→ as3366700: 競技遊戲沒電競才是有什麼大問題吧 11/04 01:52
推 Hosimati: 你覺得你舉的例子會因為沒有電競比較好嗎？ 11/04 01:53
推 qazw222: 電競完全不重要 11/04 01:54
→ qazw222: 有跟沒有完全不影響什麼 11/04 01:54
推 Mareeta: 不知道你再說甚麼 你知道為什麼要舉辦奧林匹克嗎? 11/04 01:55
→ qwer338859: 又不是每個人都想休閒 不然為啥會有積分對戰？ 11/04 01:55
→ Mareeta: 因為不能戰爭 所以國與國之間改用其他的方法來炫技 11/04 01:55
→ qazw222: 以前也沒電競難道大家就不玩競技遊戲嗎 11/04 01:55
推 vsepr55: 其實就換一個方式廣告而已 11/04 01:55
→ vsepr55: 你覺得玩傳說對決的人又很在乎誰在打比賽嗎 11/04 01:55
→ qwer338859: 不想打積分是因為嘴砲仔代打外掛 跟遊戲本身沒啥關係 11/04 01:56
→ Mareeta: 打電動也是一樣 只是為了嘴一句 欸 我們打贏你們喔 11/04 01:56
→ Mareeta: 附帶的價值是很好賭錢 就這樣而已 11/04 01:56
→ Mareeta: 而喜歡玩遊戲的根本不會因為比賽怎樣就不玩 11/04 01:57
推 Lupin97: 感覺這份疑問可以套用到各類運動賽事 11/04 01:57
→ Mareeta: 不然你可以解釋一下為什麼國外星海的新起之秀都20歲21歲 11/04 01:57
→ Mareeta: 你要知道星海2推出的時候他才10歲 11/04 01:58
推 roger2623900: 玩遊戲歸玩遊戲 看比賽歸看比賽 這其實是不同的兩 11/04 01:59
→ roger2623900: 種生態 就跟看球不一定會打球一樣意思 11/04 01:59
→ Mareeta: 且比賽是比賽 娛樂是娛樂 你上線並不會遇到FAKER在你對面 11/04 01:59
→ gxu66: 能到選手水平的終究是少數人 以選手標準做改動 11/04 02:00
→ roger2623900: 傳統體育也是隨著比賽去調整規則 只是週期更長而已 11/04 02:00
→ Mareeta: 而喜歡深入練的人 不會因為台服爛就不玩 他會去韓服玩 11/04 02:00
→ gxu66: 大眾水準的玩家很容易會得到負面體驗 11/04 02:00
→ Arron9397: 沒有電競的話更久之前就倒了 11/04 02:00
→ Mareeta: 所以你上面的幾個問題 根本都很不知所云 不曉得你在講甚 11/04 02:01
→ gxu66: 就像籃球你大多數路邊看到都是半場3v3 不會是正式的全場5v5 11/04 02:01
→ qwer338859: 所以大家都打Aram 11/04 02:03
推 Benson765421: 有電競會讓人更想玩競技遊戲啊 11/04 02:03
推 roger2623900: 籃球打33多跟場地和人數比較有關係 不然你打羽球桌 11/04 02:04
→ roger2623900: 球還不是照規則去打 11/04 02:04
→ Benson765421: 不是能不能的問題 是想不想 11/04 02:04
→ uv5566: 電競就是影視娛樂的一種 就是追星一種 看不看都不影響你 11/04 02:04
→ pipiispipi: 我反而很好奇你怎會有這種想法 你是想往職業選手發展? 11/04 02:05
→ uv5566: 別把它看得太高尚 拉開來看就只是商人一個節目 11/04 02:05
推 x2159679: 可是第五人格蒸蒸日上耶 11/04 02:05
→ gxu66: 沒有喔 路邊籃球很多籃下三秒或小碰撞都整一隻眼閉一隻眼的 11/04 02:06
→ bluejark: 遊戲是遊戲 電競是電競 11/04 02:11
推 Arron9397: 第五人格蒸蒸日上喔 我還以為已經死了 11/04 02:11
→ npc776: 要讓休閒場可以放鬆玩 現在看你選怪角或新手打不好就在噴 11/04 02:11
→ kuninaka: 很健康啊 11/04 02:12
→ kuninaka: 就是要卷 11/04 02:12
→ bluejark: 遊戲是你鷞就好 你電競看的是選手 11/04 02:12
推 crash121: 電競只是廣告 沒廣告頂多曝光差 你會說沒廣告遊戲會死？ 11/04 02:12
→ npc776: 沒辦法像派對遊戲那樣讓輸家也能享受遊戲 自然篩掉玩家 11/04 02:13
推 x2159679: 第五人格活得超好 好得莫名其妙 11/04 02:13
