→ GrimmNotes: 不知道 你問paul 11/11 15:15
推 Valter: 上次復刻就沒那麼亮眼了 11/11 15:16
→ gx8759121: 在出個流量者，保證原神蒸蒸日上 11/11 15:16
→ Arron9397: 一下說流水是假的 一下說龍王搞死流水喔 11/11 15:16
推 keerily: 大概是楓丹後期被傘兵跟DCR騷操作搞爛人氣就急了 11/11 15:17
推 pan46: 你搞死的定義跟我不太一樣內 原神現在飛榜了喔? 11/11 15:17
推 rabbit61677: 只用強度看，課的誘因的確變少，畢竟都四年了 11/11 15:18
推 tom11725: 4 11/11 15:18
推 science556: 沒登頂就是被搞死吧 11/11 15:18
→ rabbit61677: 但是以前也沒鐵道絕區，我覺得對米來說還是在籃子內 11/11 15:18
噓 ayameno1: 又可以開始討論流水了嗎 11/11 15:19
推 SakeruMT: 新角三道試煉 — 有霸體嗎？能自回血嗎？有滿版AOE嗎？ 11/11 15:19
→ rabbit61677: 大部分人就是可以同時玩多款，但課金主力就一兩款 11/11 15:19
→ vsepr55: 新手不會想進去，裡面的人也該膩了 11/11 15:19
→ skyofme: 你說是就是 11/11 15:19
推 sunshinecan: 問就是不如龍王一噴 11/11 15:20
推 sssswind: 龍王就完全不該出測試服 顯得其他所有機制都像笑話一 11/11 15:21
→ sssswind: 樣 11/11 15:21
推 ass499: 那塔在等一個阿嬤，等阿嬤出來就知道了 11/11 15:21
→ kekeyoung: 所以流水到底是真的還是假的 11/11 15:21
推 Valter: 想當年新主C都得通過滿命夜蘭試煉 現在也就換個人而已 11/11 15:21
→ svool: 沒看說明的我現在還是不懂納塔角色怎麼打傷害 11/11 15:22
→ Valter: 龍王就那個轉圈沒及時改造成的 若加上那限制就還好 11/11 15:22
→ Valter: 現在就只能承受錯誤然後繼續走下去 11/11 15:22
推 lovez04wj06: 操作一堆不如一噴的情況確實挺不吸引人抽的，況且5. 11/11 15:24
→ lovez04wj06: 0主打的跑圖最佳場合也是僅5.0的圖，其他圖會被打折 11/11 15:24
→ lovez04wj06: 就讓很挺不爽的。 11/11 15:24
推 v21638245: 就傲慢策劃阿 11/11 15:25
→ lovez04wj06: 抽XP多半都就0，營收不會差但也高不到哪去吧 11/11 15:25
推 k798976869: 4 11/11 15:26
推 fe461834: 給新手抽來輪椅的啦 又沒有PVP是破壞三小平衡 11/11 15:26
→ k798976869: 不如龍王一噴 11/11 15:26
推 lightdogs: 沒龍其實也是跟僕人打 最終還是要看策劃要把上限放到 11/11 15:28
→ lightdogs: 哪個角色上 11/11 15:28
→ ayameno1: 抽個龍王讓遊戲變簡單 往後角色也是愛抽誰就抽 玩家怎 11/11 15:28
→ ayameno1: 麼想都贏 11/11 15:28
推 TaiwanFight: 老遊戲了誰還玩 11/11 15:29
→ lightdogs: 最近就出次數盾去限制這些低頻元素的發揮了（雖然更像 11/11 15:29
→ lightdogs: 是在抬納塔夜魂機制 11/11 15:29
推 sky070650: 沒錯 接下來就是不如火神一拳 11/11 15:29
推 lovez04wj06: 只能說目前5版目前沒有強度亮眼到會讓人不小心滑下 11/11 15:30
→ lovez04wj06: 去抽的角色了，這次的神又延到至少要5.3，還有得憋 11/11 15:30
→ lovez04wj06: 等到5.3流水鬥蟲又可以跑出來叫了 11/11 15:30
推 rabbithouse: 我是在龍王後退坑的沒錯 11/11 15:31
