推 arrenwu: 這看起來充滿偏見啊XD 11/10 10:17
→ fenix220: 看得出來 11/10 10:17
→ arrenwu: 而且西式教育這講法本身就很有問題了。所謂的西方國家 11/10 10:18
→ arrenwu: 僅僅看所謂的列強就各自有很不同的教育文化 11/10 10:18
→ nahsnib: 姑且不管西方教育那塊，中式教育還真的差不多就是這樣 11/10 10:18
→ outsmart33: 考慮到從中國人口吧轉載，應該是指衡水式教學 11/10 10:19
→ nahsnib: 家庭幾乎不給你情緒支持功能，考得爛就說我只要求你有平 11/10 10:19
→ nahsnib: 均；考得有平均就說你怎麼不爭氣；考得好就說你在努力一 11/10 10:19
→ egg781: 亞洲這邊壓力還是蠻大的 11/10 10:19
→ nahsnib: 點有建北/台清交，我很少看哪個家長真的有滿足的 11/10 10:20
→ scott032: 寫得太簡略了 以前的同學也是有快樂學習又很會考試的 11/10 10:20
推 Pietro: 現代中式教育感覺就像是普魯士式體系的複製。 11/10 10:20
推 ballby: 那些人的眼中，所謂的普通是指零元購嗎？ 11/10 10:21
→ nahsnib: 反了，那是因為會考試才能快樂學習 11/10 10:21
→ ballby: 有些人吹西方真的吹到匪夷所思，哈利波特 11/10 10:21
→ arrenwu: 我更意外的是怎麼現在還有人常常用「西方」或「歐美」 11/10 10:22
→ arrenwu: 歐 跟 美 幾乎沒啥交集 11/10 10:22
推 Bugquan: 可是在中國普通人還是會零元購啊 11/10 10:22
→ ballby: 中霍格華茲統一穿制服的規定，可不是亂扯 11/10 10:22
推 Pietro: 英國：我們脫歐很久了，望週知 11/10 10:22
推 nahsnib: 超級刻板印象啊，簡化問題比較容易激起對立與討論 11/10 10:23
→ scott032: 歐美的一些搞笑環保人士算是菁英還是普通人阿 11/10 10:23
→ arrenwu: 美國這邊中學教育體制是明顯的在理工方面有問題 11/10 10:23
→ arrenwu: 這也是為什麼美國會一直進口理工人才 11/10 10:23
→ k798976869: 那是30年前 現在是西式DEI教育 變成憤怒左膠 11/10 10:23
→ scott032: 不講歐美 只講歐也不行阿 歐洲可是一堆國家呢 11/10 10:23
推 yao7174: 歐美一起說 是因為範圍可以拉大啊 11/10 10:23
→ arrenwu: 我甚至不太清楚美國升學壓力有沒有一定比較小 11/10 10:24
→ arrenwu: 範圍拉大的結果就是講出些錯得離譜的敘述 11/10 10:24
→ nahsnib: 我記得這幾年美國也在鼓吹大家要多去拿大學學歷 11/10 10:24
推 st2k8: 不同環境裡的普通人 程度可能不太一樣 11/10 10:24
→ arrenwu: 台人想像中的多錢入學 在加州看起來持續一段時間了 11/10 10:24
推 roger2623900: 美國不是近幾年大學學歷貶值嗎？ 學費又超貴 11/10 10:25
推 Bugquan: 不過支那以前最愛講的還是歐美都快樂教育，我們不要學， 11/10 10:25
→ Bugquan: 結果後面內卷到卷不動時，又說歐美還是有可取之處 11/10 10:25
→ nahsnib: 台灣的狀況是大學文憑太容易取得，搞得義務教育好像到22 11/10 10:25
推 shampoopoo: 成為精英就會想潤美吧 11/10 10:26
→ nahsnib: 歲；多花四年去拿個畢業證書也是去當條碼師 11/10 10:26
→ roger2623900: 台灣是碩士常態化 門檻太低 11/10 10:26
推 arrenwu: 台灣大學文憑多也不算造成太嚴重的問題吧 11/10 10:26
→ arrenwu: 美國這邊隨便拿大學文憑是會背上一筆不小的債務的 11/10 10:27
噓 laigeorge89: 沒有吧 西方的普通人知識水準比東方普通人還差 11/10 10:27
→ k798976869: 美國亞裔也是瘋狂補習啊 名校也都是亞裔佔五成以上 呵 11/10 10:27
→ k798976869: 呵 11/10 10:27
