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原帖 https://www.youtube.com/watch?v=678i9u9MvXA
B站簡中字幕版 https://www.bilibili.com/video/BV1NwDoYiEUF/?spm_id_from=333.1007.tianma.4-2-12.click&vd_source=f4232a5103d1d86c1177afdec3975076 打個問號來討論, 講了幾個滿有趣的點: 1.現今流行的抽卡手遊,沒有了遊戲內PVP,卻衍伸遊戲外PVP如流水。 2.流水排名現今大多是虛構的,比如你查不到中國安卓流水,但製作排名的不過是將ios 數字乘以1.5~1.75。 3.本月收入在下個月幾周內無法準確得出,每月流水到下個月15號前都無法最終確定,但 每月1號就能知道上個月流水? 4.網站把一切問題丟到FQ免責聲明,因為也知道大部分人不會去看。 5.流水排名有誤導嫌疑,實際上給出的數據沒有說明如何查找和驗證。 我沒去查過,看影片應該是某國外統計流水網站?不過那張排名圖倒是常常看到, 看到這影片挺有趣的分享一下,我也有幾個疑問 1.對係數也滿懷儀,乘以多少怎麼出來的,隨個人喜好? 2.不少手遊是多平台,推估流水很難準確吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.61.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731112547.A.6CB.html
andy201080: 流水只是用來拉踩自己不喜歡的遊戲的 是不是真實數據 11/09 08:37
andy201080: 那些會捧流水的八成不在乎 11/09 08:37
Echobee: 假的也不影響流水仙人高潮 贏贏贏! 11/09 08:37
wacoal: 公連在臺灣,上個月還有接近一千萬的課量,自己是老祐樹 11/09 08:38
gsock: 你今天超抖了嗎 11/09 08:38
a8521abcd: 看這個本來就很蠢 11/09 08:38
wacoal: 都也很懷疑,上個月有甚麼好課的嗎? 11/09 08:39
ruby080808: 這點一直都有人再說,說很久了,反正就無聊看看 11/09 08:39
Benson765421: 係數平常是照總市場和市佔率去分的 有幾個遊戲很不 11/09 08:39
Benson765421: 不一樣我就不知道為什麼了 11/09 08:39
zseineo: 反正會鬥這個的又不會在意是不是對的XDD 11/09 08:40
asasas0723: 跟宗教一樣 信的就信 不信的就當笑話看看 11/09 08:40
Benson765421: 然後這影片好笑的是 他原本是為折枝相里要流水差找 11/09 08:41
Benson765421: 補 結果守岸人還是很差 才講這些 11/09 08:41
Stat14: 要的不是真實營收,要的只是個能當戰鬥力互打的數字 11/09 08:41
clothg34569: 是不是真實又不重要 能鬥蟲就好 11/09 08:42
Benson765421: 所以二觀的係數吵架從來沒停過 實際數字真的看看就 11/09 08:43
Benson765421: 好 11/09 08:43
a5555188: 爬蟲不都這樣 除了第一方看了銀行賬單 誰敢說自己一定 11/09 08:44
a5555188: 準 11/09 08:44
Echobee: 看財報才準啦 幻塔到現在還不是賺了40E 11/09 08:46
lnceric008: 本來就是估計的 11/09 08:47
exyu: 我覺得比較好笑的是 人家公司就賺了不少 你在擔心流水差不差 11/09 08:47
exyu: 怎麼想都覺得很有病 又不是賠到脫褲 11/09 08:47
exyu: 難不成是期待流水爛到底 然後遊戲公司發福利嗎? 11/09 08:48
exyu: 免費送你幾百抽還是送限定角? 11/09 08:48