推 pigniposhen: 龍王一命就三條狗打滿了 僕人也沒這麼強 11/11 15:31
→ rabbithouse: 把龍王做到那麼強 我又不想抽男的 最後就退了 11/11 15:31
→ Barrel: 火神下禮拜三就有圖ㄌ 11/11 15:32
→ lovez04wj06: 那個夜魂（元素）次數其實也很好笑，納塔鯊和基哥豹 11/11 15:32
→ lovez04wj06: 女感覺也沒說真的吃香 11/11 15:32
→ lovez04wj06: 比較有機會吃香的是這次的新角 11/11 15:32
推 lightdogs: 納塔鯊也是被那個夜魂盾搞啊 大概就基哥好破一點= = 11/11 15:33
→ Barrel: 基哥可以吧 頻率很高 其他人就慘 11/11 15:33
推 luweiwei: 燃燒或感電隨便破啊 感電還加反應係數了 11/11 15:34
→ Valter: 這樣才好 新角有優勢但不是絕對優勢 11/11 15:34
推 tiger870316: 對 鐵道也差不多快了 整個環境膨脹太快 11/11 15:34
→ Valter: 新立繪下禮拜一吧 11/11 15:35
推 lightdogs: 可是原神環境膨脹還好吧 深淵其實沒什麼感覺 鐵道膨脹 11/11 15:35
→ lightdogs: 還比較有感 11/11 15:35
→ hamayuu: 每次都說0命就夠，又說是輪椅給新手，那到底強度重不重 11/11 15:36
→ hamayuu: 要啊 11/11 15:36
推 GCnae: 一定程度影響吧，一命水龍抽起來深淵當定存提款，有愛腳色 11/11 15:36
→ GCnae: 存石0命抽起來玩玩就不用追求命座和專武了 11/11 15:37
→ fly0204: 納塔的角色機制太差了 11/11 15:37
推 ddd852: 那維超棒的，抽了之後深淵隨便打，剩下都存著抽喜歡的角 11/11 15:38
→ ddd852: 色 11/11 15:38
→ LeonBolton: 在涼了在涼了 11/11 15:38
推 lovez04wj06: 0命能玩一直都能玩啊，不爽也是能玩吧 11/11 15:38
推 hasroten: 是因為海島那白癡劇情 11/11 15:39
推 lnceric008: 你這邏輯水龍復刻應該要高啊 11/11 15:39
推 lightdogs: 納塔的角色機制是蠻有趣的 但就.……恩 不夠無腦xd 洽 11/11 15:39
→ lightdogs: 斯卡要不是在火神前出我會想抽 11/11 15:39
→ lovez04wj06: 只是有人的0命強一點隨便打，有人的0命爛到抽了不知 11/11 15:39
→ lovez04wj06: 道幹什麼 11/11 15:39
→ hamayuu: 這樣挺彆扭的吧，用水龍轉轉，然後用喜歡的角色切切上bu 11/11 15:39
→ hamayuu: ff 刮痧 11/11 15:39
→ lovez04wj06: 當初夜蘭要無腦爽對標是滿命、龍王只要2命以下，怎 11/11 15:40
→ lovez04wj06: 麼可能高呢。 11/11 15:40
推 BlackTea1023: 我很好奇真的大多玩家玩水龍都在轉嗎 11/11 15:40
→ lovez04wj06: 不用轉，傻傻直噴都比多數角色輸出好 11/11 15:41
→ hamayuu: 本來就冗長無趣的任務還要刮痧 11/11 15:41
→ lightdogs: 夜蘭當時1+1就很強了吧 甚至1+0就爽很久了 11/11 15:41
→ lightdogs: 大多數玩水龍一定不轉的啊xd 11/11 15:41
推 luweiwei: 前方扇形隨便甩甩滑鼠就範圍很大了 11/11 15:41
→ lightdogs: 夜蘭我現在0+0用起來還是覺得不錯用 有充能 增傷 跟後 11/11 15:42
→ lightdogs: 台輸出 11/11 15:42
推 Valter: 於是官方現在反向思考 只要深淵弄得夠簡單 那些強度焦慮就 11/11 15:42
→ Valter: 毫無意義 11/11 15:42
→ lightdogs: 的確 官方現在感覺是偏這樣做 11/11 15:43