→ scott032: 台灣也沒那麼多菁英讓你當 普通人的工作一堆 11/10 10:27
→ arrenwu: 其實普通人在哪邊應該都差不多就是了 11/10 10:28
推 egg781: 西方的城市遊俠打野應該比東方的好打 11/10 10:28
→ k798976869: 主要還是看家庭 階級複製 11/10 10:28
→ arrenwu: 我覺得台灣升學已經算比較沒壓力了，畢竟只你只要會讀書 11/10 10:28
→ arrenwu: 其他還挺隨便的 11/10 10:28
→ arrenwu: 加州是你為了升學要在 運動/社團/義工etc 上生出結果 11/10 10:29
→ k798976869: 父母就窮人了 你還騙他小孩不努力讀書 完全翻身不了 11/10 10:29
推 ballby: 美國馬學貸都還了20年，更別說一般人了 11/10 10:29
→ Pietro: 普通和理所當然…… 11/10 10:29
→ arrenwu: 硬要挑的話我覺得台灣比美國差的是高教(大學以上) 11/10 10:30
→ arrenwu: 中學以下我覺得不管是學習還是壓力 台灣都比美國好 11/10 10:30
噓 tony332976: 11/10 10:31
推 dm03: 高教差就是填鴨式學生不太會獨立思考呀 11/10 10:31
→ arrenwu: 痾 我講的高教差是學校的風氣和引導。學生不會獨立思考 11/10 10:31
→ arrenwu: 在哪裡都一樣，所以才需要引導 11/10 10:31
→ ballby: 看看老詹辦的學校，能畢業就算高材生了 11/10 10:31
推 yao7174: 那樣算有騙嗎 現在很多人喜歡拿特例出來說啊 把範圍拉大 11/10 10:32
→ yao7174: 就真的有人父母窮 自己也沒讀什麼書 還不是一樣合法的賺 11/10 10:32
→ arrenwu: 我舉個例子：在台灣我常常聽到大家說"讀書是自己的事情" 11/10 10:32
→ yao7174: 大錢 當老闆的 所以不算是騙吧 11/10 10:32
→ arrenwu: 但在UMich引發學生學習興趣、幫助學生排除課業困難甚至 11/10 10:32
→ arrenwu: 心理上的困難，提供需要的教學資料，全部都是教學方責任 11/10 10:33
推 nahsnib: 我覺得學制也有些差別，沒記錯的話不少國家高中就是選課 11/10 10:33
噓 YomiIsayama: 單純來引戰的 11/10 10:33
→ nahsnib: 台灣就還是幫你配好課表去按表操課；所有課程都有進度壓 11/10 10:34
→ arrenwu: 至少我看過的課，課程設計上不需要學生買課本的 11/10 10:34
→ nahsnib: 力，學生就是得在三年內學這些東西，學分不夠就肄業 11/10 10:34
推 OEC100: 中式教育很強調服從，就是員工訓練而已 11/10 10:35
推 ntc039400: 偏見……自己是普通人不要把別人拖下水。 11/10 10:35
→ nahsnib: 高一數學20分？高二還是得學三角函數與空間座標 11/10 10:35
→ arrenwu: "服從"這個我覺得已經是文化層級的問題了XDDDD 11/10 10:35
→ nahsnib: 老師不會，也沒空理會那些進度落後的學生 11/10 10:36
→ OEC100: 真的能做出什麼成就的人都是先執行再邊做邊學 11/10 10:36
→ nahsnib: 這種狀況哪來的時間做什麼啟發思想；除非是數資班那種 11/10 10:36
推 jerry0505: 確實 痛苦成為普通人 然後對下一代就是不能只有我痛苦 11/10 10:36
→ jerry0505: 到 11/10 10:36
推 nungniku: 台灣一堆高教出來都馬做非相關專業的工作 比如外送師、 11/10 10:36
→ nungniku: 理貨師和洗碗師 11/10 10:36
→ OEC100: 核心精神是執行還是服從天差地別 11/10 10:37
→ arrenwu: 美國高教也是一堆出來做些亂七八糟工作的啦XDDD 11/10 10:37
→ nahsnib: 全班水準都很高，可以討論更有深度的問題之類的 11/10 10:37
推 Sheltis: 其實我很好奇所謂的獨立思考是指啥？ 11/10 10:37
→ arrenwu: 台灣私校學費大家還算容易還，美國私立野雞大學那學費 11/10 10:37
