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(看似護航文, 不過內文僅是平心而論,畢竟每個人角度不同, 也不可能因為他人講什麼就改變觀點。) 最近看似因為我推的因素,連同輝夜一起被鞭; 不過客觀說,輝夜真的有"被拿來跟我推同等"這麼糟嗎? 我推的話僅看一點,輝夜的話後期有點忘了,以下講幾個有印象的點: 印象當時每回大家都很期待,一有消息板上也一堆討論, 試著去了解轉折點,爬了一下文章: https://disp.cc/b/ACG/fX2f 似乎石燕還好,但後面大佛開始負評明顯變多。 大佛那段我的印象是 "其實有興趣多看幾篇大佛的故事,看作者會怎麼描寫" 但後面給人感覺倉促收尾,而客觀說也 "確實可以做得更好"; (簡單說大佛篇沒啥好護航,就是會被罵沒錯) 不過故事整體仍是在講輝夜和會長感情, 而最後拉回輝夜後感覺好像收尾也就一般溫馨收尾,沒80應該也有60, 因此輝夜理應沒到我推這種"糟"的程度 (聽大家口吻、猜測我推可能不到大家心裡的60或50?) 結論: 輝夜雖然糟,但應該沒到我推這種程度; 感覺輝夜應該是被我推波及,這樣理解還行嗎? 當然若許多人都認為同等糟糕,那恐怕就是同等糟糕了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.83.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731415642.A.D06.html
kuroxxoo: 輝夜有斷點 11/12 20:47
kuroxxoo: 讓人知道要脫手 11/12 20:48
eva05s: 赤坂一心想搞大場面的大佛篇反響爆炸,他就一路放推了 11/12 20:48
ptt這邊有印象;不曉得對日本人來說,是否也是大佛篇反響爆炸 若兩邊相同,表示那篇章確實沒有討好到任何人。
oppaidragon: 輝夜至少到奉心祭為只是一個完整的戀愛喜劇故事 11/12 20:51
kuroxxoo: 大佛就標準的雷聲弄超大 沒有雨點 笑死 11/12 20:52
補充一下,剛看了一下, 我發現當時好像不只大佛篇有問題XD 若從這個角度來看,確實讀者罵頗有道理的。
goseienn: 其實從石上戲份增加就一直有批評聲音,只是被騎士團壓 11/12 20:54
goseienn: 制,到大佛篇壓不住一口氣爆發了 11/12 20:54
確實,好像有這回事。 看樣子不只一個因素,你這麼說 我愈來愈能理解。
kaj1983: 輝夜我就看到告白氣球後沒再追了 11/12 20:54
hmnc: 輝夜是好在這部是戀愛喜劇 喜劇類的劇情邏輯要求不用太嚴格 11/12 20:55
kaj1983: 之後都是多餘的故事 11/12 20:55
oppaidragon: 我推的問題是他劇情基本上是一本道的 結尾炸掉通篇變 11/12 20:55
oppaidragon: 鬧劇 11/12 20:55
kuroxxoo: 可是後面不搞喜劇啊 後面有搞笑的 炒麵吧 11/12 20:55
聽你這麼一說,好像後面喜劇變少 (說錯歡迎指正)
kenyun: 為什麼直升機螺旋槳沒把白銀砍死 我就問問 11/12 20:56
TohmaMiyuki: 糞 11/12 20:56
hmnc: 這部我不會罵 當輕鬆看最後是GE就好 但是我推死到主角不行 11/12 20:56
雖然我沒看我推, 但這幾天有瞄了一下最後幾話,感覺好像蠻猛的XD
rswd: 嚴格講不至於爛到到我推比沒錯,外傳想談輝夜大小姐拿掉收 11/12 20:56
rswd: 尾直接進畢業就好多了 11/12 20:56
dwiee: 還好 就後面鬧劇化 但結局中規中矩 我推就真的爛 11/12 20:58
dwiee: 我推 我動畫黨的 覺得真心喜歡這部的人 很可憐 11/12 20:58
hmnc: 輝夜的問題大概就是大佛+四宮家族篇這類正經劇情欠吐槽 11/12 20:59
發文後去翻了一下,確實我忘了將四宮家族那段考量進去。
eva05s: 奉心祭完美收尾,頂多加個冰輝當加筆,就這樣了 11/12 20:59
