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覺得還是單獨討論一下好了 首先從劇情來看 「奇犽小時候不會念能力」這點是確定的 但衝突大多是在關於念能力的設定上,先列出幾個常見的問題點 1.離家出走前還沒學會念能力 2.知道爺爺的「龍星群」招式 3.被伊爾謎插針,會下意識逃離危險甚至忘記亞路加 4.進NGL時沒有掃描到腦袋的針 ———— 關於第1點 常有說法指,因為奇犽是家族繼承人,太早學念能力會影響日後的發展 但漫畫好像沒見過有這種說法的來源,而且五弟柯特比奇犽還小也會念能力, 就讓人懷疑這個說法的可能性 甚至最近劇情反而提到,嬰幼兒如果很早就精孔開啟,會因為本能自動學會纏和絕 https://i.imgur.com/fOp1yt9.jpeg
所以為什麼揍敵客家族不讓奇犽太早學念,目前說法還不清楚 ———— 至於第2點反而比較容易解釋 奇犽在GI篇有中途離開,加上之後多了一副二哥特製的溜溜球 https://i.imgur.com/97cEd1V.jpg
所以說奇犽回家一趟然後遇到爺爺,提到龍星群的話題是很有可能 ———— 第3、4點大概就是矛盾較多的 也會影響到第1點的解釋 大哥插在奇犽腦袋的針,從劇情來看有以下特徵 》讓奇犽忘記亞路加,屬於記憶補正效果 https://i.imgur.com/axOK0z0.jpg
〉讓奇犽避開冒險的選擇,具有暗示性效果。這個暗示從友克鑫就開始出現 https://i.imgur.com/l3hr8jx.jpeg
》進NGL需要全身X光掃描,而奇犽沒有任何問題就進去,表示針無法被探測到 https://imgur.com/5lKgQoG.jpg
所以以上看來,大哥的針帶有念能力效果的機率很高 而參考繼承篇酷拉的補充 操作系依據強制力可細分為:要請型、半強制和強制型 https://i.imgur.com/I8F2a5U.jpeg
而記憶補正效果,是強制力最低的要請型常用的方式之一 然後這裡問題來了 酷拉推測,9王子護衛就是受到靈獸「要請型·操作系能力」影響下,成為「半覺醒」的特 殊案例在 https://i.imgur.com/TJqEWFR.jpg
https://i.imgur.com/RUja2C2.jpg
所以說,伊爾謎的那個針「是否應該影響奇犽精孔開啟?」 如果說大哥技高一籌 單純用普通的針就暗示奇犽的想法,那麼無論什麼材質,理論上進NGL就要被掃描出來 如果是帶有念能力的針 考慮到在友克鑫篇已經出現暗示 那麼最晚應該是在第一次獵人考試後,奇犽回枯枯戮山那段時間,就被植入針 而且記憶修正效果已經算是對大腦的「念攻擊」,多少都會影響奇犽氣的狀態 這樣的話,就顯得奇犽到天空競技場才被雲谷開啟精孔,這順序上會有點奇怪 ==== 我自己覺得這部分就是少數關於獵人中 劇情前後設定的bug之一 不然整體看下來獵人還真的沒什麼太大的bug,各位討論看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.37.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731146286.A.C7D.html
charlietk3: 暴力解就是針有附加不會打開精孔的特效。 11/09 18:00
Muilie: 精孔管理 11/09 18:01
gxu66: 念能力就後面才想到要加的吧 11/09 18:01
kuma5566: 伊爾謎的精孔管理 11/09 18:02
ga839429: 問就是老賊沒想那麼多 11/09 18:02
gxu66: 針反而最好凹吧 應該也沒說過是什麼材質 搞不好X光掃不到 11/09 18:02
keirto: 關於第一點 揍敵客家有規定小孩要打到天空競技場200層 比 11/09 18:03
keirto: 較合理的解釋就是靠打到兩百層被念能力者虐 開精孔 但奇犽 11/09 18:03
keirto: 打到19X層就回家了 所以... 11/09 18:03
s175: 都是巧克力球害的 11/09 18:04
feedback: 單純追加設定吧,念出現的早,但什麼堅、硬跟周那些都 11/09 18:04
