29
→ kirimaru73: AI模型現在就是字面上的越大越強 11/03 10:29
→ x2159679: 可是到頭來咒術師的上限會被模型限制 11/03 10:29
→ kirimaru73: 只是大到一個程度就不是個人或幾個人能動的 11/03 10:29
→ kirimaru73: 像那些頂級的語言模型 你要用桌機跑 等到老死吧 11/03 10:30
推 scotttomlee: 其實就單純施主你對AI沒感覺而已，就跟一般大眾對ACG 11/03 10:30
→ scotttomlee: 角色沒感覺類似 11/03 10:30
→ kirimaru73: 現在AI圖的品質也是有些許「進步」 11/03 10:31
→ kirimaru73: 以前你可能從縮圖就認得出來 11/03 10:31
推 x2159679: 例如你不換模型就是只能做到那個模型能做到的事情 11/03 10:31
→ x2159679: 但是換模型一定看得出來 11/03 10:31
→ kirimaru73: 現在大概要點開 盯著眼睛眉毛兩秒 就會露餡了 11/03 10:31
→ kirimaru73: 六指和手撕拉麵的meta已經過了 11/03 10:32
→ kirimaru73: 不過你要是沒有盯著眼睛眉毛兩秒 有時還不容易認出來 11/03 10:32
→ Wangdy: 之前看過分辨AI圖的測驗，大多數人分辨率只能說慘 11/03 10:32
推 uco330: 再過幾年就會更進步 風格也會更多變 需要時間訓練 11/03 10:32
→ kirimaru73: 中低品質AI圖的眼睛眉毛和瀏海會糊在一起 11/03 10:33
→ kirimaru73: 那是沒有藉口的 人類史上繪畫就不可能有那種狀況 11/03 10:33
→ kirimaru73: 不過現在已經進步到 你要盯著兩秒才會發現糊在一起 11/03 10:34
推 x2159679: AI品質進步的過程還汰換了很多顯示卡追不上的咒術師 11/03 10:35
推 yyc1217: 沒有靈光(aura) 11/03 10:35
推 newasus: 性癖不足 看起來就很無聊 11/03 10:38
推 hadori: 整得都差不多 11/03 10:40
→ a22345e: 除了畫風調教 大部分的AI圖都大奶大屁股 我最近用圖生圖 11/03 10:41
→ a22345e: 自己玩一下 關鍵字下去它也是越生奶越大屁股越大年紀越 11/03 10:41
→ a22345e: 大…我的孩子是個普通的可愛蘿莉好嗎… 11/03 10:41
推 kirimaru73: 講一個比較不入流的 忍著正常表情不發出聲音的橋段 11/03 10:41
推 sotsu2016: 它學同個畫風看起來都一樣，就像一首歌完全只有一個音 11/03 10:42
→ sotsu2016: ，而且看不到作者好惡、好壞習慣在哪，這看下來會很怪 11/03 10:42
→ kirimaru73: AI就真的給你一個正常表情+流汗 什麼感覺都沒有 11/03 10:42
→ kirimaru73: 只有專業的人類可以畫出那種扭曲的感覺 11/03 10:42
推 qaz95677: 因為愛用ai的大多是沒啥創意的傢伙 11/03 10:42
推 x2159679: 專業的人類是什麼(′・ω・‵) 11/03 10:42
→ kirimaru73: 簡單說就兩點 1.變化範圍真的比人類小 當然會膩 11/03 10:43
→ spfy: 玩AI繪圖的人自己就在卷 而且還卷的又快又兇狠 11/03 10:43
→ kirimaru73: 2.會膩是作者的問題 如何讓「創作」不膩是你要去想的 11/03 10:43
→ kirimaru73: 不是去檢討觀眾為什麼會膩 你看Crimson也常常被嘲笑啊 11/03 10:43
→ ThornEle: 這是一篇月經文嗎? 11/03 10:44
→ x2159679: 最近還有個全新賽道 ai動物短片 11/03 10:44
→ greg90326: 你學畫學久就算一開始抄人 後來也一定會生出自己風格 11/03 10:44
→ greg90326: 但是AI學再久都是同一張臉 11/03 10:44
推 s9810456: 通用模型的每個畫師的特點都混在一起 反而沒有特點 專門 11/03 10:45
→ s9810456: 抄某一個畫師那種模型倒是可以做到完全無破綻 不過觀感 11/03 10:45
→ s9810456: 不佳 11/03 10:45
推 sotsu2016: 畫的醜但讓人有感覺，比畫的正確還要難 11/03 10:45
