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更新: 現在開台中 一開頭就直接為昨天的事情道歉了 聊天室看起來反應不錯,接下來加油吧 看了有人貼的備份 是玩了大概一個多小時才跳出去說的 主要是說了一些有問題的詞 飽き性(容易膩 三分鐘熱度的意思) 飽きた(很直球膩了 夠了的意思 有別的更好的說法) 個人覺得問題出在用詞不謹慎跟想換台處理方式不夠好 不是不爽不想玩那樣 ============================== 事情是這樣 新人響咲リオナ玩Liar's Bar 玩到一半說膩了,然後關遊戲,開始雜談歌回 似乎是後來收到批評目前存檔非公開 今天看到日本那邊的網站標題寫holo新人炎上才知道這件事 沒跟台不知道當時聊天室的情況如何 後來到X查一下是有少數人不開心 但整體情況還好,應該只是標題比較聳動 其實看其他V或直播主 有時也會做跟標題不一樣的事情感覺也還好 問題可能出在她說「玩膩了」這句吧 討論中有人表示holo都是經過遊戲公司許可才會直播 當下說玩膩這個遊戲給人感覺不尊重遊戲公司 希望影響不要太大,算給新人一點機會教育吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.66.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731501597.A.F08.html
ThreekRoger: 真的假的他有說玩膩哦 11/13 20:40
reccalin: 難怪突然換唱歌 這樣真的還蠻危的 liar's bar跟握手 11/13 20:42
reccalin: 會性質還蠻類似的 說玩膩了感覺很像是在應付觀眾而言 11/13 20:42
zxzxcv: 前偶像開始甩大牌了嘻嘻 11/13 20:42
labbat: 問就是總帥2.0 適合圖奇直播風格 11/13 20:43
ThreekRoger: 他是開觀眾參加的嗎? 11/13 20:43
keyofdejavu: 無聊,這種事說炎上 11/13 20:43
charlietk3: 不意外,畢竟內餡是圈外人 11/13 20:43
charlietk3: 不過應該有情商更好的結束法吧 11/13 20:44
MAXcafe: 人家的許可是你拿來當直播內容換SC換流量,就算出現1秒 11/13 20:46
MAXcafe: 都要徵求許可,要玩多久干廠商屁事。就日本人定期禮貌病 11/13 20:46
MAXcafe: 騎起來而已 11/13 20:46
ckwing03: 是有多炎 11/13 20:47
zxcvbnm00316: 圖奇實況主風格 11/13 20:47
ThreekRoger: 如果是觀眾參加場 那粉絲會不爽正常吧 11/13 20:47
keyofdejavu: 是有收錢工商要講好話哦?不想玩還要給你管? 11/13 20:48
p4585424: 篩粉環節而已,沒事 11/13 20:49
keyofdejavu: 除非是那場還沒結束就跳game,俗稱跳狗 11/13 20:49
otosukisugi: 3277?s=46 該片段 11/13 20:50
keyofdejavu: 不然真的住海邊 11/13 20:50
keyofdejavu: 啊不是都死了嗎,死了還不能走哦 11/13 20:51
FAQayame: 進入挑戰觀眾的環節 11/13 20:51
k0942588: 飽きた 11/13 20:51
wowu5: Holo不是大部份遊戲直播最後都會收掉進入雜談/SC環節嗎? 11/13 20:53
bored60606: 當下看到就覺得剛出道就開這款真的很勇 11/13 20:53
loverxa: 實況膩了 明天換工作 大家掰 11/13 20:54
Y1999: 玩到一半換內容我覺得很正常,如果有說"玩膩了"那被講話就 11/13 20:54
Y1999: 不意外,畢竟你不是一般玩家 11/13 20:54
bored60606: 粉都還沒穩定就開觀眾場,然後來的高機率一定是推其他 11/13 20:55
