→ MrSherlock: 因為沒抽到，你也歸納在墊抽裡了 11/06 11:50
推 HarukaJ: 那正好就是賭徒謬誤在你身上發揮作用了啊 11/06 11:50
推 kirimaru73: 你的樣本數量太少，不足以用結果來下定論 11/06 11:51
→ milkool: 首先你要保證每次抽的機率都一樣 很多遊戲都有設計隱形 11/06 11:51
→ milkool: 保底或是抽幾次後就調機率 11/06 11:51
推 arrenwu: 你都說是玄學了 這可能是錯覺啊 11/06 11:51
→ kirimaru73: 你應該要讓樣本數量多到可以從結果進行推論 11/06 11:51
→ kirimaru73: 然後你的家人就會把你打死 11/06 11:51
→ l6321899: 因為大家都有運氣會平衡的心態啊 11/06 11:52
推 hermis: 很遺憾保底抵銷了這個機制(誤) 11/06 11:52
推 laigeorge89: 矯正回歸 11/06 11:52
→ arrenwu: 其實我倒是很懷疑有多少人有「賭徒謬誤」 這看起來太蠢了 11/06 11:53
推 RbJ: 期望值都是建立在大樣本數，你才抽那麼一丁點，樣本數少得可 11/06 11:54
→ RbJ: 憐 11/06 11:54
推 LawLawDer: 不會蠢啊 去過澳門嗎 11/06 11:54
→ LawLawDer: 賭單雙那邊會秀出前五次的單雙紀錄 11/06 11:55
→ LawLawDer: 我上次去賭的時候前面紀錄是 雙單單單單 11/06 11:55
→ LawLawDer: 我就問你接下來賭單還雙 11/06 11:55
→ LawLawDer: 理性都知道不影響 但押注的時候是另一回事了 11/06 11:56
推 arrenwu: 單 11/06 11:56
→ peterisme17: 隨便啊，才四次而已 11/06 11:56
推 kirimaru73: 你的理性會問你 前面的單單單單是不是賭場自己人演給 11/06 11:57
→ kirimaru73: 你看的表情 11/06 11:57
→ kirimaru73: 賭場：幹誰那麼無聊啊 RNG啦 11/06 11:57
推 LawLawDer: 我那把all in雙 翻倍走人XD 啊嘶 11/06 11:57
推 arrenwu: 就隨便選啊 除非你覺得他們作弊 11/06 11:58
推 guogu: 你的統計資料呢? 沒數據還敢說有用啊 11/06 11:59
→ winda6627: 要信玄學怎麼不信多做善事多積陰德，可憐。 11/06 11:59
→ peterisme17: 你就中一次而已，樣本數更少XD 11/06 11:59
推 LawLawDer: 也沒什麼樣本不樣本 這就是賭徒謬誤 11/06 12:00
→ LawLawDer: 那個紀錄只是騙人來玩的 沒作弊的話一直都不影響結果 11/06 12:00
推 arrenwu: 我其實看不太出那紀錄有啥用就是了 11/06 12:01
→ LawLawDer: 但我覺得人就是很難看到單單單單然後不下雙 11/06 12:01
→ arrenwu: 會發生"賭徒謬誤"這對機率就是零概念 11/06 12:01
推 RbJ: 500次紀錄就有點參考價值，5次就是讓賭客自己騙自己，以為有 11/06 12:02
→ RbJ: 的參考 11/06 12:02
→ arrenwu: 而如果你把那個當有意義的sample 應該要懷疑單的機率比雙 11/06 12:02
推 Amulet1: 就謬誤 開頭就跟你講了== 11/06 12:02
推 starsheep013: 賭單雙不管選哪邊至少都5050吧，今天一邊90%一邊10 11/06 12:02
→ starsheep013: %，連開二十次90%了，問你下次選哪邊，這時選10%才 11/06 12:02
→ starsheep013: 算賭徒謬誤 11/06 12:02