→ arrenwu: 給人的壓力大得多了 11/10 10:38
推 k798976869: 歐美也在考慮減招文組 和入學標註警語 花大錢讀文組對 11/10 10:38
→ k798976869: 工作沒幫助是自我實現 11/10 10:38
→ OEC100: 思考就跟創意差不多，你想了一堆是做不做的出來，做不出 11/10 10:38
→ OEC100: 來就沒用 11/10 10:38
→ arrenwu: 不過台灣的碩班 訓練是真的滿紮實的 這也搞得有沒有碩士 11/10 10:39
→ arrenwu: 學位給人觀感差距很大 11/10 10:39
推 MarchelKaton: 可能某些人世界線裡西方國家=左膠吧呵呵 11/10 10:40
→ MarchelKaton: 原來川普是靠左膠選上的 11/10 10:40
→ OEC100: 電子的碩很扎實是因為能投片最強的GG跑完整套設計到測試 11/10 10:41
→ OEC100: 流程，放在其他國家沒這種優勢 11/10 10:41
推 arrenwu: 不只啊 所有的碩班都是一個相對大學來說很紮實的工作經歷 11/10 10:41
→ arrenwu: 這時候開始你是真的要做事了 11/10 10:42
→ OEC100: 文組的碩就是問卷和數據調查換證書而已，真的能做出來什 11/10 10:43
→ OEC100: 麼成品的幾乎沒有含金量就低 11/10 10:43
推 YomiIsayama: 就是幻想自己投胎在西方肯定是個菁英的自怨自艾 11/10 10:43
→ YomiIsayama: 我現在是個普通人一定是中式教育的錯 11/10 10:44
→ OEC100: 你專題能拿出來什麼東西決定含金量 11/10 10:44
→ trialmoon: 以對岸那狗屎環境 菁英也會變垃圾 11/10 10:44
→ trialmoon: 每天早5晚23 真的不知道在讀什麼 11/10 10:44
→ YomiIsayama: 碩班要看哪種碩班 哪校的碩班 哪個系的碩班 11/10 10:45
推 vfgb35: 這圖偏見很嚴重 歐陸跟美國就有不小落差了 11/10 10:45
→ YomiIsayama: 一堆路邊碩只是大學玩完四年再加玩兩年而已 11/10 10:45
→ YomiIsayama: 在職碩也分成花錢買文憑的跟真的學東西的 11/10 10:46
→ OEC100: 學店碩班你能做到成品很屌一樣有公司去找你合作，很多學 11/10 10:46
→ OEC100: 店工業設計的就是這樣 11/10 10:46
推 kkmmking: 華人就是比較內卷，不痛苦成長將來可能真的低薪勞 11/10 10:46
→ kkmmking: 工 11/10 10:46
→ kkmmking: 何況歐美也是很多廢物靠救濟金生活啊 11/10 10:47
推 vfgb35: 現在美國發現被黃種人威脅 都在學且肯定填鴨那套 11/10 10:47
推 v86861062: 嗚嗚嗚 11/10 10:48
推 YomiIsayama: 甚至碰過化學碩的講出一堆高中生都能揪出錯誤的內容 11/10 10:48
→ vfgb35: 然後全球都在往高學歷走 11/10 10:48
推 ageminis: 中式這邊就為了能省事統一管理而造就的教育方式 11/10 10:49
→ YomiIsayama: 台灣的碩班跟大學其實環境差不多 認真跟打混上下限大 11/10 10:49
推 sssyoyo: 技職體系失敗阿，野雞大學根本都該廢掉。可能是官本位+好 11/10 10:49
→ sssyoyo: 面子的文化影響，讓一些不會讀書的硬讀書，背離普魯士學 11/10 10:49
→ sssyoyo: 系的初衷 11/10 10:49
→ OEC100: 現在的時代出社會都是比團隊的，沒什麼案子能一人解決也 11/10 10:50
→ OEC100: 代表少你一個沒什麼差，所以需要螺絲釘的教育方式 11/10 10:50
→ YomiIsayama: 認真的做專題比一堆博班還強 混吃等死的還是混吃等死 11/10 10:50
推 kskg: 現在就沒這麼多菁英位給人才用 11/10 10:52
→ OEC100: 我是覺得不用分什麼文組了，直接專業技能選修放到國高中 11/10 10:53
→ OEC100: 比較符合市場需求，畢竟9成9工作只需要國英數基本能力 11/10 10:53
推 zxcasd328: 看過對岸衡水中學感覺出來沒報復社會都算不錯了 11/10 10:53