htps0763: 二觀原神的國際服PC係數從22年的0.5-0-8到現在1.2-1.8就 11/09 08:48
htps0763: 很搞笑啊,手機衰退一半,另一邊漲了兩倍 11/09 08:48
hamayuu: 關心登頂發10連就好,整天在那你流水多少,我還以為遊戲 11/09 08:53
hamayuu: 公司給人分紅了 11/09 08:53
Benson765421: 之前ps財報出來 一堆數據直接幹超高才能吻合上那數 11/09 08:54
Benson765421: 字 所以係數給很高 11/09 08:54
KEITTLY: 精神股東 11/09 08:54
bro286: 鬥蟲就是鬥蟲,從銷量以來都有別一邊關注一邊笑人精股就 11/09 08:55
bro286: 好了,原是ios漲價跟新情報修正,當然不信也不用信,不過 11/09 08:55
bro286: 依據還是有的 11/09 08:55
CaterpillarK: 讓大家可以喊今島 11/09 08:55
shizukun0103: 有差嗎 數據好壞 還不是整天喊涼了 丸了 11/09 08:57
Benson765421: 不過影片用的st就是單純手機端而已 不用去找啥黑箱 11/09 09:00
shinjangli: 本來就是估算的而已,給想看的人看 11/09 09:03
osau: 手機端統計每家還都不一樣勒 11/09 09:07
runacat: 只有登頂十連是真的,其他都是假的 11/09 09:07
ray88076: 能看排名的就手機跟ps而已 11/09 09:07
s203abc: 偽科學 11/09 09:09
Yan239: 不然要用得獎來比嗎?那還不是米哈遊在贏== 11/09 09:12
osau: 這個YT在國外是主推鳴潮的米默自然帶主觀評論 11/09 09:13
osau: 他前身主推幻塔 11/09 09:13
osau: 每一家統計都有些許不同 這位看完只是覺得他用在自慰 11/09 09:14
Gwaewluin: 這當然都是假的,怎麼可能還有人相信會有人在米哈遊的 11/09 09:15
Gwaewluin: 遊戲花錢:( 11/09 09:15
wacoal: 要贏也沒人贏得過農藥跟齁勝,這兩個是輾壓眾生的存在 11/09 09:16
orcazodiac: 騰訊那幾款手遊什麼王者榮耀 dnf 火影 吃雞 隨便一款 11/09 09:18
orcazodiac: 都屌打吹上天的這些米哈遊鳴潮 結果做排行直接開除這 11/09 09:18
orcazodiac: 些遊戲 笑死 11/09 09:18
adsaf: 我只是想看看自己支持的遊戲成長的如何 11/09 09:19
trhrh: 我只想多送石頭QQ 11/09 09:20
Echobee: 流水仙人不願面對現實啊 所以才分出二遊甚至米遊ww 11/09 09:21
orcazodiac: 做排行就排行,千方百計把某些遊戲想辦法推到第一, 11/09 09:21
wrh810701: 我是覺得看抽卡網站數據就知道了,守岸人流水怎可能高 11/09 09:21
orcazodiac: 本質就是某些公司的另類廣告 11/09 09:21
Valter: 對岸當初也是為了把方舟跟陰陽師這些自家手遊捧起來 才把 11/09 09:22
Valter: 王者趕出排行 11/09 09:22
wrh810701: 雞眼25875 吟霖38728 今汐51719 長離47555 折枝16159 11/09 09:25
wrh810701: 相理要2182 守岸人24771 等椿數據出來就知道玩家數流失 11/09 09:26
wrh810701: 多少了 11/09 09:26
Nitricacid: 鬥這個只是需要戰力指標而已 準確度不重要 11/09 09:31
dsa3717: 不要輸了就說人家數據不可信好不好(?) 11/09 09:36
ab4daa: 同文同種 11/09 09:38
qweertyui891: 享受自由心證的快感 11/09 09:38
k1k1832002: 這樣也是蠻會挑的捏吼,前主推幻塔現推鳴潮 11/09 09:40
leonardo0917: 玩遊戲玩到精神股東真的很好笑,會發股利484 11/09 09:40