→ arrenwu: 高；相信隨機的話就隨便選 11/06 12:02
→ LawLawDer: 500次5000次的話就是不均的骰子反而要下單了 11/06 12:02
推 bobby4755: 常發生沉沒成本謬誤吧 已經課一堆了只好拼到井 11/06 12:03
→ LawLawDer: 大奶謬誤 實際上玩久的話有更多大奶可以抽 11/06 12:03
推 wiork: 獨立事件，均值迴歸～ 11/06 12:03
推 kirimaru73: 這些都還好 我們所在這塊土地 在幾十年前 11/06 12:04
→ kirimaru73: 地上隨便一攤狗屎貓尿都有人相信是發財的暗號 11/06 12:04
→ kirimaru73: (等等......會不會現在還是？) 11/06 12:04
→ linzero: 因為人們大多只會關注成功的例子 11/06 12:04
→ super0949: 因為抽卡不一定是真機率 11/06 12:05
推 willytp97121: 因為抽卡手遊很少有真正的真隨機 背後有很多隱藏機 11/06 12:06
→ willytp97121: 制在控制全體玩家能拿到多少大獎的 11/06 12:06
推 as3366700: 手遊早就很多款被抓到是假隨機了吧== 都是越抽越高 11/06 12:07
→ lazarus1121: 剛好印證賭徒謬論，不然雙單單單下局你進去玩就輸了 11/06 12:09
→ kirimaru73: 真正的隨機有時候體驗真的很屎 你想要補洞 結果好不容 11/06 12:10
→ kirimaru73: 易拼到最高稀有度還一直變成重複的碎片 11/06 12:10
推 smallvul353: 你要看系統吧 我記得明日方舟還是哪個手遊就是你沒 11/06 12:10
→ smallvul353: 抽到時會增加下一抽抽到的機率 11/06 12:10
→ kirimaru73: 隨機從來都不是把所有獎抽一輪 而是一直瘋狂重複碰撞 11/06 12:10
→ sunlockfire: 就很玄 11/06 12:11
推 Amulet1: 可以用理解量子力學的方式去理解 11/06 12:11
→ Amulet1: 在還沒觀測到“中”與“沒中”之前一切都是機率 也就是疊 11/06 12:11
→ Amulet1: 加態 11/06 12:11
→ Amulet1: 一旦觀測到“中”或“沒中”之後，狀態就被確定 11/06 12:11
→ Amulet1: 機率的疊加態只存在於尚未觀測到的時候 11/06 12:11
→ Amulet1: 也就是還沒抽出來之前 11/06 12:11
→ Amulet1: 一旦抽出來之後他就不是機率的問題了 11/06 12:11
→ kirimaru73: 講一個實際的例子 音樂播放程式的「隨機撥放曲目」 11/06 12:12
→ smallvul353: 如果是獎池數量無限 每抽機率固定就不存在墊抽 11/06 12:12
→ kirimaru73: 一直被使用者靠北動不動就重複 隨機都不隨機了 11/06 12:12
→ Amulet1: 所以你只能說你接下來要抽中的機率是多少 11/06 12:12
→ Amulet1: 已經抽出來的已經跟機率無關了 11/06 12:12
→ kirimaru73: 實際上隨機真的就是瘋狂重複 但是使用者最大 11/06 12:12
→ s203abc: 衰小阿 獵人卡包20張有一張大傑 我怎麼沒有 11/06 12:13
→ kirimaru73: 你用者說你不隨機你就是欠罵 最後只好偷改了 11/06 12:13
噓 uoyevoltnaw: 啊你就是中謬誤啊= = 11/06 12:13
→ s203abc: 20包沒一張大傑機率有多少 11/06 12:13
→ s203abc: 可能沒10趴 11/06 12:13
→ lazarus1121: 我只信命題的公正骰子，別人講的一嘴好機率笑笑就好 11/06 12:13
→ s203abc: 10個人買20包 只有我沒中大傑 11/06 12:14