噓 k798976869: 誰會碩士投片台G啦 先進製程光罩超貴的幾十億上百億 11/10 10:54
→ k798976869: 在學校都是灰塵的無塵室隨便弄弄就差不多惹 頂多和旺 11/10 10:54
→ k798976869: 宏之類的合作 連聯電成熟製程都買不起= = 11/10 10:54
→ OEC100: 學一堆物化社會說常識也用不到，但是花費大量時間 11/10 10:54
→ OEC100: GG有開放給學校專用的製程，你去把設計送給它們審評分夠 11/10 10:56
→ OEC100: 就讓你投，指導老師給題目不太混的話都能過 11/10 10:56
推 laigeorge89: 說物化生活沒用的只是腦子不好而已 11/10 10:57
→ laigeorge89: 物理學好至少可以讓你搬東西時省力不會受傷 11/10 10:57
→ OEC100: 你就算分數不夠，設計資料也夠你跑完前段設計 11/10 10:57
→ laigeorge89: 生物和化學嘗試可以用於自身的保健 11/10 10:58
→ laigeorge89: 常識 11/10 10:58
→ OEC100: 搬東西會受傷去用推車好嗎，用手搬自以為聰明我直接開堆 11/10 10:59
→ OEC100: 高機 11/10 10:59
推 arrenwu: 堆高機也太專業了吧 我是用推車啦XDDD 11/10 10:59
→ OEC100: 就跟在用MATLAB的人面前秀你以前學心算很強一樣 11/10 11:00
→ k798976869: 好啦 你覺得T cad隨便拉一拉 別人幫你量好數據就算有 11/10 11:01
→ k798976869: 訓練到喔 11/10 11:01
推 kimono1022: 附註太強了吧 破防 11/10 11:02
→ kimono1022: 這主要是在酸中式噁心教育吧 11/10 11:03
→ OEC100: 現在是AI時代，會問問題的能力變的更重要了，這點要反應 11/10 11:04
→ OEC100: 到教育這邊就不知道要花幾年 11/10 11:04
→ k798976869: 現在西式教育才噁心 從小置入洗腦DEI 進步是以前的事 11/10 11:05
→ k798976869: 惹 11/10 11:05
推 laigeorge89: 在小空間裡推車怎麼推 11/10 11:05
→ arrenwu: 你空間是多小啊？ 推車不見得一定很大 11/10 11:06
→ laigeorge89: 搬到定點最後還不是要靠自己 11/10 11:06
→ laigeorge89: 如何省力如何不讓腰受傷都需要基本力學的概念 11/10 11:06
推 laigeorge89: 有機會吸收新知卻因自認沒有而放棄機會實在是很可惜 11/10 11:09
推 arrenwu: 其實注意腰打直就好了吧 11/10 11:09
→ laigeorge89: *沒用 11/10 11:09
推 klaynaruto: 我覺得物化生數可能不用高中程度 但至少國中程度的 11/10 11:10
→ klaynaruto: 知識要有啦 11/10 11:10
→ laigeorge89: 不只腰，姿勢不對也會傷到其他關節 11/10 11:10
→ OEC100: 為了不傷到關節所以你打算花幾年學物理，真的想搬重物當 11/10 11:16
→ OEC100: 工作你師父會教你 11/10 11:16
→ OEC100: 財商才是要新增的必修，只是學了螺絲釘數量會變少 11/10 11:18
→ k798976869: 可是師傅都亂教啊：安啦 我做30年 不用綁安全繩 11/10 11:18
→ k798976869: 有自學能力比較重要 11/10 11:20
→ OEC100: 看每天詐騙受害金額都5億在跳，書店排行前10都理財書，就 11/10 11:21
→ OEC100: 知道基礎財商有多爛 11/10 11:21
→ smart0eddie: 中式不會只變成普通人啊 11/10 11:25
推 felix1031: 完全正確 11/10 11:26
→ laigeorge89: 就是不好好學物理才會變老塞啊XD 11/10 11:32
→ rcro: 一群底端永遠只能看到身邊的底端.怎樣 台積電 豬屎屋 名牌 11/10 11:35
→ rcro: 三師都普通人？這些都不是接受台灣垃圾中式教育？ 11/10 11:35