→ uv5566: 第五人格跟荒野行動都是剛好碰日本早幾年PC還沒起來時候 11/04 02:14
→ weiman0702: 之前一些遊戲就是為了迎合實況效果來製作 11/04 02:14
→ npc776: 那個抄DBD的嗎 不就把快樂建築在鬼的痛苦上 11/04 02:14
→ weiman0702: 但實際玩起來就沒有很好玩 11/04 02:14
→ bluejark: 電競為什麼會紅就是因為引起人的競爭心與強者愛好 11/04 02:14
→ uv5566: 那時候手機就是除了主機以外的主要遊戲地 11/04 02:15
→ uv5566: 所以這兩款在日本活得很滋潤 還搞了個職業聯賽 11/04 02:15
推 ruby080808: 電競的問題根本不是這個，而是不能盈利= = 11/04 02:15
→ james1201: OW不就是暴雪想吃獨食搞死的 11/04 02:15
噓 sars7125889: 你講的這些跟電競就不一定有關係 在講啥 11/04 02:16
→ sars7125889: 難不成沒電競的遊戲都不會平衡改版? 11/04 02:16
→ npc776: 你把比賽當成大型遊戲廣告來看就不會覺得虧了 11/04 02:16
推 pipiispipi: lpl那種大撒幣買選手的方式 能撐到現在才不玩很屌了 11/04 02:17
→ as3366700: 其實就是把自己愛角被砍不爽甩給電競背鍋== 11/04 02:17
推 roger2623900: 這次LOL排除中國 收視巔峰都有快700萬人觀看 這還 11/04 02:18
→ roger2623900: 賺不了錢才是問題 11/04 02:18
→ as3366700: 要說對遊戲健不健康 拳頭根本爽麻了 一堆白癡賠錢幫他 11/04 02:19
→ as3366700: 打廣告 11/04 02:19
→ as3366700: 白癡醒了知道要跑路了就廣告效益降低而已 都爽多久了 11/04 02:20
→ npc776: 遊戲本體免費靠賣造型 本來就最難賺的那種 11/04 02:20
→ bluejark: 打快打還要自費參加呢 是白癡嗎 11/04 02:21
推 max08060924: 看觀賞性如何啊 不好看遊戲人數永遠轉不到電競觀眾 11/04 02:22
→ npc776: 格G自己養自己 又不用組戰隊請教練後勤分析師 生態不一樣 11/04 02:22
→ kuninaka: LOL可以紅到現在真的是奇蹟 11/04 02:23
→ uv5566: 贊助商大部分都是本地商家 歐洲廠商你跟他說T1收視他根本 11/04 02:23
→ max08060924: 就是來看99%的人願不願意看那前1%的高端比賽 11/04 02:23
→ uv5566: 不鳥 他只想知道他的東西在歐盟廣告有多少收視有用 11/04 02:23
→ uv5566: 他的東西又不賣韓國 那個巔峰收視對他都是無感 11/04 02:24
→ uv5566: 所以只要歐美聯賽下滑 歐美贊助商就會減少 11/04 02:25
→ bluejark: 那薪水在哪 11/04 02:25
推 lee580346: 一開始就奔著電競去的遊戲通常都不長壽，遊戲要先好玩 11/04 02:25
→ lee580346: 大家才會想競技，可是歐美廠經常會大頭症，不先把遊戲 11/04 02:25
→ lee580346: 做好整天想著電競圈錢，結果就是電競體系完善但是不好 11/04 02:25
→ lee580346: 玩 11/04 02:25
→ lee580346: 暴雪，Nexon的跑跑2都是血淋淋的例子 11/04 02:26
→ uv5566: 現在就是年年收視巔峰 結果各地聯賽繼續萎縮 11/04 02:26
推 kuninaka: DOTA類遊戲不是一開始就以電競出發的嗎 11/04 02:27
→ jjjj222: 那是因為暴雪那些搞電競的都外行, 滿手好牌都被打爛 11/04 02:27
→ kuninaka: 我覺得是經營策略上的問題 11/04 02:27
→ kuninaka: 暴風雪就莫名其妙 11/04 02:27
→ jjjj222: 之前星海1電競紅到不行, 為了賺錢硬出2把1弄死 11/04 02:28
推 Armour13: 現在應該很多人被養成只看世界賽跟季後賽吧 11/04 02:29
→ jjjj222: 結果搞到沒人玩, 笑死 11/04 02:29
→ bluejark: 因為bz是教你玩遊戲的心態 11/04 02:29
推 dos01: 沒辦電競 默默消失的遊戲比你說的這幾個多了幾百幾千幾萬倍 11/04 02:34
推 RaiGend0519: 電競以結果論來說大幅延長了部分遊戲的壽命 11/04 02:35
推 dos01: 星海一消失的原因是因為遊戲特性的問題 動不動就拚手速 11/04 02:36