推 x2159679: 咒術師沒在CARE觀感吧 11/03 10:46
推 kirimaru73: AI的本質上是去模擬一個機率分布 那個分布是無法找到 11/03 10:47
→ kirimaru73: 正解的 幾億甚至幾百億的維度 11/03 10:47
→ kirimaru73: 然後他模擬的結果讓人類覺得還不錯用而已 11/03 10:47
→ sincere77: AI就圖是沒有任何一丁點價值的剽竊垃圾啊，根本劣幣驅 11/03 10:48
→ kirimaru73: 眼睛眉毛髮絲線條黏在一起就是AI覺得這已經是最佳解了 11/03 10:48
→ sincere77: 逐良幣，不然限定只能從別人的AI學習產生模型看產出會 11/03 10:48
→ sincere77: 變多噁 11/03 10:48
→ kirimaru73: 實際上他能力根本還不夠模擬真正的機率分布 才會那樣 11/03 10:48
→ sudekoma: (′・ω・`)真人的胸部形狀色澤變化豐富多了 11/03 10:49
→ kirimaru73: AI本身還是很有價值 你看圍棋AI把人類幹爆之後 11/03 10:49
→ kirimaru73: 他對人類「棋藝」的貢獻還是非常巨大的 11/03 10:50
推 x2159679: 我覺得真的要訓練是能夠模擬吧，畢竟真人類型的圖已經 11/03 10:50
→ x2159679: 訓練得很成熟了 11/03 10:50
→ kirimaru73: 是產圖AI被全力投入營利上所以才會那麼臭 11/03 10:50
推 nakinight: 真人照片也會看膩好嗎..網美照都長得差不多 11/03 10:50
→ x2159679: 問題是其實每個繪師都有自己的畫法，ai會把這些畫法都混 11/03 10:50
→ x2159679: 在一起 11/03 10:50
→ kirimaru73: ChatGPT商業版那種規模的模型是能夠模擬 11/03 10:51
→ kirimaru73: 不過那種模型本身就是國家機器 11/03 10:51
→ kirimaru73: 人類現在暫時得出的結論之一就是砸錢真的有用 11/03 10:51
→ x2159679: SD跟MJ不算有這種規模嗎 11/03 10:52
推 kirimaru73: SD: 81億 GPT4: 18000億 11/03 10:55
→ kirimaru73: 看你覺不覺得這兩個算是同個規模 11/03 10:55
推 kirimaru73: 人類還無法徹底解釋超大型AI是怎麼升仙的 11/03 10:57
→ kirimaru73: 但事實就是他們升仙了 所以我們要排放更多的二氧化碳 11/03 10:57
→ mogli: 不妨類比人人有相機 拍出來的相片你不會每張都覺得厲害的道 11/03 10:57
→ mogli: 理 11/03 10:57
推 x2159679: 原來有差那麼多(′・ω・‵) 11/03 10:58
→ s203abc: 槓久就膩了 11/03 10:59
推 vsepr55: 生鮮是什麼鬼，有人解釋一下嗎 11/03 11:00
推 kirimaru73: 就是你把AI模型的參數10倍10倍這樣加 11/03 11:01
→ kirimaru73: 他就會突然從「一坨屎」變成「天網人類藥丸」 11/03 11:01
→ kirimaru73: 科學家想找出規律(方便估算要燒多少前) 但找不太出來 11/03 11:01
→ kirimaru73: 專有名詞叫「湧現現象」 生物學上有同樣的詞 11/03 11:02
→ A5Watamate: 沒有靈魂 11/03 11:02
→ Ceferino: 看你跟什麼比，跟塑化修圖網美比起來我覺得差不多 11/03 11:03
推 vsepr55: 現在AI還是只會接龍啊，資訊根本一本正經的胡說八道 11/03 11:04
→ vsepr55: 怎麼到你這裡好像已經統治人類了 11/03 11:04
推 kirimaru73: 你都看到藥丸兩個字了 你覺得會是認真的嗎 11/03 11:05
→ kirimaru73: 就是在網路上能夠引爆三流討論的程度而已 11/03 11:05
→ kirimaru73: 一坨屎的版本根本無法引發討論 11/03 11:06
→ kirimaru73: 為了能一本正經地胡說八道 科學家也是用盡了方法 11/03 11:07
→ kirimaru73: 然後發現加錢就是最好用的方法 11/03 11:07
噓 digodi: 我覺得你只是同一道菜吃太久了 11/03 11:10