KQ12: 輝夜當搞笑漫畫來看就還好了,個人感覺輝夜漫畫本質很像 11/12 20:59
KQ12: 是認真嚴肅的搞笑漫畫。 11/12 20:59
abc123kevin: 因為是同一作者啊 一起拿來鞭也正常 輝夜只是跟 11/12 20:59
abc123kevin: 我推這陀比起來沒這麼臭而已 11/12 20:59
oppaidragon: 喜劇跟鬧劇是兩回事 輝夜後面問題就是嚴肅跟喜劇的平 11/12 21:00
hmnc: 還有太多伏筆沒回收吧 本來還以為作者盡力了只是他能力不夠 11/12 21:00
oppaidragon: 衡完全垮掉變成一齣鬧劇 11/12 21:00
kuroxxoo: 後期拼命讓四宮家裝逼 然後是廢物 不如一開始就是廢物 11/12 21:00
abc123kevin: 想到我推還準備出真人化,到底多少人會 11/12 21:00
Zacoe: 輝夜>>>>>>我推,完全不同等級,爛尾也是有分屎跟ㄘㄨㄚ賽 11/12 21:00
kuroxxoo: 很多搞笑作品都有有錢人啊 但這部硬要搞嚴肅 但沒本事 11/12 21:01
RbJ: 我是從大佛篇之後就不想幫輝夜護航了,前面多多少少都會說 11/12 21:01
RbJ: 先觀察,後面搞不好就伏筆回收跟反轉,但大佛篇真的就一攤爛 11/12 21:02
hmnc: 四宮家的設定太嚴肅高大尚了 我還寧願乾脆說四宮家是女兒控 11/12 21:02
RbJ: 泥,完全搞不懂這邊在寫三小,讀者也清楚石上高機率會跟狂犬 11/12 21:02
hmnc: 所有白銀遇到的難關 都是不想把輝夜輕易交給外面的渾小子.. 11/12 21:03
RbJ: 配一對,但拿大佛當引爆器也沒辦法好好收尾,後面四宮家族 11/12 21:03
RbJ: 內鬥更是爛到很難笑,炒麵環節、會長還可以跟早坂玩cos 11/12 21:04
okaeRIRI: 你再回去看一下四宮家篇 11/12 21:04
Bugquan: 大佛篇最好笑的事,這一話粉絲還在護航劇情時,下一話兩 11/12 21:05
Bugquan: 人上天台就和解結束劇情了 11/12 21:05
RbJ: 完全沒拿捏好嚴肅跟搞笑的分際,蝦78寫 11/12 21:05
hmnc: 四宮家族篇我當初的感受是作者沒能力寫財團正經商戰內鬥劇情 11/12 21:06
daniel50506: 把石上的後半段都砍掉 再把四宮家智力點高 就90分了 11/12 21:06
hmnc: 安插炒麵的時機不佳 輝夜如此輕易逃出監禁室也太兒戲 11/12 21:07
oppaidragon: 輝夜跟我推給我的感覺就是赤坂是典型的喜歡用一堆旁 11/12 21:08
hmnc: 四宮家族篇能吐槽的細節太多了 我感受是"作者眼界不過爾爾" 11/12 21:09
arlaw: 企業鬥爭劇情可能還輸民視 11/12 21:09
oppaidragon: 白演出內心戲讓劇情看似很厲害 但真到了收束劇情的時 11/12 21:09
daniel50506: 不過我推 橫槍真的畫太好了 有些情緒渲染好頂 11/12 21:09
Bugquan: 看了最後一章會發現,其實四宮家對輝夜也沒很差 11/12 21:09
oppaidragon: 候 一種"我沒想到這"的感覺直面而來 11/12 21:09
oppaidragon: 他就是把"這樣演好像會很厲害"的劇情往你臉上塞的那 11/12 21:10
jeff666: 就是因為前面高潮畫的好 才會顯得後面有多糟 11/12 21:11
oppaidragon: 種作家 劇情怎麼收尾 有無完整都不在他考慮範圍內 11/12 21:11
kuroxxoo: 還有啊 校長還特別重點分班了 有搞啥大事嗎??? 11/12 21:12
kuroxxoo: 那個跟石上打電動的藝人也是多餘 浪費時間 11/12 21:12
kskg: 輝夜讓我理解他沒辦法把那些誇張場面收好而且還會變得荒腔 11/12 21:14
kskg: 走板 11/12 21:14
Bugquan: 不知火就被嘴又在自肥和偷渡VT,然後就被雪藏了 11/12 21:14