bored60606: 前輩,話題感覺隨便開都很危險 11/13 20:55
shadowblade: 就圈外阿,當作賺經驗吧 11/13 20:55
asd45654: 今天不知道是股價讓某群人跳腳真的到處找東西想黑 11/13 20:55
charlietk3: 這款其實比較適合給那種粉絲已經很熟直播主調性知道 11/13 20:56
charlietk3: 怎麼只用動作互動的,今天這種兩邊互相不熟風格就會 11/13 20:56
charlietk3: 變得很尬 11/13 20:56
shadowblade: 還有這方面表演能力不夠的也容易出問題 11/13 20:57
victoryman: 看來前偶像當直播主也是有眉角要摸索 11/13 20:57
MAXcafe: 又不是工商也沒講糞game,還想情勒空氣禮貌,陰陽怪氣潛 11/13 20:57
MAXcafe: 規則 11/13 20:57
shadowblade: 不然用抬前輩粉絲的方向去互動的話效果應該也不差 11/13 20:57
asd45654: 而且又是一堆 ANTI自以為炎上的東西 11/13 20:57
usamimiclub: 太看得起自己 殊不知V圈跟偶像圈不一樣 11/13 20:57
s9810456: 粉都還沒熟就玩這種粉絲互動遊戲是真的猛.... 11/13 20:58
charlietk3: 粉絲對於直播主怎麼丟球,直播主對於粉絲大概會怎麼 11/13 20:59
charlietk3: 接球互相都要有個底,然後把反應擴大這樣才會大家同 11/13 20:59
charlietk3: 樂,像鴨子跟鴨友那樣 11/13 20:59
KUSURI: 勇於挑戰 遲早要練的 就當新人累積經驗吧 11/13 21:00
loverxa: https://i.imgur.com/4SYYjSI.png 11/13 21:00
charlietk3: 新人開這款就像摸黑玩傳接球,控場要小心 11/13 21:01
ASAKU581: Riona跟Vivi目前的表現看來對實況主生態、HOLO文化不熟 11/13 21:01
ruiun: 加油,用力黑,看能不能把人逼到山田一樣去圖奇直播 11/13 21:01
ASAKU581: 加上這兩位來頭最大,一定會常被拿來作文章 11/13 21:01
aerysky: 彼此都不熟開這個是真的很勇 11/13 21:02
teddy12114: 這種觀眾參加的遊戲直接講膩了還蠻不給來跟台想參加 11/13 21:02
teddy12114: 的粉絲面子吧 中之圈外人的話不太意外 11/13 21:02
usamimiclub: 只能說加油啦 11/13 21:02
aerysky: 當偶像跟直播本來就不同 接觸觀眾頻率差太多了 大公司又 11/13 21:03
aerysky: 一堆眼睛盯著你 11/13 21:03
CaVenus: 管太多了吧 11/13 21:04
miyazakisun2: 大旱 11/13 21:04
darkapplepie: 新團的5位 熟實況跟不熟實況差距很明顯 個人觀察 11/13 21:04
Annulene: 就 很菜 其他倒還好 也不是什麼惡意的還是刻意之類 11/13 21:04
macocu: 新人開liar bar超考驗基本能力,不是不行但行的都是神 11/13 21:04
Annulene: 她還搞不清楚面對的觀眾吧 連說話都感覺跟觀眾有距離 11/13 21:05
ThreekRoger: 誰管你偶像懂不懂 HOLO是有公布他原本是偶像嗎== 11/13 21:05
macocu: 快速找話題、拉近距離,還要維持直播效果= = 11/13 21:05
KyHZ56: 剛才枢也有提到玩liar's bar要等到大家更了解他之後再玩 11/13 21:05
yukimura0420: 歌回唱SSS也明顯還不太熟 一定會有人不爽的 11/13 21:06
Annulene: 他們有些人就真的 跟玩yt或直播的 差別明顯 11/13 21:06
tmwolf: 馬內將沒在盯嗎? 11/13 21:06
