→ gcobc12632: 總之先喊從中國傳來的 11/11 02:05
北方是小麥 但是肉牛是遊牧民族在養 沒這種搭配
※ 編輯: Swampert (111.254.208.149 臺灣), 11/11/2024 02:09:22
推 sillymon: 什麼......原來牛肉麵的原料都是美國爸爸的東西!? 11/11 02:15
→ sillymon: 那不就跟部隊鍋是類似的東西了嗎 11/11 02:17
→ sillymon: 查了一下連台灣開始大量吃麵點都是因為美援有麵粉 11/11 02:21
→ BOARAY: 是不知道原本牛肉麵像不像部隊鍋那樣像ㄆㄨㄣ…… 11/11 02:23
推 kinda: 牛肉罐頭 XD。沒骨頭熬湯，難怪牛肉麵湯頭都很普 11/11 02:24
→ uranusjr: 也不單純是因為美援有麵粉 撤退過來的本來很多就慣吃麵 11/11 02:25
→ mlnaml123: 主要是四川老芋仔試圖重現家鄉味的成品，就現在的牛肉 11/11 02:35
→ mlnaml123: 麵 11/11 02:35
→ glen246: nhk介紹的台灣牛肉麵的確提到中國/國軍/蔣介石 11/11 02:39
推 gn00465971: 等等 原來這麼多人不知道? 11/11 02:49
→ gn00465971: 美援麵粉牛肉罐頭 加上北方撤退老兵的飲食習慣 11/11 02:49
→ gn00465971: 跟忘了哪個地區的豆瓣醬的台灣時代混血兒 11/11 02:49
→ gn00465971: 真的就是那個時空背景下的偉大發明 11/11 02:50
→ gn00465971: 歷史課不是還有教 美援麵粉拿來做餃子麵食 11/11 02:50
→ kinda: 四川沒有川味紅燒牛肉麵 11/11 02:51
→ gn00465971: 剩下麵粉袋拿來做內褲 雖然我覺得應該是唬爛 11/11 02:51
→ gn00465971: 淦 半夜貼這個是要殺人喔 11/11 02:51
推 yellow3621: 麵粉袋內褲應該是真的，那個時代小孩還會排隊上教堂領 11/11 03:08
→ yellow3621: 物資 11/11 03:08
推 CactusFlower: 麵粉袋那是真的 家裡長輩有實際經驗 11/11 03:30
推 rockmanx52: 麵粉袋衣服是真的 我家有人穿過 11/11 04:00
推 wei115: 麵粉袋內褲歷史課本上就有了 11/11 04:01
→ gn00465971: 原來是真的 歷史課講的時候記得是沒照片 11/11 04:13
→ gn00465971: 然後長大實際摸過麻布袋的手感跟延展性就覺得不可能 11/11 04:14
→ gn00465971: 長輩過世的時候披麻帶孝幾個小時就覺得不舒服了 11/11 04:14
→ sillymon: 麵粉袋據說是棉的 11/11 04:23
→ gn00465971: 什麼!? 11/11 04:30
推 gm79227922: 甚至在”世界角落找到我”也有類似的場景 11/11 04:55
→ gm79227922: 然後日本拉麵的流行也是跟這個有關 11/11 04:59
推 purue: 川味就辣豆瓣啊 以前牛是重要農耕用具 在四川沒有牛肉麵正 11/11 05:02
→ purue: 常 基本就是美援加麵食者帶來的豆瓣醬在台灣創生的牛肉麵 11/11 05:02
→ gm79227922: 拉麵就是戰後軍人幹走美援麵粉開攤販開啟事業第二春 11/11 05:02
推 ocarina2022: 麵粉袋拿去做內褲是真的不是虎爛 餵狗都餵得到 11/11 05:43
推 juyac11: 高雄岡山的辣豆瓣醬，原料是黃豆，四川的是蠶豆 11/11 06:19
推 lolen: 其實四川有吃牛肉的習慣，不過吃的是鹽井中工作被操到死的 11/11 06:19
→ lolen: 牛而非農田耕牛，吃牛肉的也是體力活勞工而非農民。例如原 11/11 06:19
→ lolen: 始版本麻婆豆腐最早用的是牛絞肉(因為被操到死的牛肉很便宜 11/11 06:19
→ lolen: )，也因為吃的人多半是勞工所以才會重口味 11/11 06:19
→ e5a1t20: 麵粉來自美援 但是牛肉不可能是牛肉罐頭 11/11 06:38
→ e5a1t20: 用罐頭煮成牛肉麵…味道肯定不一樣 經濟起飛才進口牛肉 11/11 06:41
→ e5a1t20: 不知道更早以前牛肉麵是什麼 但拿耕牛都比罐頭好 11/11 06:42