→ tim201227: 須彌後期就已經掉下來了好嗎 龍王是很久以後了 11/11 15:43
推 super1937: 所以現在還要抽龍王1命嗎 11/11 15:47
→ SangoGO: 針對海灘機制的王有出現就是了，這次的烏龜很明顯 11/11 15:47
→ LeonBolton: 須彌後期剛好是崩鐵上市 11/11 15:49
推 BlackTea1023: 我現在龍王都跟豹姐組隊，有結晶盾後感覺也不是那麼 11/11 15:49
→ BlackTea1023: 必須一命霸體了，玩起來挺舒服的 11/11 15:49
→ ayameno1: 帶個香伶隨便破的玩意 有打地方傳奇都知道 對ㄚ 11/11 15:49
→ lightdogs: 但一命那個增傷解放配隊還是蠻猛的 11/11 15:50
推 tim201227: 納塔怪物設計的特性是高抗性+短窗口低抗性 像龍王 11/11 15:50
→ tim201227: 破機制沒特別優勢的角色 之後不會像楓丹主打多波次 11/11 15:50
→ tim201227: 轉火那麼突出了 是不用擔心龍王會一直卡著 11/11 15:50
推 sky070650: 6夜現在也是時代敗北者了 玩起來都沒有楓丹的數值怪爽 11/11 15:50
→ tim201227: 不過真的不想練操作抽個1命還是可以 我是0+0 11/11 15:51
→ Barrel: 龍王一命不是只有壩體 雖然其他功能都被忽略 11/11 15:52
推 dos32408: 龍王不用打反應、可以自回血、沒有充能壓力、血量增傷 11/11 15:52
→ dos32408: 跟其他角色就不是同一個檔位的 11/11 15:53
→ k798976869: 最好笑是策劃沒招只能到處塞水免史萊姆 然後打活動大 11/11 15:55
→ k798976869: 家都無腦選龍王就卡關卡死 11/11 15:55
推 BlackTea1023: 有塞一堆水免疫嗎？ 11/11 15:55
→ ayameno1: 不就拿出你其他高練隊 還好吧 11/11 15:56
→ lightdogs: 沒有塞一堆啦 不過活動大概就五關會一兩關塞水免降 11/11 15:57
→ leftside: 龍王影響應該沒這麼大，還有很多其他因素 11/11 15:57
推 Valter: 不用打反應但還是需要透過反應獲得buff的 11/11 15:58
推 dos32408: 同樣不打反應的優菈全身毒點 11/11 15:59
→ leftside: 沒有業內員工出來分析一下 11/11 15:59
推 longkiss0618: 夜闌1+1就很爽哩 11/11 16:00
→ GCnae: 深淵龍王保一路AOE的穩打我覺得是真的有差，有水龍後面強度 11/11 16:01
→ GCnae: 壓力小很多，每個月領石輕鬆 11/11 16:01
推 JohnnyRev: 支那二遊衰敗加上鐵道分掉的吧 飛霄還是有登頂 11/11 16:05
推 civiC8763: 因素之一啦 11/11 16:06
→ civiC8763: 不需要也不會是下期流水來證明那維萊特戰鬥設計失敗 11/11 16:06
推 clothg34569: 要說整體衰敗 但其它也不少高的阿 11/11 16:06
推 notstrong: 強度早就不是我的優先了 根本不是那問題 11/11 16:06
→ JohnnyRev: 希諾寧當時也有第四 其實不差了啦 原神殺手都死光了 11/11 16:06
→ JohnnyRev: 鳴潮真的不太爭氣 11/11 16:06
→ JohnnyRev: 王者 和平都不算二遊阿 原神 鐵道還是二遊最高沒毛病 11/11 16:07
→ JohnnyRev: 恰斯卡這次應該也能日服前三 支那服前10 11/11 16:08
推 luweiwei: 說真的深淵12層還沒有全ban過龍王吧 至少都有一路 11/11 16:09
→ luweiwei: 讓龍王噴 11層那種純水就別說笑了 11/11 16:09
推 clothg34569: 從來沒搞懂那伸縮自如的二遊定義 11/11 16:09
→ clothg34569: 乙遊算不算 DNFM算不算 火影那種算不算 11/11 16:10