推 Frozn: 完全是偏見和刻板印象 11/10 11:37
推 CornyDragon: 中式教育其實是把標準拉高 沒達到不代表普通 11/10 11:39
→ CornyDragon: 但是你會一直懷疑自己很廢或沒盡力 嘻嘻 11/10 11:39
→ wowbenny: 其實更多還是要看家長與家庭環境， 11/10 11:39
→ wowbenny: 而且台灣的教育氛圍也不是沒有在改變。 11/10 11:39
→ wowbenny: 你看現在Alpha世代的人也越來越注重個人特色了啊。 11/10 11:39
推 feijai: 少了一個中式權貴教育-快樂然後走後門 11/10 11:42
推 k798976869: 中式是家長 老師 自己太爛 問題回答不出來就用威權式 11/10 11:42
→ k798976869: 罵你叫你背 11/10 11:42
→ cc10601cc: 比較出來的 真的普通嗎 11/10 11:43
→ k798976869: 以前國小 國中 舉手問老師一些基本問題 他們不會就惱 11/10 11:43
→ k798976869: 羞成怒說你擾亂課堂 明明這些東西的答案都上大學理論 11/10 11:43
→ k798976869: 就有教 老師自己廢 11/10 11:43
推 PunkGrass: 亂講吧 11/10 11:46
→ PunkGrass: 要不要當普通人可以自己決定啊 那些sjw一點也不普通 11/10 11:47
→ PunkGrass: 啊大家喜歡嗎 11/10 11:47
推 Informatik: 自己爛就別牽拖教育好嗎== 11/10 11:50
→ cchh179: 跟中、西式教育無關，目前全球利潤就是壟斷在西方手中 11/10 11:51
→ cchh179: 企業利潤好自然員工的待遇就好 當普通人也能養家活口 11/10 11:51
推 Cishang: 中西的差別就是中式30-70 西式0-100 除去偏差值 11/10 11:53
推 cchh179: 因為利潤少 你在中國不卷起來 連普通人都當不了 11/10 11:54
→ OEC100: 為什麼會利潤少，因為教育告訴你要努力就會有收穫，不是 11/10 11:57
→ OEC100: 看到難賺錢就要閃 11/10 11:57
→ OEC100: 你越努力加班，當你同事越慘要一起卷 11/10 11:57
推 tudo0430: 對啊 快樂到去學校掃射 11/10 11:59
→ a8521abcd: 普通的意思就是普魯士制那樣的，要求你穿制服過完全一 11/10 12:01
→ a8521abcd: 樣的作息，抹掉個性成為國家機器需要的零件，順帶一提 11/10 12:01
→ a8521abcd: 這種制度還是現代監獄的起源 11/10 12:01
→ ajemtw: 普通人幻想換個環境就能變精英笑死 11/10 12:04
推 h75311418: 直接二分法忽略很多變因其實問題很大，自己的人生可以 11/10 12:04
→ h75311418: 決定 11/10 12:04
→ ThreekRoger: 家庭教育跟學校教育怎麼可能不影響一個人 一定有阿 11/10 12:05
→ h75311418: 西方很多國家也不是都只有DEI 11/10 12:05
→ a8521abcd: 普魯士當初的目的就是快速富國強兵，把大量下層農民階 11/10 12:05
→ a8521abcd: 層變成服從的順民，所以他搞了很多強調學生對老師跟國 11/10 12:05
→ a8521abcd: 家服從的儀式。他也不需要你真的有多深入的研究或獨立 11/10 12:05
→ a8521abcd: 思考或創造的能力，重點只是成為國家前進的零件而已， 11/10 12:05
→ a8521abcd: 思考怎麼做那是上面的人要煩惱的，你只要服從就行了 11/10 12:05
→ bnn: 下層教育早就崩壞了 還活在上個世代嗎 11/10 12:07
→ OEC100: 財商教育學了就不會甘願打工或是待在逆風趨勢的產業 11/10 12:07
→ OEC100: 也就是不會服從，所以學校不會教什麼市場趨勢和資產配置 11/10 12:08
→ OEC100: 以前老師教最接近資產配置的也是叫人買房，因為那是過去 11/10 12:11
→ OEC100: 時代的唯一選擇 11/10 12:11
→ ThreekRoger: 學校連怎麼買股票都不會教咧 11/10 12:12