推 Cishang: 拉麵一開始也只是加醬油阿 哪有在熬湯的 11/11 06:42
→ e5a1t20: 有熬湯啦！只加醬油比陽春麵還不如 11/11 06:52
→ sheo99: 就歷史是這樣啊，哪裡來的不可能= = 11/11 07:00
推 defreestijl: 懂了 蔣介石傷天害理 11/11 07:25
→ defreestijl: 串通美國逼迫國人吃美牛 罪大惡極 11/11 07:25
推 RLAPH: 窮得要死誰管你是不是罐頭== 11/11 07:26
推 bego487: 在那個物資匱乏的時代有得吃就好了 之後肯定有改良過 11/11 07:56
→ qss05: 有東西可以做成衣服就不錯了，還管材質，以前買鞋也是真的 11/11 07:57
→ qss05: 提著，等到學校才穿啊 11/11 07:57
噓 tony3366211: 所以拉麵也是美國文化... 11/11 08:08
推 ETTom: 那時候有得吃就很爽了 罐頭都能算人間美味了好嗎 11/11 08:18
推 killerj466v2: 美國食材跟美國文化不一樣ㄅ 11/11 08:21
推 undeadmask: 美國阿爸 我的超人 11/11 08:26
推 pickchu22001: 厲害了，用美國食材就是美國食物 11/11 08:34
→ pickchu22001: 那去美國開的中國料理和日本料理應該都改名美國食 11/11 08:34
→ pickchu22001: 物 11/11 08:34
→ pickchu22001: 黑白大廚比的食材都是韓國產的，應該改名成韓食大 11/11 08:35
→ pickchu22001: 賽 11/11 08:35
推 stfang925: 餓了 11/11 08:36
→ blackhippo: 其實台灣很多眷村料理還真是部隊鍋概念XD 11/11 08:49
推 lifehunter: 確實 前現代中國一窮二白怎麼可能大塊吃牛 11/11 09:05
推 winiS: 欣欣牛肉罐頭啊? 這東西沒人知道了喔?? 11/11 09:06
推 a43164910: 黑白大廚確實是韓食大賽阿== 11/11 09:06
→ winiS: 跟拉麵塔可飯部隊鍋一樣是戰爭產物 11/11 09:06
推 winiS: 起源根本沒有上面貼圖講得還麼複雜，就是盜賣軍品罐頭喇麵 11/11 09:10
→ winiS: 條來吃而已 11/11 09:10
→ winiS: 相對的拉麵就直接寫黑市美援麵粉與食材煮來賣，史料研究差 11/11 09:12
→ winiS: 異 11/11 09:12
→ rainveil: 其實訝異的還是有人不知道 11/11 09:15
推 bbo40453: 很多人上一代都還只能吃蕃薯，怎麼會覺得牛肉麵配罐頭 11/11 09:20
→ bbo40453: 很奇怪 11/11 09:20
推 boyo: 台灣本來就靠美國活到現在 很多人倒是忘了吃穿用度哪裡來 11/11 09:44
推 hit0123: 麵粉是老美給的 牛肉目前有爭議 因為台南在日本時代有在 11/11 09:46
→ hit0123: 賣牛肉 受日本當時推廣了牛肉影響 有錢人是有在吃 11/11 09:46
→ hit0123: 戰後全世界都缺食物 就老美當時產能過高 所以當時老美全 11/11 09:51
→ hit0123: 世界送食物 然後低利貸款 給人賒帳慢慢還 11/11 09:51
推 ken327639: 我唸的歷史教科書版本是有提到麵粉，但是牛肉的來 11/11 09:57
→ ken327639: 源倒是沒提到過 11/11 09:57
因為是過期罐頭 不敢宣傳
看異域 用菜刀開罐呢
→ rainveil: 稀飯配罐頭我也不覺得奇怪啊何況是麵條，都還蠻好吃的（ 11/11 09:58
→ rainveil: 嚼 11/11 09:58
推 dora314: 內褲袋查一下就有了 哪個課本沒有放也太混 11/11 10:08
※ 編輯: Swampert (111.254.203.231 臺灣), 11/11/2024 11:08:12
推 kw003266: 這篇讓我比較驚訝的是一堆人覺得那時候台灣餘裕到可以飼 11/11 11:23
→ kw003266: 養牛跟殺牛喔！記錄上真的是罐頭跟配給的佐料 11/11 11:23
→ kw003266: 還有人說真的四川帶材料傳原法來煮的…有去過中國吃過就 11/11 11:25