→ lightdogs: 伸縮自如ww 11/11 16:10
→ clothg34569: 今天不要說啥整體環境啦 連鐵道都快(或已經?)超原了 11/11 16:11
→ ayameno1: 飛霄當時被和平精英俘虜 哪來登頂 11/11 16:11
→ LeonBolton: 這可能要問對岸的方舟利刃（？ 11/11 16:11
推 clothg34569: 最好笑的是去年對"尖銳聲音"怎麼反應的 11/11 16:14
→ clothg34569: 愛玩玩不玩滾 滾了又問怎麼流水比以前低 11/11 16:14
推 shinobunodok: 現在納榙唯一能打的 只有豹女 但他是輔助 雙C墜機中 11/11 16:15
→ shinobunodok: 下一個C八成也墜機 11/11 16:15
推 lovez04wj06: 下一個C確實會墜機，因為會飛沒抗打斷（笑） 11/11 16:16
→ lightdogs: 不知道火神是不是c 就主線表現來看的確比較像c 11/11 16:16
→ clothg34569: 我還記得版上之前才出現無課圍毆課長的奇觀呢 11/11 16:16
推 morichi: 火神至少有G吧 比阿影大顆 快炸出來了 11/11 16:17
→ LeonBolton: 隔壁板不是都在說對岸經濟不行了嗎？ 11/11 16:17
→ LeonBolton: 整體遊戲市場受到衝擊是事實啊 11/11 16:17
→ lovez04wj06: 原神相關討論區不知道為什麼就有這種風氣啊，月卡黨 11/11 16:18
→ lovez04wj06: 比中重課玩家還兇，不知道是哪來的氣勢。 11/11 16:18
推 clothg34569: 經濟下行論還有一個有趣的問題 11/11 16:18
→ lovez04wj06: 幾個課滿命的不爽出來抱怨一下就會有無課出來跳臉 11/11 16:19
→ clothg34569: 對岸整體經濟下行 問題是目前戰流水都是用刻舟求劍 11/11 16:19
→ clothg34569: 結果下行 舟上的刻痕都不受影響 頂端的遊戲都不影響 11/11 16:19
→ clothg34569: 就這麼恰好只有這幾個"二遊"受到影響? 11/11 16:20
→ clothg34569: 如果經濟不行 合理想法應該是抖音這種當刻度的也該下 11/11 16:20
推 zxlt3722: 什麼是頂端的遊戲 11/11 16:21
→ clothg34569: 降吧 結果怎麼是刻度上升 要測量的都下降了? 11/11 16:21
→ shinobunodok: 王者或吃雞什麼的吧 11/11 16:22
推 rolldada: 龍王散兵 毀滅原神的兩個男人 11/11 16:22
推 lightdogs: 火神有比阿影大嗎？0.0 11/11 16:23
推 BlackTea1023: 有吧，感覺火神跟申鶴同等級大 11/11 16:25
推 shinobunodok: 火神的問題感覺是皮衣造型 11/11 16:25
→ lightdogs: 我覺得是臉 年輕火神超正 不過現在比較符合設定 11/11 16:27
→ LeonBolton: 以前的二遊流水預估上億RMB都不一定能進前十，現在前 11/11 16:28
→ LeonBolton: 十都不過億了（不算米游） 11/11 16:28
→ LeonBolton: 你要說市場經濟沒影響？www 11/11 16:28
→ LeonBolton: 抖音強到連王者農藥、dnfm都不敢說一定贏抖音了耶 11/11 16:30
推 Valter: 鐵道就上下起伏大 高峰可超過原 但低谷也更容易跌破百名 11/11 16:31
→ LeonBolton: 那是抖音沒有變動，王者、dnfm皆縮水；還是王者、dn 11/11 16:32
→ LeonBolton: fm沒變動，抖音異軍突起？ 11/11 16:32
推 ray88076: 抖音現在一堆帶貨的 怎麼贏w 11/11 16:32
推 zeal63966: 鐵道之前就常跌破百名 11/11 16:32
→ zeal63966: ZZZ倒是沒有什麼上升趨勢 11/11 16:33