→ dos01: 要手速200 300 根本不是正常人辦的到的 但有電競至少讓他活 11/04 02:36
→ dos01: 的比同類型的世紀帝國 紅色警戒之類的還久了 11/04 02:36
→ bluejark: 星海1就韓國搞電競搞到變成統治自己玩自己的 11/04 02:39
→ bluejark: bz想插手韓國還跟bz槓上了 11/04 02:39
推 cactus44: 其實不健康,所以老任才不想搞電競啊 11/04 02:40
推 dos01: 我也是覺得不健康 但我還是會看 就跟明明知道垃圾食物不 11/04 02:41
→ dos01: 健康 但大家都愛吃一樣 11/04 02:41
推 chrisjohn214: 有比賽是可以延長壽命 11/04 02:49
→ chrisjohn214: 但是辦到職業戰隊這種就又是另外一回事 11/04 02:49
→ chrisjohn214: 其實你不辦電競玩家自己也會辦，像俄羅斯方塊 11/04 02:50
→ tindy: 你自己都講了 你下班就打ARAM 那人家打比賽也不甘你的事啊 11/04 02:55
→ tindy: 沒比賽難道會讓你ARAM比較好玩嗎 11/04 02:56
→ tindy: 要休閒你還有手遊可以選咧 去質疑競技遊戲辦比賽? 11/04 02:58
推 RaiGend0519: 他那個問題其實可以想成下班打個球 打全場還是半場 11/04 03:00
→ RaiGend0519: 大部分應該都會打個半場流流汗 11/04 03:01
→ violegrace: 難道看F1代表我平常也有在賽車嗎? 11/04 03:06
推 ahinetn123: 喜歡一個運動或遊戲就會想看頂尖的人對戰 11/04 03:17
推 dos01: 電玩職業化的問題是會因為職業賽場上開發出很多制式玩法 11/04 03:17
→ dos01: 不照著制式玩法玩 就會被隊友噴 11/04 03:17
→ dos01: 打個電動變成要去抄作業 比上班還累 11/04 03:18
推 ideallife: 暴雪那種為了電境去破壞遊戲體驗的才真的糟糕 11/04 03:22
→ ideallife: 看看那個暴雪英霸 明明有一手好牌 11/04 03:23
推 qq204: 尤其是亞洲地區特別愛制式化那套 11/04 03:24
→ qq204: 明明就銅牌跟玩的低能一樣還是嘴你亂出 ww 11/04 03:25
噓 diemomfish56: 到底在公三小 競技遊戲就是來競技的 11/04 03:27
→ diemomfish56: 要休閒滾去玩麥塊 11/04 03:28
推 qq204: 麥塊也有在比速通喔 XD 11/04 03:35
推 NEKOWORKi: 就算沒比賽 LOL也不是遊戲中隨時都能停下來掛機的休閒 11/04 04:24
→ NEKOWORKi: 遊戲 11/04 04:24
推 XFarter: 建議原 Po 去看一下任天堂大亂鬥的處理方式以及其相關的 11/04 05:07
→ XFarter: 電競歷史 11/04 05:07
→ XFarter: 就知道電競完全管束跟完全放縱都不會讓遊戲變得更健康， 11/04 05:07
→ XFarter: 要客群最大化的話就不能太過競技化，但又不可以沒有 11/04 05:07
→ mouscat: 暴雪那幾款是暴雪電競辦的糟糕才下去的不是 11/04 05:29
推 mouscat: 有競技要素的遊戲確實不一定需要往產業化的電競發展 老 11/04 05:34
→ mouscat: 任的遊戲不就是這樣？ 11/04 05:34
→ AJwan: 足球原本也只是個把球踢進球門的遊戲 還不是被搞成高度職業 11/04 05:53
→ AJwan: 化 11/04 05:53
噓 doremon1293: 工三小 即時戰略門檻就是這麼高 沒比賽也不會變簡單 11/04 06:52
推 k798976869: 出兩種模式就好 11/04 07:05
推 bobby4755: 鬥陣更大的問題是暴雪發現電競搞不起來就抽掉資源 11/04 07:47
→ bobby4755: 更新變龜速人氣跟著失速 電競長期心態經營其實有好處 11/04 07:47
→ bobby4755: 能聚集人氣 定期賽事可以刷存在感 但只想炒短期熱度 11/04 07:47
→ bobby4755: 撈錢 IP價值很快就被榨乾了 11/04 07:47
→ bnn: 辦比賽的要點就是不能更新 11/04 07:48
→ bnn: 你棒球足球籃球有在每年改規則的嗎 11/04 07:49
→ bnn: 說穿了就是電競這邊數值設計請猴子幹的 只會做破格和nerf 11/04 07:50