→ kw003266: 知道他們的麵就跟台灣差超多 11/11 11:25
推 DICKASDF: 其實看台灣到現在還一堆家庭不吃牛不就知道 11/11 11:29
→ DICKASDF: 牛那麼重要 你說耕牛死掉 你家貓狗死掉 你會吃掉？ 11/11 11:30
→ DICKASDF: 而且根本沒那麼多牛給你這樣搞 11/11 11:31
→ DICKASDF: 阿認為起源不可能那麼差的 嚴格來說 我們人類 11/11 11:32
→ DICKASDF: 也是用火才開始吃熟食 料理本來就是會進步的 11/11 11:32
推 icemooney: 培根蛋義大利麵也是美援培根+雞蛋粉混出來的，結論就是 11/11 11:37
→ icemooney: 20世紀很多庶民美食都有美援物資的影子 11/11 11:37
推 pot1234: 新竹大部分是牛肉罐頭味，台北的很多像熬的 11/11 12:21
→ bluejark: 因為四川人會吃牛肉啊所以才有川味牛肉麵 11/11 13:34
→ bluejark: 牛肉罐頭是軍中的啦 台灣牛肉麵興盛是美國強迫賣牛肉 11/11 13:35
→ bluejark: 說平常用牛肉罐頭做就反智了= = 11/11 13:36
→ bluejark: 還有講日本拉麵湯頭還是中國人教他們的 11/11 13:37
→ bluejark: 日本的泡麵還是移民日本的台灣人做的 11/11 13:38
→ bluejark: 拉麵的興盛跟台灣一樣也是美國有便宜賣過來 11/11 13:39
→ bluejark: 還有美國給牛肉罐頭是很難吃的才被老兵煮成辣的才能吃 11/11 13:42
→ bluejark: 店家賣的牛肉是美國冷凍牛肉 11/11 13:44
→ bluejark: 美牛連有狂牛症問題美國還是一直要台灣進口啊 11/11 13:46
→ bluejark: 所以美援麵粉是有 牛肉可是經貿問題 不是啥援助 11/11 13:50
→ bluejark: 還有台灣牛奶為什麼這麼貴也跟老美有關係 11/11 13:55
→ bluejark: 牛肉麵本質還是中國料理啊 不然夜市牛排不也是牛肉+麵 11/11 13:59
推 winiS: 軍中偸出來的牛肉罐拌麵條，你說中國就中國吧，必竟是偸來 11/11 14:01
→ winiS: 的政權，拉麵上面就有人貼了，美援麵粉配黑市上籌措的到的 11/11 14:01
→ winiS: 食材去弄，所以各地口味差很多 11/11 14:01
→ winiS: 既然是軍中的罐頭，當然不算有餘裕，除非你要說零元購讓哀 11/11 14:04
→ winiS: 縫變成加州特產後，加州黑人變成人手一隻哀縫 11/11 14:04
推 Lamuness: 如果硬要把台灣牛肉麵跟中國牛肉麵切開說是新東西的話， 11/11 14:16
→ Lamuness: 台灣牛肉麵有什麼特別不一樣的地方？ 11/11 14:16
→ BOARAY: 要這個切出來就是一個是肉塊一個是肉片差異？ 11/11 14:44
→ kinda: 川味牛肉麵是四川人在台灣發明的，四川沒這東西 11/11 15:22
→ kinda: 中國牛肉麵是走蘭州牛肉麵那派，以清燉為主。回民傳來的 11/11 15:23
→ kinda: 早期店面還會寫清真可，指牛肉麵是伊斯蘭教規的食物 11/11 15:25
→ kinda: 以上為網路查到的說法 11/11 15:25
→ kinda: 台灣牛肉麵還改了好幾版 沒罐頭後、山東和東北加強麵條 11/11 15:37
推 Lamuness: 我在日本已經吃到兩家中國人開的牛肉麵店有紅燒口味，按 11/11 16:00
→ Lamuness: 上面說法是台灣逆流回去？ 11/11 16:00
→ kinda: 那篇沒說日本。搞不好日本紅燒是用日本醬油，也是新版本 11/11 16:03
→ bluejark: 偷咖稱啦 你以為有多少罐頭 就說了真的普及是牛肉進口 11/11 16:14
→ bluejark: 以前都叫川味牛肉麵後來都改叫台灣牛肉麵了 11/11 16:16
→ kinda: b大有看連結的文章嗎？裡面有說牛肉罐頭到一般牛的演進史 11/11 16:23
推 y120196276: 你是50年前在日本吃的嗎？不然拿現在有的店家是要討 11/11 16:25
→ y120196276: 論什麼起源 11/11 16:25
→ bluejark: 罐頭那邊太美化了 就是因為不怎樣才要用重口味來蓋過去 11/11 16:32