hmnc: 真要說的話 白銀第一年怎麼選上會長的 我本來也以為會畫個 11/12 21:14
hmnc: "白銀會長選舉--過去篇" 結果也沒有 11/12 21:15
kuroxxoo: 可能就輝夜願意當副手幫白銀 那就沒人敢競爭啦 11/12 21:15
swatch790513: 如果赤坂一路搞笑的話就沒問題 但是他就是想做嚴肅 11/12 21:16
swatch790513: 的主線 然後這方面都做得很糟糕 11/12 21:16
REDF: 一個是seedd 一個是鐵血 11/12 21:16
hmnc: 輝夜如果去掉嚴肅主線劇情 應該至少也有80~90分吧 11/12 21:18
kskg: 我覺得他還是有能力做搞笑劇情啦,但嚴肅大場面就… 11/12 21:18
swatch790513: 輝夜崩的程度其實比我推嚴重 我推是把故事講爛了 11/12 21:18
swatch790513: 輝夜是把故事主軸弄得亂七八糟 11/12 21:18
hmnc: 輝夜過後我本來以為 赤坂頂多是個不擅長嚴肅正經劇情的作者 11/12 21:18
RbJ: 真的,四宮家真要講也沒怎麼虧待輝夜,該給的權勢沒少 11/12 21:18
hmnc: 如果他專心畫搞笑日常應該會好點 結果這次我推更嚴肅正經 11/12 21:19
RbJ: 搞得後來輝夜想獨立自主根本就小孩子鬧脾氣 11/12 21:19
hmnc: 最後就炸掉了 (不過我也沒想到結局會炸得這麼離譜就是) 11/12 21:19
RbJ: 如果輝夜在家裡頭備受歧視跟虧待,那輝夜不爽讀者還能同感 11/12 21:20
RbJ: 結果四宮內鬥篇看完,這家人也沒對輝夜多差 11/12 21:21
dm03: 輝夜兩人在一起後發個糖就該完結了 後面都是多寫得 11/12 21:21
dm03: 不然就不該那麼早在一起 後面幾乎沒什麼有趣的智鬥 11/12 21:21
ashrum: 不知火是千花篇的角色,後面砍掉沒有畫 11/12 21:22
hmnc: 輝夜到動畫三季+劇場版(奉心季+冰輝夜/確認交往)都是神作 11/12 21:23
dm03: 石上戀愛和四宮家內鬥都是畫蛇添足 11/12 21:24
hmnc: 輝夜白銀是在第16本確認交往 可能頂多多寫一本第17本後日談 11/12 21:26
spfy: 他專長就人心情感和戀愛喜劇 甚至從這方面延伸的黑深殘也還 11/12 21:26
spfy: 可以 石上覺醒和學園季都超頂 但就愛插入一些好像很宏大的 11/12 21:26
spfy: 議題當主線 而且不但不會寫還收的爛到我以為他在惡搞 到底 11/12 21:26
spfy: 是他的問題還是讀者的問題拉幹 11/12 21:26
hmnc: 可能就完美了XD("死神少爺與黑女僕"也剛好16本交往結婚完結) 11/12 21:27
astinky: 赤坂把自己代入石上的石上篇跟不做功課、毫無常識可言的 11/12 21:27
astinky: 財閥鬥爭戲是最難看的兩大部份 11/12 21:27
sarspieya521: 從石上篇開始爛 連看都不看果然爆了 11/12 21:29
swatch790513: 是第15本 也是我收的最後一本.. 11/12 21:29
我跟你差不多,我還日文+中文兩種版本同步收XD
magic404011: 輝夜算小品所以結局是HE就好,一直都沒覺得輝夜爛過, 11/12 21:31
magic404011: 頂多大佛篇真的差 11/12 21:31
※ 編輯: rubric (36.231.83.163 臺灣), 11/12/2024 21:32:40
hmnc: 第15本最後是劍玉 第16本最後是輝夜告白接吻(我收全套) XDD 11/12 21:32
JohnnyRev: 石上後面那些劇情就很...像初期當個陰沉帥宅碎嘴配角 11/12 21:33
JohnnyRev: 就很有特色 很搞笑了 占那麼多戲份幹嘛 重點是不好看 11/12 21:33
ballby: 至少白銀處男畢業,反觀我推 11/12 21:33