推 ppit12345: 其實已經有美國公立學校現場人員投書wallstreet，現在 11/10 12:13
→ ppit12345: 公立學校的識字率不到4成，數學能力不到2成，所以在美 11/10 12:13
→ ppit12345: 國不是普通人，是階級無法翻轉的賤民。 11/10 12:13
推 ppit12345: 但是很可悲的是，一個國家本來就是要有貴族百姓跟賤民 11/10 12:21
→ ppit12345: ，因為職業數量限制了收入，而收入太少就只能用手段讓 11/10 12:21
→ ppit12345: 賤民心甘情願做低階工作，歐美就是用大眾教育，中國文 11/10 12:21
→ ppit12345: 化圈就是社會教育。 11/10 12:21
推 darren9: 要補 中式教育：快樂成為普通人 11/10 12:23
→ ThreekRoger: 咦 原來大家都很快樂嗎 11/10 12:37
推 katanakiller: 痛苦但成為普通人 這我 11/10 12:40
推 moneyz: Asian without a is sin 11/10 12:57
推 ruby080808: 這張圖看情況做圖的應該是中國人，所以他指的中式教 11/10 12:59
→ ruby080808: 育就是中國教育，中國教育確實是就是他講的這樣 11/10 12:59
推 phoenixzro: 希特勒推行的也算西式教育嗎 11/10 13:22
→ SuM0m0: 有人想過這邊所謂中式教育是什麼時候開始用誰最先的嗎 11/10 13:26
噓 hanmas: 你版最愛的DEI也是西式教育 11/10 13:37
→ BOARAY: 中式教育是指第九節課跟晚自習強制的話 很痛苦沒錯 11/10 13:38
→ bluejark: 現在的學校制度都是西式的喔 11/10 13:47
→ bluejark: 所以不是中西問題 是貧富問題 11/10 13:48
推 cccwahaha: 美國很多資源(包含教育)都是很兩極化 很難單純分一種類 11/10 13:50
→ cccwahaha: 台灣我遇過家境跟父母學歷高的 有些教育其實很多元 11/10 13:51
→ bluejark: 說中國也不太對吧 中國可沒那麼多教育資源 11/10 13:51
→ bluejark: 你讀不來直接去做工廠了 11/10 13:51
→ cccwahaha: 興趣就真的是支持去學 不會什麼事都完全以升學為目標 11/10 13:52
→ cccwahaha: 家庭教育好的 小孩學歷基本就不會太差剩下就看小孩志向 11/10 13:53
推 cybermeow: 八卦是法國超級重視學歷 11/10 13:58
推 chichiwawa: 大家會很懷念國高中生活嗎== 11/10 14:21
→ hylio7754: 興趣是要錢的 11/10 14:29
→ TaiwanFight: 中國以外都叫西方是吧 笑死人了 11/10 15:10
→ TaiwanFight: 西方不念書的低端都在幹嘛 還需要說嗎 11/10 15:11
→ z635066: 首先，可以別再搞菁英崇拜主義了嗎？ 11/10 15:23
→ z635066: 適才適所比菁英崇拜更重視個人身分與歷程，然後總是有人 11/10 15:24
→ z635066: 拿菁英崇拜的想法看全世界，噁心 11/10 15:24
→ z635066: 台灣政治兩大黨也是搞崇拜搞超久，都2024了居然還能在八 11/10 15:26
→ z635066: 卦看到這種推文跟系列文，不愧是政治版 11/10 15:26
→ z635066: 美國地夠大，可以有人活得一輩子沒出過生長的州，你各位 11/10 15:32
→ z635066: 真覺得這種人在乎自己國際競爭力嗎？是老闆們在乎好嗎？ 11/10 15:32
推 ikachann: 中國教育就是要你乖乖當齒輪貢獻社會阿 你的個人意願不 11/10 15:46
→ ikachann: 重要 11/10 15:46
→ ikachann: 所以聽話 服從權威比什麼都還重要 11/10 15:47
推 legendrl: 中式教育就是長輩說了算，但遇到事情時說，你們己要懂得 11/10 18:32
→ legendrl: 思考；算單的說就是都是you的錯，不是父母不會教 11/10 18:32
→ gt24: 上限高.下限低 VS 沒後台不準提高上限 11/10 20:32
推 MichaelRedd: 中肯 11/10 21:26