→ bnn: 用imba吸金逼課然後再nerf和出更新角通膨吸金習慣了 11/04 07:51
推 Cactusman: 沒邏輯 遊戲做得爛跟電競沒關係 11/04 08:03
→ LipaCat5566: 在LOL對資方是好事 對玩家不是lol的改動都是服務比賽 11/04 08:31
→ LipaCat5566: 用的不是服務多數玩家 11/04 08:31
→ ediward: 不說sc1 ,sc2剛出時操作要求就很高了啊rts的落寞關暴雪 11/04 08:34
→ ediward: 啥事 11/04 08:34
→ npc776: 打球踢球不會有人在那邊鍵盤指揮你要幹嘛幹嘛 對手很靠北 11/04 08:43
→ npc776: 隊友更靠北 11/04 08:43
→ s203abc: 玩家競技化就吃大便 11/04 08:49
推 kodo555: 看遊戲類型 11/04 08:50
→ s203abc: 你看大谷打棒球 會連新手都罵嗎 11/04 08:51
→ dong531: 打球踢球怎麼不會有人指揮==，你被蓋火鍋旁邊隊友馬上嘴 11/04 08:58
→ dong531: 你愛自幹 11/04 08:58
→ s203abc: 打完檢討阿 11/04 08:59
→ s203abc: 罵完沒幫助 吃大便 11/04 08:59
→ dong531: 隊友的雞掰到哪都一樣 11/04 08:59
推 jack30338: 虧錢從來都不是問題 中職虧了30年還是再打 11/04 09:24
推 bnd0327: 連派對遊戲玩家都能自主玩成競技了，不辦電競根本不可能 11/04 09:36
推 WindowsSucks: 就兩種模式都做就好了啊，玩家如果看了比賽手癢但 11/04 09:47
→ WindowsSucks: 又不想打太累的時候就會去玩比較休閒的模式，這樣 11/04 09:47
→ WindowsSucks: 不就兩個族群都吃到了 11/04 09:47
推 shanjie: 很大一部分是要求的標準不同吧～ 像是路邊公園打棒球的 11/04 10:12
→ shanjie: 民眾，有哪一個是可以投出大聯盟水準的XD 11/04 10:12
→ shanjie: 但轉換成線上遊戲，大家都會去要求路人做出職業選手的操 11/04 10:12
→ shanjie: 作 11/04 10:12
噓 DICKASDF: 即時戰略你願意學的 不會因為那改而難學 11/04 10:18
→ DICKASDF: 但沒花時間心力學的 怎樣改都是很難 下限就是高 11/04 10:19
→ DICKASDF: LOL的隊伍虧錢喊很多年 但冠亞觀看卻更高 11/04 10:20
→ DICKASDF: 那比較是投入過多 外加沒有借鑑 畢竟拿運動賽事 11/04 10:20
→ DICKASDF: 來說 那都是幾十年上百年以上的傳承了 11/04 10:21
→ DICKASDF: 阿鬥陣 根本原因就是本來就不好玩 跟英霸一樣 11/04 10:22
→ DICKASDF: 你非常吃隊友搭配 過於將就團隊就是自己玩體驗差 11/04 10:22
→ DICKASDF: 一開始的毒品啥 就是宣傳而已 尤其當時看到那種 11/04 10:23
→ DICKASDF: 根本沒啥在玩遊戲或競技的也在那PO文跟風 11/04 10:23
推 chuckni: 星海一沒落的原因是因為聯賽假賽事件重創信譽+暴雪跟kesp 11/04 11:14
→ chuckni: a 的鬥爭削弱了雙方（暴雪為了推星海2繞過韓國電競協會找 11/04 11:14
→ chuckni: 其他人辦結果變成1、2聯賽併行但兩邊觀眾同時被分散，不 11/04 11:14
→ chuckni: 是什麼手速問題，那根本不是問題 11/04 11:14
→ chuckni: 沒有當初那麼多事件到現在星海1聯賽可能還會在那撐著 11/04 11:15
→ chuckni: 然後假賽事件是當時頂級選手帶頭簽賭甚至警方介入調查的 11/04 11:17
→ chuckni: 超嚴重事件，那次被認為是韓國星海1衰退的決定性事件 11/04 11:17
推 Strasburg: 首先 把電動跟電競分開 所有的競技都是不停卷上去的 11/04 12:15
→ Strasburg: 銅牌菜雞戶啄一樣會咆哮摔滑鼠 要放鬆請去打電動 11/04 12:15
→ bluejark: 很多太跟風講lol虧錢了你用同樣標準去看其他項目就知道 11/04 17:02
→ bluejark: 有人跟v社bz卡普空討錢的嗎 他們有各國地區聯賽嗎 11/04 17:04
→ bluejark: 拳頭十幾年廣設聯賽把lol世界賽養出那麼多人會看世界賽 11/04 17:12
→ bluejark: 打個8強16強都還能算明星選手 11/04 17:17