CactusFlower: 炎上 (大概有11個人心情不好) 11/13 21:06
discoveryray: 適應不良的話可能會像以前山田那樣整個心態崩潰 11/13 21:06
shadowblade: 圈內圈外熟練度差異是超明顯的 11/13 21:06
Annulene: 看阿虎混過yt 還有另外幾個 差別就很明顯 11/13 21:07
eden055: 你就想齁直播兩大山頭櫻兔會出現這種操作嗎 新人加油吧 11/13 21:07
yukimura0420: 畢竟還是新人 有從錯誤中學習 有所成長就好了 11/13 21:08
aerysky: 山田不是適應不良啊 11/13 21:08
darkapplepie: 新人被洗禮 說真的不是壞事 練一下心態篩一下剛好 11/13 21:08
Annulene: 換個角度想 也蠻有意思的 直接讓你知道圈內外的差別 11/13 21:08
a25172366: 感覺是有點不妥啦,但是應該不會燒太大 11/13 21:09
Y1999: 山田開台老手了哪有適應不良,她是累累病發作而已 11/13 21:09
apple970066: 昨天想補看最後的唱歌 就轉私人了 11/13 21:10
a25172366: 好歹是跟自己的粉絲連線在玩,說膩了確實有點傷人 11/13 21:10
darkapplepie: 然後現在看她聊天室 的確肉眼可見有在酸的 11/13 21:10
jonh0805: 就處理方式比較KY了一點,剛好剛出道盯的人比較多 11/13 21:10
wsxwsx77889: 新人玩這個互動要做什麼都不知道吧 11/13 21:10
darkapplepie: 影響大約篩掉1成初始粉左右而已啦 應該還好 11/13 21:11
qwerty110: 番長一開始直播也菜到不行沒啥效果 新人不要挑戰太難的 11/13 21:11
Annulene: 她原本的身份反而會變debuff 就 只能靠自己適應 11/13 21:12
spawnsnight: C位比較容易被聚焦 11/13 21:12
qwerty110: 她都才剛開始 跟觀眾玩這個難度太大了啦XD 11/13 21:12
charlietk3: Vivi幾個剪輯也是只要話題一轉到沒興趣而沒接觸過的 11/13 21:12
charlietk3: 事物時,明顯語氣和興致跟聊化妝時溫度差很大 11/13 21:12
vgundam77: 就真的要痛一次才知道差異 11/13 21:12
Fantasylio: 聊天室已經有樂子人在刷飽きた? 希望她不要去做反應 11/13 21:13
charlietk3: 圈外人要融入圈內是要花時間的 11/13 21:13
macocu: 不過最怕的還是...她未來就真的感興趣的不多,不適合VT 11/13 21:14
jonh0805: 還不會跟觀眾做效果還是先不要碰觀眾互動遊戲了 11/13 21:14
zizc06719: 比較好奇她原本就會玩遊戲嗎 11/13 21:14
yukimura0420: 的確就是考驗 已經一個V後藤的例子擺在那了 半吊子 11/13 21:15
yukimura0420: 的心態來做這行可沒那麼容易 11/13 21:15
darkapplepie: 不得不說 即使是實況 還是有天賦高低差別... 11/13 21:16
Annulene: 其他地方不知道 齁的話 有些題材大概很難混 這跟粉絲組 11/13 21:16
Annulene: 成有關 11/13 21:16
otosukisugi: 這團的成長就是直播了 11/13 21:16
Annulene: 也不是vt就一定要玩遊戲什麼的 11/13 21:16
apple970066: 我比較期待響咲的ASMR 11/13 21:16
x2159679: 完了完了這不是現充裝圈內人的味道嗎 11/13 21:17
darkapplepie: 天賦高的 隨便抓個糞G玩 都能玩的超級有趣... 11/13 21:17
TER0KEN: 山又扛 山長休是因為殺害預告好嗎 11/13 21:17
yukimura0420: 不一定要玩遊戲為主 拉電也有走出自己的路來 但實況 11/13 21:17