feedback: 是後面補的 11/09 18:04
ga839429: 從西索打不打螞蟻都能搞兩套說法 角色經歷寫了啥老賊估 11/09 18:04
ga839429: 計是沒有特別去記 11/09 18:04
s921619: 精孔管理 11/09 18:05
q119311: 龍星群這招的規模 說不定不會念的人也能看見 閃閃發光 11/09 18:08
zxasqw0246: 說不定伊爾米技高一籌可以在不開孔的情況下操作 11/09 18:12
XZXie: 以後補充說那根針不會讓奇犽覺醒就好 操作系就是嘴 11/09 18:14
Luos: 後設 11/09 18:16
leamaSTC: 呃其實糾結被念碰到或是攻擊是沒意義的 雲古當時就說開 11/09 18:18
leamaSTC: 精孔要惡意的念 然後你想想以設定來說一堆天才不知情的 11/09 18:18
leamaSTC: 情況也會念 比如大谷 難道被大谷的球砸到的人也會開精 11/09 18:18
leamaSTC: 孔然後失敗就死了嗎 11/09 18:18
RockZelda: 也不是有惡意的念吧才能開精孔吧? 11/09 18:23
RockZelda: 記得雲谷說的是,強行打開經孔,如果功力不足或有惡意 11/09 18:23
RockZelda: 容易導致對方喪命 11/09 18:23
RockZelda: 而且因為大哥是操作系才值得討論,多數操作系需要將氣 11/09 18:28
RockZelda: 打到目標身上來操作,就容易構成念攻擊的條件 11/09 18:28
RockZelda: https://i.imgur.com/7wYWdgH.jpg 11/09 18:28
RockZelda: 而且也確實提到操作系有半強制開啟精孔的可能性 11/09 18:28
ifyoutry: 也不是接觸到氣就會洗禮吧,那東西每個人都有一點。 11/09 18:29
xji6xu4yjo41: 操作系的也不是一定能讓被操縱者精孔開啟吧? 11/09 18:31
leamaSTC: 對 所以才說如果是接觸到或是被攻擊到就會開啟 那就像 11/09 18:31
leamaSTC: 我提的大谷的球 那應該一堆人學會念 以及一堆突然暴斃 11/09 18:31
leamaSTC: 的案例 11/09 18:31
Muilie: 動畫版小傑跟奇犽用念幫動物療傷,後來那隻動物就會念了 11/09 18:31
Muilie: 也算是幫人家開精孔 11/09 18:31
t77133562003: 就沒差的設定 雲古不也講過這兩個學習速度根本異常 11/09 18:32
t77133562003: 而且一個會暗殺隱藏氣息 一個會學動物 有類似絕的 11/09 18:32
t77133562003: 技巧 所以半覺醒沒事 11/09 18:32
RockZelda: 記得雲谷說,普通人被念攻擊幾乎就會當場喪命 11/09 18:36
RockZelda: 然後僥倖不死的就因為洗禮而可以覺醒 11/09 18:36
RockZelda: 大谷的案例,類似的就磊札的排球,砸到是真的會死吧w 11/09 18:36
ifyoutry: 打進去的氣要有一定的量吧,不然搓一個小念球丟人也洗禮 11/09 18:37
ifyoutry: ? 11/09 18:37
RockZelda: 當然繼承篇有提到單純接觸氣的可能性 11/09 18:38
RockZelda: https://i.imgur.com/F2lcwPG.jpeg 11/09 18:38
RockZelda: 沒有修行的普通人,單純以氣覆蓋覺醒的效果微乎其微 11/09 18:38
RockZelda: 所以洗禮不是單純接觸氣,而是要被氣攻擊/間接攻擊 11/09 18:42
kusotoripeko: 龍星群看起來就是在節慶招呼家人,順便給遊客看的 11/09 18:42
AndyMAX: 我先 都是後設 以下開放後設警察 11/09 18:42
kusotoripeko: 搞不好刻意學來給孫子看的 11/09 18:42
kusotoripeko: 不然殺手哪需要這種大範圍AOE 11/09 18:43
Muilie: 龍星群意外的好用耶,一大坨爆開突然找不到本體 11/09 18:44