→ s203abc: 最猛是丁特這樣都能告 11/06 12:14
推 Amulet1: 丁特當然能告 他那個是機率造假又不是賭徒謬誤== 11/06 12:16
→ Pep5iC05893: 機率重要的只有0跟100其他的跟 我不知道 是同樣意思 11/06 12:17
推 SangoGO: 隨機樂曲問題是指在100首裡面假設有5個A的歌，在公正隨 11/06 12:19
→ SangoGO: 機下仍可能發生同樣歌手連播的情況，但這樣的結果會體感 11/06 12:19
→ SangoGO: 不隨機，因此實務上必須有額外的規則讓同樣的歌手不要連 11/06 12:19
→ SangoGO: 播，就是為了體感放棄了部分案例的偽隨機 11/06 12:19
推 nahsnib: 真看到雙單單單單我寧願壓單 11/06 12:20
噓 none049: 因為你要是又摃辜後只會認為墊抽次數+1，不會認為目標卡 11/06 12:25
→ none049: 池摃辜啊 11/06 12:25
→ chung2007: 橘子的律師也有問題吧，我記得他們當時在法庭上的答覆 11/06 12:28
→ chung2007: 間接承認機率在玩文字遊戲 11/06 12:28
→ kirimaru73: 單純10個人抽只有我沒抽到這一點絕對不可能告成 11/06 12:29
→ kirimaru73: 不是有其他事證 就是橘子律師非常誇張的自爆型抗辯 11/06 12:30
→ chung2007: 橘子公告：機率會跟原廠一樣喔（10%） 11/06 12:30
→ chung2007: 丁特：為什麼我實測出來看起來像是5%？ 11/06 12:30
→ chung2007: 橘子律師：公告的意思是我們不會變更原場跟我們的東西 11/06 12:30
→ chung2007: ，所以你不用這個卡池是10%來理解 11/06 12:30
→ chung2007: 法官：？？？？？ 11/06 12:30
→ chung2007: *原場給我們的東西 11/06 12:31
推 kirimaru73: 丁特敢說像是5%一定是有更多的資料 11/06 12:34
→ kirimaru73: 總之不可能10個人抽只有我沒中就等於5% 11/06 12:34
→ kirimaru73: 法院上要爭5%還是10%是可以爭的 這大學二年級的課程 11/06 12:35
推 z900215ro: 這謬誤只成立在母體機率不明的前提下 現在抽卡都會公 11/06 12:35
→ z900215ro: 布機率了 用統計去預測當然有意義 11/06 12:35
→ kirimaru73: 就算法官忘了他也可以找還記得的人去算 11/06 12:35
推 Srwx: 丁特有足夠的樣本當證據 11/06 12:35
→ chung2007: 你沒追當事的判決，不是機率是統計 11/06 12:36
推 Daedolon: 要確定手遊卡池是真的隨機分佈…… 11/06 12:37
推 kirimaru73: 100抽5要告贏不可能 10000抽50那是橘子要自證清白 11/06 12:37
→ kirimaru73: 就算丁特挖不到程式有問題的證據 法官也可以要求去看 11/06 12:38
→ chung2007: 丁特抽了五百抽，出現的結果如同用10%下去算嚴重偏離 11/06 12:39
→ chung2007: 標準差，好像三個還四個，用機率下去算則是兩百億分之 11/06 12:39
→ chung2007: 一 11/06 12:39
→ kirimaru73: 你說那橘子當場寫一段沒問題的程式碼去唬人怎辦？ 11/06 12:39
→ kirimaru73: 嗯 法官不是笨蛋 你能想到的事情他當然能想到 11/06 12:39
→ kirimaru73: 看證據這種事情自然有方法可以反制 11/06 12:39
→ chung2007: 但是如果用5%下去算，期望值跟標準差不會那麼誇張 11/06 12:39