KUSURI: 還好拉 直播主不只有遊戲 找出適合自己的節目/風格 也是 11/13 21:18
KUSURI: 課題 11/13 21:18
uco330: 做VT的至少要對ACG有興趣啊 不然真的很勉強啊... 11/13 21:18
yukimura0420: 主有沒有放心思在經營粉絲身上 粉絲都感受得出來的 11/13 21:18
Fantasylio: 遊戲很難不碰啦 重點還是要選合適的 拉電就是好例子 11/13 21:18
MAXcafe: 人家抗壓性沒那麼軟蛋 11/13 21:18
Annulene: 隨便都能玩的有趣 講真的 其實不容易 11/13 21:18
charlietk3: 號稱VT聖體的兔櫻都要時間成長了 11/13 21:18
Annulene: 這種人反而難找 11/13 21:18
chuegou: 粉絲群體的氛圍都還沒定型就在玩互動遊戲 也是很勇 11/13 21:19
Bencrie: 前偶像 vs 擺老粉 11/13 21:19
RandyAAA: 記得有看到她才剛出道就學別人在問參加者有沒有自己粉絲 11/13 21:19
RandyAAA: ,這個也是有點莫名,大家跟妳還不熟啊 11/13 21:19
MAXcafe: 有興趣也是有自己的方向啊,終究要去磨合/篩粉,不用像4 11/13 21:21
MAXcafe: 8軍隊那樣要某種一致性已經很爽了 11/13 21:21
ZEALOTGO: 新人V跟粉玩這個會很尬啦 彼此都不熟怎麼接梗 11/13 21:21
jonh0805: 不過講真的現在HOLO新人還能看到這麼菜的真新鮮 11/13 21:21
darkapplepie: 還有就是 她是這團leader 如果她爬粉最慢 很尷尬 11/13 21:21
macocu: 拉電就一來是學藝員接觸人的經驗模式貼合,二來前世當過V 11/13 21:22
wsxwsx77889: 對acg有興趣本來就不是對所有遊戲有興趣啊 11/13 21:24
Depthsharky: 磨合期對撞 11/13 21:24
ZEALOTGO: 跟粉絲一起玩還講膩了真的超級傷人 11/13 21:25
Depthsharky: 遊戲玩不合其實也能說有點暈了 想放放鬆唱唱歌 11/13 21:25
shadowblade: Dev這邊就不是找實況優先的阿,雖然看起來老經驗的還 11/13 21:25
Depthsharky: 另外開一台 11/13 21:25
shadowblade: 是有但差距會特別明顯 11/13 21:25
Depthsharky: 怎麼讓彼此有台階下 11/13 21:25
sadmonkey: 實況方面有很多要學的,有經驗的就算發現遊戲觀眾不如 11/13 21:26
sadmonkey: 預期也是效果做好做滿,重點要讓觀眾覺得你很用心,而 11/13 21:26
sadmonkey: 不是做事虎頭蛇尾 11/13 21:26
MAXcafe: holo八成都有前世,根本沒幾個菜的,現在就一堆局粉在陰 11/13 21:26
MAXcafe: 陽怪氣 11/13 21:26
Erishcross: 滿足yagoo挑戰觀眾的環節 11/13 21:26
s9810456: 給三次元現充一點小小的ACG震撼 11/13 21:26
st1083971: D系列這種還好啦 D系列就是很多不懂v實況圈 他們定位 11/13 21:27
st1083971: 在開拓新客群 但又捨棄不了原實況的吸粉效應跟箱推 11/13 21:27
st1083971: 不管是話題性還是賺錢沒箱推都沒法 雖然都說很喜歡齁 11/13 21:27
st1083971: 但聽一陣子大概就知道是在哪個等級的喜歡 給點時間吧 11/13 21:27
charlietk3: 中槍歸中槍,前輩已經示範唬爛酒吧早早嗝屁一樣可以 11/13 21:30
charlietk3: 當背後靈秀爆全場了,是這遊戲不適合新人開而已 11/13 21:30
elia0325: 剛開始就在篩粉了 11/13 21:34
s9810456: 這還不到篩粉啦 暫時的適應不良還很好救 多跟前輩連動就 11/13 21:36