hmnc: 石上頂多配一個固定女角給他就好 沒必要玩到黨爭還收不好 11/12 21:35
darren2586: 對石燕一點興趣都沒有就不看了 11/12 21:35
hmnc: 雖然石上線看沒多久我就覺得最後99%是配小狂犬了 11/12 21:35
spfy: 我個人是覺得沒這麼爛 接受度很高 但還是覺得好的這麼好 差 11/12 21:36
spfy: 的怎麼會便這樣... 11/12 21:36
gm3252: 現在覺得輝夜好好看 11/12 21:38
hmnc: 輝夜..至少這部曾經是神作 後面劇情我不忍批評 有GE就輕鬆看 11/12 21:38
Innofance: 我還滿喜歡石上線的,然後輝夜家的戲真的超爛 11/12 21:39
hmnc: 但是我推就是打一開始你會以為會是正經劇情的 甚至還玩到 11/12 21:39
hmnc: 死了"不該死的人+不值得的死法" 那真的太誇張了 11/12 21:40
johnli: 石燕拖太久 明明女的就沒半點意思 結果輝夜一句話就保留 11/12 21:41
hmnc: 輝夜至少它的定位還是喜劇 我推結局這樣子真的不忍心看 11/12 21:41
hassmetou: 輝夜不到屎 但兩個擺一起可以明顯感受到赤坂就是想餵 11/12 21:45
hassmetou: 屎給讀者 11/12 21:45
pbkfss: 可以把"可能"去掉,輝夜的企業鬥爭劇情輸民視、三立一大截 11/12 21:46
pbkfss: 四宮篇的劇情根本是小孩子辦家家酒的等級 11/12 21:49
omegazero: 石上從一開始就明顯會走狂犬線,但燕線收得不行,然後 11/12 21:50
omegazero: 大佛的劇情指覺得這人超盧洨,後面四宮家線不如鄉土劇 11/12 21:51
lastphil: 石上篇就很糟了 韓漫青春白書有搞八成像的情節 也是一坨 11/12 21:53
enoaoi: 大佛篇至少他盡力了 我起碼搞得懂他到底想說什麼(無論認 11/12 21:54
enoaoi: 不認同 輝夜後期我知道他心態炸了 無可厚非人都是血肉做 11/12 21:54
enoaoi: 的 起碼輝夜有個HE 但 我推賜死主角我沒搞懂他戲裡要幹嘛 11/12 21:54
enoaoi: 戲外倒是搞懂了 呵呵 11/12 21:54
enoaoi: 說到赤坂把自己代入石上就生氣 石上努力到最後了 盡力了 11/12 21:56
enoaoi: 赤坂你呢 11/12 21:56
enoaoi: 放推也有放推盡力的姿態 這部砸了 下一部更好 這部紅了 11/12 22:02
enoaoi: 那快來畫下一部 這樣不僅讀者不買單 出版商廠商動畫組大 11/12 22:02
enoaoi: 概也不敢再買了 新作2025那個冤大頭真的倒霉 11/12 22:02
lonely235711: 輝夜 大家族的部分是無聊吧 沒有我推那麼糟 11/12 22:03
taurussam: 其實不糟 只是原本大家對他的期望是坐二望一的戀愛喜劇 11/12 22:06
taurussam: GOAT… 11/12 22:06
ox12345xo: 我覺得還好 11/12 22:12
spfy: 拿民視三立也是太誇張了 它們編劇都訓練十幾二十年了 真正專 11/12 22:20
tree8810: 輝夜爛歸爛,但看完頂多覺得很白癡,我推是看完會發火的 11/12 22:20
tree8810: 那種 11/12 22:20
spfy: 業的企業宮鬥 11/12 22:20
kase09521: 就自動忽略吧,石燕的從一開始奉心祭保留結論到幾天後 11/12 22:25
kase09521: 感謝砲,最後一路拖到拿大計劃從結果來看就作者在自嗨 11/12 22:25
kase09521: 但會有人護航者情感很真實 11/12 22:25
sunlman: 我最氣的是赤坂完全不收伏筆 那個失物招領的愛心後續咧 11/12 22:27
joe010729: 燕學姐感謝砲時就覺得一定是敗犬 11/12 22:41
joe010729: 石伊歡喜冤家雖然老套但也是個安全牌 11/12 22:41