→ kirimaru73: 當然橘子律師講成那樣 法官應該已經想好要怎麼判了 11/06 12:40
→ chung2007: 對啊，明明寫一個程式給法官看就可以了，為什麼橘子的 11/06 12:40
→ chung2007: 律師要自爆呢？我不知道，法官也不知道，丁特大概也不 11/06 12:40
→ chung2007: 知道，橘子的法律部門大概是最想知道的 11/06 12:40
→ kirimaru73: 當場寫也沒那麼容易 現在是法官要看程式 11/06 12:41
→ kirimaru73: 所以你要自證這段程式真的是實際用的而不是當場寫的 11/06 12:41
→ kirimaru73: 要捏造也沒有那麼容易捏造 11/06 12:41
→ kirimaru73: 這種類型的事情 有時候法官還會要求看開發過程的信件 11/06 12:42
→ kirimaru73: 然後員工之間的信件中找到自爆的內容也並不奇怪 11/06 12:43
→ chung2007: 如果我沒記錯通常法官不用會看程式，他會找會看程式的 11/06 12:43
→ chung2007: 第三方來幫他看程式有沒有符合提供程式碼方的說明，但 11/06 12:43
→ chung2007: 還是那個話，橘子律師咬定對面臉黑就贏一半，鵄漱H都 11/06 12:43
→ chung2007: 覺得自己不會贏了 11/06 12:43
→ kirimaru73: 法官確實不會自己看 他是法律人 他只是有權限叫動專家 11/06 12:44
→ kirimaru73: 我實際碰過公司教育員工 開發過程通討論信件講到某些 11/06 12:45
→ willie6501: 挖礦理論 11/06 12:45
→ kirimaru73: 「參考」內容的「參考」方式，用字遣詞要稍微修飾一下 11/06 12:46
→ kirimaru73: 因為你全部實話實說 最後官司打很久 被法官派人看到的 11/06 12:46
→ kirimaru73: 案例真的有發生過 11/06 12:46
→ kirimaru73: 不小心／有意但覺得沒關係／惡意 可以讓判決賠償金額 11/06 12:48
→ kirimaru73: 超級加倍 所以你各位溝通時用詞要小心一點 11/06 12:48
推 Warheart: 連線手遊不是傳統賭場 對玩家賭客的養成也是很重要的環 11/06 12:57
→ Warheart: 節 在一定範圍內套用現實賭博機率 其他部份手動暗箱偷 11/06 12:57
→ Warheart: 給糖偷殺 反而能提高黏著性 11/06 12:57
推 catandlion: 推四樓，現在的遊戲根本不敢讓你一直抽不到，都是隱形 11/06 13:01
→ catandlion: 機率，比方100抽保底的遊戲，多抽幾池，你會發現平均 11/06 13:01
→ catandlion: 下來真的跟100抽得一張差不多 11/06 13:01
推 bor1771: 萬一幾十抽中了SSR那目標卡池不就只能貢孤了 11/06 13:01
推 kaj1983: 就以為抽的次數多了該中獎了，沒去想抽與抽之間的關連性 11/06 13:08
→ kaj1983: 及邏輯 11/06 13:09
推 mikuyoyo: 一定有偷調拉 之前橘子不就被抓到 11/06 13:15
噓 a5180352: 阿你就謬誤了啊= = 11/06 13:17
推 Diver123: 你樣本數不夠多 11/06 13:32
推 apple00: 無知產生的誤解 抽卡池機率是浮動的 11/06 13:35
→ apple00: 看看財政部發票中獎名單還不願意相信嗎 11/06 13:36
推 Hsu1025: 遊戲的機率都是狗屎...尤其是轉蛋遊戲公司 11/06 17:11
→ Hsu1025: 基本上預設他們都作弊就對了 11/06 17:11
→ Hsu1025: 不可能沒有不利玩家的參數在裡面 11/06 17:12