poke001: 不一定是工作時用的阿 記得傑諾也會跟會長對練 11/09 18:44
iampig951753: 第一點超無聊 其實就是不想讓他太早離巢 所以要限 11/09 18:45
iampig951753: 制實力 11/09 18:45
jason90814: 就版本更新啊 想那麼多= = 11/09 18:45
sikadear: 精孔執行官 伊爾謎 11/09 18:45
iampig951753: 如果只要碰一下念就會開精 那雲谷就不用這麼費力了 11/09 18:49
iampig951753: 還特地運氣何苦呢 還有西索用念擋住他們兩個的時候 11/09 18:50
iampig951753: 他們精孔也沒開啊 11/09 18:50
iampig951753: 開精孔顯然沒那麼容易 11/09 18:50
storyo11413: 沒那容易觸發開精 螞蟻那邊也是打個半死才有覺醒 11/09 18:50
RockZelda: 對啊,所以是氣要構成「攻擊」才有機會讓人覺醒 11/09 18:54
RockZelda: 不過後來有補充,治療、租借也算是無傷害的間接攻擊 11/09 18:54
RockZelda: https://i.imgur.com/lBxgNEe.jpg 攻擊 11/09 18:54
www115ui8: 個性不同 奇犽愛現又蠻屁的 如果早點學會念肯定不會乖 11/09 18:54
www115ui8: 乖練基本功 11/09 18:54
touchbird: 肉眼應該是可以看得到具現化的念能力 所以奇犽看過龍 11/09 18:55
touchbird: 星群 11/09 18:55
RockZelda: 總之整理下來,單純接觸氣的效果不大 11/09 18:55
RockZelda: 只有視為「攻擊/間接攻擊」的氣才可能達到覺醒效果 11/09 18:55
RoChing: 離開家以前就被用其他方式封住了,也不一定要靠針? 11/09 18:56
www115ui8: 用針是伊爾謎的興趣 11/09 18:56
deepelves: 有沒有一種可能,老爸擔心奇犽太小還不能精通 11/09 18:57
Arron9397: 會不會是另一回事 問題不是知不知道念嗎 我看他前面碰 11/09 18:57
Arron9397: 到雲古的時候看起來完全不知道念吧 11/09 18:57
www115ui8: 不知道念 但是知道有種討厭的感覺 11/09 18:58
Cger: 富堅:原來如此! 11/09 18:59
www115ui8: 也有可能是奇犽打到190層就溜了 柯特乖乖打到200層被 11/09 18:59
www115ui8: 洗禮 11/09 18:59
poke001: 如果碰到念就會開精孔的話 西索在天空塔用念逼退傑犽的時 11/09 18:59
poke001: 後當場不就開精孔了 11/09 18:59
RoChing: 因為後來發現他不太乖準備想跑,所以教了以後又想辦法封 11/09 19:02
RoChing: 住能力、修改記憶讓他不能跑太遠(像突然冒出阿路加也是 11/09 19:02
RoChing: 一句記憶被改就解釋了) 11/09 19:02
RoChing: 柯特明顯就比較黏媽媽,所以沒這問題? 11/09 19:02
Helloyou5566: 要被多量的氣攻擊吧 少許的氣就算是攻擊也很難開啟 11/09 19:04
Helloyou5566: 精孔 11/09 19:04
Innofance: 說不定龍星群是可以用肉眼看見的啊== 11/09 19:07
kenshin078: 念的外顯效果可以被不會念能力的人看到(要隱藏也行) 11/09 19:07
kenshin078: ,不然天空鬥技場那些進場圍觀的群眾,難道全都會念 11/09 19:07
kenshin078: 嗎?奇犽如果小時候看過阿公放招也不奇怪,只是小時 11/09 19:07
kenshin078: 候他可能沒想那麼多。不過更有可能是當年作者沒想那 11/09 19:07
kenshin078: 麼多 11/09 19:07
shirman: 開精孔,念攻擊的氣量也是要有個門檻的吧,若是一點輕微 11/09 19:08