ken30130: 不看這個學長們怎麼自O 11/09 09:41
Tkuers: 你懂個屁 鬥蟲人的XP你管得著? 11/09 09:43
ken30130: 拿著不可靠的數據貼別人主推什麼遊戲的標籤,厲害喔 11/09 09:44
k1k1832002: 是認為其中意含是負面的嗎XDDD 11/09 09:46
k1k1832002: 那部好意思喔 (? 11/09 09:46
raine29484: 所以我才期待洛手 pvp才是版本答案 11/09 09:54
s50189: 引用的引用 11/09 09:54
JUSTMYSUN: 終於有人講了w 很早外國網友就在質疑這些鬥蟲數據的真 11/09 10:01
JUSTMYSUN: 實性 比如某遊的油管觀看量 與其號稱的全球活躍人數 11/09 10:01
JUSTMYSUN: 都與實際各國論壇熱度有很大的差距 以及被對岸戲稱的 11/09 10:01
JUSTMYSUN: 界王拳榜單 各種詭異且不合理的係數加乘比 11/09 10:01
rance9527: 某群組用來拉踩用的,那有在管你真不真實 11/09 10:02
ilovenatsuho: 一堆精神股東啊 好像手遊公司賺錢 他們能分一樣 11/09 10:06
ilovenatsuho: 手遊公司被炎上他們還會急著護航 11/09 10:06
guogu: 要這樣說那即使不看啥pc/安卓系數 那個數字也是假的 11/09 10:12
guogu: 這個本來就是那些數據分析公司用排名來推算出營收 11/09 10:13
starsheep013: 以前營收高的遊戲玩家會被笑盤子,現在玩家可以喊 11/09 10:14
starsheep013: 你營收多少,應該是好的轉變吧笑死 11/09 10:14
HappySkadi: 本來就估算阿,民調不也是一樣東西,你統計上成本考 11/09 10:15
HappySkadi: 量本來就不可能蒐集全部數據,難不成一支一支手機問 11/09 10:15
HappySkadi: 你課金多少 11/09 10:15
andy0481: 最貼近的還是ios排名榜 第一手數據也是用排名榜+中間有 11/09 10:24
andy0481: 幾家官方數據是有公佈的 才好推算出來 個人極限就是看到 11/09 10:25
andy0481: ios推估金額這塊 之後界王拳亂轟 或是歐美那個沒詳細推 11/09 10:25
andy0481: 算的都是看看就好 別人要用那些榜討論也能進場笑笑 11/09 10:25
tn1983: 係數本來就是看自己爽 真以為有依據嗎 11/09 10:25
Benson765421: 本來就是看看就好 反正不會死 但是對某遊殺手來說 11/09 10:26
Benson765421: 看到被屌打結果比某學長看到流水降了更難過 點點點 11/09 10:26
qweertyui891: 推預測國家都很不靠譜了,有人就是每次都能推全世 11/09 10:28
qweertyui891: 界 不好笑嗎 11/09 10:28
lcw33242976: 拿民調比差多了 民調是正式有理論背書的統計 11/09 10:29
lcw33242976: 樣本數只要1068份就能代表多數 11/09 10:29
lcw33242976: 看流水數據不明倍數還不如看公司財報 11/09 10:29
lcw33242976: 只要沒有財報造假那就一定是真的 11/09 10:29
Mikorone: 看到封面就笑了 11/09 10:33
guogu: ios排名主要是更新快 而且反應比較即時就比較好推估 11/09 10:37
guogu: play商店的排名變動非常的不及時感覺是很長時間的加成 11/09 10:37
shinobunodok: 基本就精神股東鬥蟲用 有一種古早卡片數值對撞的美 11/09 10:41
JWJerryyy: 社群PvP用的沒人覺得準過吧 11/09 10:42
Sheltis: 民調現在也一堆妖魔鬼怪的數字了 看看美國民主黨各種媒體 11/09 10:43
Sheltis: 做出來偏離現實的數字 11/09 10:43