推 jacky000a: 與其說 AI 容易膩，不如說那些容易膩的低品質產出特別 11/03 11:14
→ jacky000a: 容易被看出是 AI 11/03 11:14
→ digodi: 看真人也不可能幾十年都看那5,6個人都不換。你拿幾十年看 11/03 11:15
→ digodi: 過幾百幾千人當成「真人」，然後說AI很膩....根本假議題。 11/03 11:15
推 gametv: 高品質AI圖還是很不錯，只是更多是粗濫的…小細節都沒在顧 11/03 11:20
推 smallreader: 塑膠味 11/03 11:31
→ ghostxx: 找個理由嫌而已 11/03 11:31
噓 exile9340: 1.你的AI圖看太少2.你以為的非AI事實上都是AI 11/03 11:42
→ Corydoras: 看不到毛細孔 還是很不真實 11/03 11:46
推 kimono1022: 我也覺得很奇妙 AI真的很膩 11/03 11:51
推 sustto: 不懂性癖 11/03 11:51
推 lebronlp097: 感覺你看得太少 11/03 12:09
推 cm223600: 不是繪師弄的ai圖。其他都是沒有靈魂的圖啊？ 看不懂ai 11/03 12:46
→ cm223600: 圖想表達的意義 11/03 12:46
→ cm223600: 當然膩 11/03 12:46
→ cm223600: 插圖雖然不是傳統繪畫 11/03 12:46
→ cm223600: 還是一種藝術 11/03 12:46
→ cm223600: 繪畫藝術核心就是把作者內心的想法表達出來 11/03 12:46
→ cm223600: ai根本沒自我想法 11/03 12:46
推 namirei: 說到看色圖 剛開始色在露點 後來色在畫風 現在色在創意 A 11/03 12:46
→ namirei: I圖沒辦法產生沒看過的圖 所以沒有創意 也缺乏色度 11/03 12:47
推 waterwolf: 大師的線稿跟半成品甚至更有感覺 11/03 12:53
推 shadowdio: 因為圖太少怎麼擺就那樣 除非AI能自行3D亂數製造學習 11/03 13:04
→ johnny3: 量太大了 11/03 13:07
推 polarbearrrr: 擋人財路才是真的 11/03 13:09
→ katanakiller: 只有你膩 大家都還是爽用 11/03 13:26
→ jcjczx: 因為ai只能畫出已經被人畫爛的東西 11/03 13:51
推 signm: 都同一個作者風格 11/03 14:22
→ signm: 你看美術比賽同一幅畫不同人臨摹會畫出不一樣個性，但AI不 11/03 14:23
→ signm: 會 11/03 14:23
→ winteryoyo: 不夠細膩 不夠固定 11/03 14:50
推 Lhmstu: 想像力吧 11/03 14:52
推 ALDNOAH5566: 真人圖庫不能亂用了 11/03 16:04
推 akanokuruma: 都只是人偶 沒有故事性 11/03 16:05
推 DarkerDuck: 純粹就不用心，同一個設定大量產圖也不挑不修 11/03 17:25
→ DarkerDuck: 願意用心的可以看長途列車 11/03 17:25
推 widec: 太完美了 11/03 17:27
推 Faicha: 因為畫面中看不到太多作者主觀的選擇 11/03 17:31
→ AoWsL: 全Ai 11/03 19:49
推 yuchiuan1231: 人會分辨真假 假的就是爛 11/03 21:59
推 tomhawkreal: 先問AI有沒有自己的風格可言吧 11/04 04:23
→ jjjj222: 因為你能免費看的基本上就是便宜免費的生成方式 11/04 04:24
→ jjjj222: 以食物來講就是麥當勞, 低成本大量製造的產品 11/04 04:24
→ jjjj222: 就像電影的CG一樣要爛的你才會注意到是CG 11/04 04:25
推 EfiwymsiAros: 是靈魂 我加了靈魂.jpg 11/04 08:49
推 XDdong: 用的模型都差不多 11/05 04:01
推 XDdong: 只想看妹仔跟奶子是完全夠用 但建築或裝備類的結構和設計 11/05 04:06
→ XDdong: 還是經不太起推敲 很多邏輯矛盾 11/05 04:06
→ XDdong: 像我是看到裝備該對稱不對稱 結構歪七扭八就會不舒服的強 11/05 04:13
→ XDdong: 迫症== 11/05 04:13