shirman: 的氣都能打開,應該滿地都是念能力者了 11/09 19:08
Foot: 問就是前面還沒想到念能力,後面慢慢開始補設定,BUG一定或 11/09 19:08
Foot: 多或少 11/09 19:08
Innofance: 鬥技場觀眾不會念啊,西索打團長,團長的能力被解釋成 11/09 19:10
Innofance: 「有人帶炸彈」 11/09 19:10
EXlikeim5: 龍星群那個讓我想到 有人說蟻篇奇犽爺爺那個類似訪談 11/09 19:13
EXlikeim5: 的片段其實講話對象是奇犽 11/09 19:13
zxzxzxzxzxzx: 伊耳謎都操作奇犽的記憶跟情緒了 還不算念攻擊洗禮 11/09 19:19
zxzxzxzxzxzx: 這是真的有點奇怪 11/09 19:19
poke001: 那個感覺比較像是把精神暗示灌進去 奇犽本身可以反抗的話 11/09 19:22
poke001: 強制性應該不高 11/09 19:22
Pourquoi31: 你前面說大哥是邀請型 後面貼圖提到是半強制操作型有 11/09 19:22
Pourquoi31: 可能開啟精孔 所以邀請型可能不會強制開啟精孔 而且還 11/09 19:22
Pourquoi31: 提到使用較少的氣量控制多數人 因此 氣量不夠開啟精孔 11/09 19:22
Pourquoi31: 太多漏洞可以用了 11/09 19:22
RockZelda: 啊,這邊邏輯是這樣 11/09 19:27
RockZelda: 要請型通常會有記憶補正效果,以九王子護衛來看 11/09 19:27
RockZelda: 要請型會產生半覺醒狀態 11/09 19:27
shlee: 那根針的氣量應該不多 不然在拔針前應該就很多人看得到奇 11/09 19:28
shlee: 犽頭上有一根針有氣 然後選舉篇伊耳謎用來操控普通人用的 11/09 19:28
shlee: 念針灌的氣就明顯高很多 所以他也滿捨不得用的 11/09 19:28
RockZelda: 半強制型則會強行撬開精孔覺醒,但就會混入施術者的氣 11/09 19:29
RockZelda: 很明顯有狀態順序 11/09 19:29
gm3252: 很明顯一開始畫還沒想寫念能力 11/09 19:44
DreamYeh: X光機掃不到念針超好解釋的,大家也接受。反倒奇犽有沒 11/09 19:45
DreamYeh: 有回家一趟一直有爭論 11/09 19:45
holybless: 龍星群可以站在上面表示是有實體的 這樣解釋的話奇犽沒 11/09 19:47
holybless: 念能力看得見也是摸雞籠的事 11/09 19:47
cashko: 龍星群可以看見吧 11/09 20:03
hiphopboy7: 應該是因為針的關係所以奇犽遲遲不敢往200層 11/09 20:06
hiphopboy7: (碰到念就會下意識閃躲) 11/09 20:06
Arron9397: 他看得見 但她碰到雲谷的時候不是不知道有念嗎 11/09 20:16
Yourmotherla: 搞不好是念針啊 11/09 20:24
sarsman: 可能針的材質不是金屬啊 11/09 20:32
lonely235711: 首先針不一定是普通的針,可能是具現化(條件:碰上 11/09 20:59
lonely235711: 強敵)的針,普通的針可能也用操作系的氣操作成不會 11/09 20:59
lonely235711: 被感知到 11/09 20:59
lonely235711: 再來被針攻擊的精孔的問題,操作係本來就是氣最精 11/09 20:59
lonely235711: 細的一系,加上伊爾謎那麼強又是操控奇犽,氣的細 11/09 20:59
lonely235711: 膩度應該很高,不會像洗禮一樣強制開精孔 11/09 20:59
yniori: 問就是作者後射 11/09 21:53
kakukangen: 念能力就考試後才蹦出來的,版本更新後自然會有Bug 11/09 23:51

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