joe010729: 我也是認為從大佛篇開始爛的 明明可以把書籤伏筆拿來 11/12 22:41
joe010729: 用 讓石上跟伊井野好感度max 11/12 22:41
joe010729: 硬要拖到結局來個頭腦戰第二代== 11/12 22:41
joe010729: 四宮家篇就炒麵回插在中間超突兀 白銀在這章只會收割 11/12 22:41
joe010729: 成果 讓讀者拿四條帝的人設來跟白銀比較 11/12 22:41
ShockHo222: 炒麵 11/12 23:08
newtypeL9: 就跟死亡筆記本一樣,L死以後的第二部就難看了 11/12 23:19
hmnc: 四宮家族篇的炒麵橋段一大問題也是 白銀人設崩掉 11/12 23:33
a1296340: 看到我推的結局 輝夜沒那麼差了 11/12 23:43
bnd0327: 很糟啊,因為根本沒人想看爭產內鬥,但他還是畫了 11/12 23:52
tonyhsie: 大多數人都覺得輝夜奉心祭前都好看 但我推完全不值得看 11/12 23:56
tonyhsie: 輝夜還有值得看的一部分 我推是連看一頁都不需要 11/12 23:56
kerorok66: 大佛篇 石御線相比前期寫的太糟了 如果當初石燕不要弄 11/13 01:59
kerorok66: 那麼長 也許會好點 11/13 01:59
kimono1022: 石伊很香但伏筆都沒收 11/13 02:21
aaaaajack: 輝夜是沒有餵屎啦,但後期真的都是雷聲大沒有雨點,看 11/13 02:42
aaaaajack: 起來很可笑 11/13 02:42
chichen: 大佛把石伊那對真的有夠難看 劇情時間來看石上才說要等 11/13 02:58
chichen: 學姊 後續沒多久就改觀喜歡彌子又寫那麼長後面就沒看了 11/13 02:58
ttyycc: 石燕篇還勉勉強強,後面大佛就跌下去了 11/13 04:05
apulu0507: 奉心祭前和後根本兩個作品==還好我收到奉心祭而已 11/13 07:35
DaddyIsBack: 石上跟作者都是拉基 11/13 07:56
a053616: 石伊線超難看....論歡喜冤家這點還不如石花那樣有笑點 11/13 08:30
yellowhow: 四宮篇的問題在於白銀甚至全部人的人設都歪了 11/13 10:09
yellowhow: 白銀不是只會靠別人、躲起來收割的爛人,輝夜也不是會 11/13 10:10
yellowhow: 躺平的廢物,當然就算沒歪掉,面對前面設定的四宮家 11/13 10:11
yellowhow: 他們也還是會輸到脫褲,結果就是四宮家也都是好人 11/13 10:11
yellowhow: 但這樣就變成前面到底在擔心害怕啥小... 11/13 10:11
yellowhow: 搞得前面那些劇情都沒啥意義,結局又很普通到前面砍光 11/13 10:13
yellowhow: 再接結局都沒問題,畢竟是非常普通平淡的結局 11/13 10:13
yellowhow: 而石伊相關的劇情是沒到爛,但明顯感受到私心跟怨念 11/13 10:14
yellowhow: 所以後面其實有點莫名其妙+噁心感 11/13 10:14
yellowhow: 而後日談則是感受到赤坂不想工作的度爛 11/13 10:15
yellowhow: 當然就算以上這些也還是比不過我推最後超展開餵屎 11/13 10:15
yellowhow: 雖然當初輝夜從直升機上方跳下來,一般來說會變碎肉 11/13 10:16
yellowhow: 只能說他為了劇情而無視人設跟常識,已經是他的習慣了 11/13 10:16
yellowhow: 早期那種靠經營人設而鋪設劇情的寫法,已經被他捨棄勒 11/13 10:17
yellowhow: 成效太慢,人家忙者去跟VT玩 11/13 10:17
tamynumber1: 虎頭蛇尾 期望越大失望越大 11/13 10:33

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