→ zeal63966: 中國經濟變差倒是真的 11/11 16:34
→ Ron51320: 再出火龍就行咩 11/11 16:35
→ bkenny130: 4 11/11 16:36
推 clothg34569: 我是覺得 對岸整體下滑是事實 但原也的確下滑的更嚴 11/11 16:38
推 ray88076: zzz 1.3比1.2好多了 至少中國ios有前10 日服ps登頂好幾 11/11 16:38
→ ray88076: 天了 11/11 16:38
→ clothg34569: 重 所以在怪環境之前 應該還有很多問題能討論才對 11/11 16:38
→ LeonBolton: 光以原來看，原的流水佔比在對岸有縮水現象，外網倒 11/11 16:40
→ LeonBolton: 是沒什麼影響 11/11 16:40
→ shinobunodok: 當然要怪給環境 不是我不行 是環境不行 你要站在這 11/11 16:41
→ shinobunodok: 樣的角度思考 話說是誰在怪給環境啊？ 11/11 16:41
推 heat1124824: 懂了，沒登頂=被搞死 11/11 16:42
→ Lalita: 龍王也可能是其中一點就是了，畢竟之前不就有人在念角色設 11/11 16:44
→ Lalita: 計越來越不亮眼，看了都沒有抽的慾望 11/11 16:44
推 silence1109: 明明是勇者散寶出場次數太少導致營收雪崩 11/11 16:47
推 shinobunodok: 現在有一個了 紫色阿嫲 可愛 11/11 16:47
→ LeonBolton: 市場經濟下行影響的是各行各業，手遊也只是其中之一 11/11 16:48
推 Valter: 火神跟奶奶從一開始就鎖定必抽了 11/11 16:48
→ Valter: 那種喊不好看不抽的從以前到現在一直都沒少過 11/11 16:53
→ Valter: 感覺主因是沒了強度焦慮抽命座的需求降低了不少 11/11 16:53
→ hamayuu: 沒登頂不會死沒錯，但是廣告和工商有減少嗎？ 11/11 17:02
→ hamayuu: 收入減少了但是支出沒減少喔 11/11 17:03
推 GoodEnd: 我6夜跟6雷神都只是幫1水龍抬轎的存在了 11/11 17:13
→ GoodEnd: 誰再抽跑圖角誰白癡 11/11 17:14
推 uco330: 現在我都不打反應了 一隊純水一隊純岩 11/11 17:14
→ s2637726: 絕開服超抖音這麼久 過三四個月直接-90%再也不可能超 11/11 17:32
→ s2637726: 總不會是三四個月抖音變強兩三倍吧== 11/11 17:32
推 aquacake: 除三害不是開玩笑的 11/11 17:35
推 papertim: 你說原神走下坡沒人有意見，但離死應該還很遠 11/11 17:37
推 luleen: 原又島 11/11 17:45
推 opallin: 米粉要跟妳說pc ps係數 11/11 17:56
→ opallin: 或是說抖音變強了 11/11 17:56
→ opallin: 為啥每次米粉都會自己提會不會倒 11/11 17:57
→ opallin: 感覺是沒出過社會，會在討論財報退步的會議上說反正不會 11/11 18:00
→ opallin: 倒的小萌新，好可愛 11/11 18:00
推 qazw222: 散寶吧 11/11 18:04
推 pauljet: 我愛散寶 無條件支持原神所有決定 除了課金 11/11 18:23
推 osau: 4 尤其是專武40000DPI滑鼠 11/11 18:41
推 asdfg5435: 中國經濟全面不好才是主因 11/11 19:59
推 fred7698: 不如龍王一噴，後面當然就佛系了啊 11/11 20:36
推 fred7698: 反正都不如一噴，深淵跟巨屎隨便打，就只抽有興趣得了 11/11 20:47
推 zukidelko: 不是 是原自己4.8連續作妖趕跑太多人 11/11 20:58
推 Valter: 真的 喜歡就抽 反正噴不噴還不都能過高難 11/11 23:23
推 PigBlood: 啊火神出更強不就解決了？火神外表不行就弄個火龍啊 11/12 00:17