z635066: 所謂的統計流水網站很多都中國人做的,除了投資客誰真的 11/09 10:53
z635066: 在意那東西,但投資客想介入中國市場又怎麼可能信這通路 11/09 10:53
z635066: ;這通路就社管在用而已 11/09 10:53
ayameno1: 好菜喔 誰不知道流水數據圖一樂 只是某二字遊戲發現贏 11/09 10:53
ayameno1: 不了就開始說不能信 笑鼠 11/09 10:53
lcw33242976: 他們怕哈哈哈死太慘調整過的當然背離現實 11/09 10:56
lcw33242976: 但統計方法本身就是有無數論文和理論支撐 11/09 10:56
lcw33242976: 排名開自定義倍數就真的完全沒理論支撐了 11/09 10:56
lcw33242976: 所以才說可信度不如看財報 11/09 10:56
lcw33242976: 不想被抓去關就不會有人閒著沒事在財報造假 11/09 10:56
trtrtradam: 看這樓還有很多在鬥蟲的 笑死 11/09 10:57
sa528916: 早玩原 原又贏 11/09 10:58
tim1112: 印象會騙人,流水不會 11/09 10:58
maybeyeah: 你就知道當流水水仔的人有多好笑 11/09 11:11
nisioisin: 鳴潮沒在吹流水吧== 每次都要被米拖出來鞭 哈 11/09 11:13
kuinochi: 同接都能鬥了== 重點又不在準不準 11/09 11:14
protoss97: 其實營收鬥蟲以前是沒什麼人在意的 會變這樣 還是從原 11/09 11:16
protoss97: 神開服被全網網爆 玩個遊戲會被肉搜 上學會被霸凌 要逆 11/09 11:16
protoss97: 轉風向只能拿營收逼退那些風向仔跟著來踢兩腳的 告訴他 11/09 11:16
protoss97: 們這遊戲很多人玩 跟你無關就別沒事進場亂踢 不然原神 11/09 11:16
protoss97: 這種體量的遊戲 正常哪可能國內kol都不敢碰 輪到一些小 11/09 11:16
protoss97: V吃滿流量 勸退中間風向仔後 就回歸米粉 米黑互戰 一 11/09 11:16
protoss97: 些kol才敢開始碰米遊 11/09 11:16
ayameno1: 沒在吹流水都講得出來 龍鳳當時多唱秋的勒 果然選擇性 11/09 11:19
ayameno1: 失憶lul 11/09 11:19
ken30130: 不可信又怎樣,不影響學長們繼續刷優越感 11/09 11:34
CaVenus: 會這麼在意流水是因為米家遊戲營收都很好,但也只剩營收 11/09 11:36
CaVenus: 可以吹 11/09 11:36
CaVenus: 福利超少、劇情超屎、更新優化超爛,最新出的絕區零還很 11/09 11:39
CaVenus: 無聊 11/09 11:39
vsepr55: 還真的有人信 11/09 11:40
vsepr55: 我上次還看到有人說統計界王拳的是業內人士 11/09 11:40
vsepr55: 超好笑 11/09 11:40
CaVenus: 如果可以吹遊戲內容又何必吹流水呢 11/09 11:40
yeah8466: 為啥遊戲內容差的遊戲還那麼多人玩啊 11/09 11:43
opallin: 不可以質疑流水 11/09 11:54
opallin: 這樣米學長唯一能拿出來說嘴的東西就沒了 11/09 11:54
opallin: 他就變成公認玩惡臭米池的冤大頭 11/09 11:54
wrh810701: 反過來說 遊戲內容那麼好的遊戲幹嘛一直吹流水 11/09 11:54
arceus: 因為總有人老愛貶低自己不愛的遊戲涼了 還搞洗推文 11/09 11:55
arceus: 不看營收就永遠黑下去 看營收就精神股東 都給你講就好 11/09 11:56
osau: 對啊 為啥遊戲內容好的遊戲還那麼多人玩啊 11/09 11:56
arceus: 騰訊的王者DNF 有誰覺得這些遊戲涼了的? 11/09 11:57
osau: 鳴潮遊戲內容明明就很棒怎麼可能這麼低 一定是米笑籽的陰毛 11/09 11:57
arceus: 檔案的一個中國風波 不看營收哪知道抵制成不成功 11/09 11:59
asd1024587: 吟霖當初日ios登頂吹的要擊敗某二字遊戲了 還說沒吹 11/09 12:02
asd1024587: 喔 11/09 12:02
luweiwei: 這題我會 都是米孝子在吹鳴潮好讓米緊張就發福利 11/09 12:04
wrh810701: 那當初多少人吹7/4號鳴潮就要關服了 結果咧 嘻嘻 11/09 12:06
ray88076: 我等著看椿的ios排名會是多少 嘻嘻 11/09 12:06
wrh810701: 你看馬上又想吹流水了 嘻嘻 11/09 12:08
bluecsky: 當年看到安卓數據是用x1.5~2計算就知道部用看了 11/09 12:12
Tzarevitch: 流水數據不就是灌水的意思 11/09 12:12
bluecsky: 甚至pc端數據都還是自己乘的 全部都是自己亂寫造新聞 11/09 12:12
zsp8084: 流水除了拿來拉踩以外還有什麼用途嗎== 11/09 12:12
Tzarevitch: 灌下去就能產生數值,除了韭菜會有人信以為真比較訝異 11/09 12:14
linecross: 真的超無聊… 11/09 12:14
ken30130: 某些人急著拉鳴潮來踩真的好笑 11/09 12:20
lenta: 長草期這麼長 當然要找點事做 11/09 12:20
ray88076: 阿發這影片的就鳴潮推啊 11/09 12:29
fonpie: 啦原神才好笑,這篇文章就放鳴潮角色阿w 11/09 12:32
fonpie: 封面守岸人,然後拉原神出來救援w 11/09 12:33
opallin: 米學長感覺不懂前因後果 最早是哪個群體開始流水pvp大家 11/09 12:40
opallin: 心知肚明 11/09 12:40
gtfour: 米遊就公認的遊戲品質好 內容優秀又不逼課 當然遭眾人妒了 11/09 12:43
opallin: 該不會以為多國登頂 宇宙神遊這詞是憑空出現的? 11/09 12:44
combanbi: 宇宙神遊不是fgo的嗎? 11/09 12:54
asdf2259: 憑空喔 你也可以憑空阿 你有本事就多國登頂就能阿 11/09 13:09
Benson765421: 最早是誰大家都知道ㄚ 明日方舟 11/09 13:13
asdf2259: 連粥粥最早搞流水PVP都不知道 情弱仔開始牽拖了喔 11/09 13:14
Benson765421: 而且明明有人回文講解了 結果沒人討論 11/09 13:15
AceClown: 鳴粉的起手式:流水不重要,米粉只會拿流水拉採 11/09 13:24
Benson765421: 之前在那邊吹流水少才能優化多 結果zzz團隊人比你 11/09 13:36
Benson765421: 少 優化比你快 內容比你多 流水照樣高 11/09 13:36
tn1983: 躺著都被嘴流水 你就知道誰很在意了 嘿 11/09 14:08
s2637726: zzz人少嗎 400還500人團隊 優化== 1.3了還是一堆東西要 11/09 14:26
s2637726: 改 內容也沒多多少 流水都-90%了 還是能吹很高== 11/09 14:26
zeal63966: zzz最大問題是成本高,不知道還有沒有回本 11/09 15:22
Benson765421: -90%? 上個月都有五億ㄟ 開服50億你敢講我還不敢信 11/09 15:41
tacotuesday: 你營收有多少 你劇情有做愛嗎 11/09 15:46
fish7333: 畢竟有人是看營收打手槍的 11/09 16:06
lcw33242976: zzz人少? Wow 但凡觀察一下一般工作室人數都不會說 11/09 17:18
lcw33242976: 出人少這種話吧 11/09 17:18
Benson765421: 你們要當文盲跳字我是不反對啦 對呵 11/10 12:41

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