s9810456: 好 11/13 21:36
MrBlackBao: 不錯啊 就喜歡這種有個性的 11/13 21:36
FAQayame: holo的C位是不是有詛咒@@ 11/13 21:36
shadowdio: 不忍說 再觀察一下 11/13 21:39
kevin79416: 各種前輩就是怕被說話,才會盡量避免在實況上說遊戲 11/13 21:41
kevin79416: 怎樣,基本都說好話 11/13 21:42
funkD: 齁玩的遊戲都有去詢問過公司能不能收益喔 尊重對方很重要 11/13 21:44
Annulene: 她這個就只能適應了 另一邊比較有意思 11/13 21:47
Annulene: 化妝品的那位 跟齁粉絲整個水土不服 11/13 21:47
funkD: 以前被卡普空版權砲的事還真不是開玩笑的 11/13 21:48
no321: 我只覺得某些人很敏感 這種事拿出來討論一下就氣得跟什麼 11/13 21:50
LoserLee: 破防:( 11/13 21:50
no321: 好像都只能說好話一樣 11/13 21:50
Depthsharky: 有人主揪打麻將打牌 打一打說膩了改唱歌 4個人會有幾 11/13 21:52
Depthsharky: 種想法 11/13 21:52
Depthsharky: 桌遊店訂好了 說改KTV 想繼續打的人想聽唱的都有阿 11/13 21:55
ghostxx: 新人跟觀眾玩lair早了點,對妳不夠熟、梗又還不多 11/13 21:55
ghostxx: 甚至妳對前輩也不一定都熟悉,梗、粉絲名、一些活動回憶 11/13 21:56
KyHZ56: 目前只確定枢至少是5年老齁粉了 11/13 21:57
shadowblade: 像之前好幾期找迷妹基本上就少很多事 11/13 22:00
wsdykssj: 有備份,想細看的自己看 11/13 22:01
et310: 我破防了 11/13 22:02
wsdykssj: 確實是講過好幾次膩了 11/13 22:02
LoKingSer: O.O 11/13 22:05
a125g: 真的是直播素人吧== 11/13 22:05
a125g: 不過妳齁一般不是都會有訓練嗎 11/13 22:05
a125g: 負責教育的人在幹嘛 11/13 22:06
wsdykssj: 其實時間也約一小時了 她大可直接結束換新窗 經紀人沒教 11/13 22:07
Y1999: F跟R團看起來就不是直播勢為主阿 11/13 22:08
Depthsharky: 像是直播主題結束後該回要不要接念SC也不同 11/13 22:13
Depthsharky: 有的直接念 有的累積幾次後開SC感謝雜談 11/13 22:14
blueshya: R團除了番長,其他四個都當過V拉,R團就跟F團相反 11/13 22:14
Depthsharky: 沒人規定一定要怎樣 但做好拆分是自己的事情 11/13 22:14
blueshya: R團就是直撥勢被抓來挑戰歌舞,F團剛好相反,但團中也有 11/13 22:16
blueshya: 番長 千速 SU這種的.不過二虎前世本來就很強,之前就挺看 11/13 22:17
blueshya: 她能適應很快,畢竟本來就擅長在YT上表演 11/13 22:17
Depthsharky: 虛擬現實雙棲的還好幾位在活動呢 11/13 22:18
Orenjifurai: 好好結束再重開一動不就沒事了= = 11/13 22:22
Depthsharky: 對阿 還能有加碼開台的驚喜感 11/13 22:24
blueshya: 那個不是重點拉,主要是那句話讓人觀感不好,不然Cpart要 11/13 22:26
blueshya: 幹嘛有差,Cpart在唱歌也不是沒人 11/13 22:26
ooooojon: 看25就無縫接軌啊,完全知道要做什麼,不愧是金盾 11/13 22:30
angEl1990111: 隔行如隔山,而且網路會一直持續著希望能堅持住 11/13 22:30
Orenjifurai: 我說的好好結束就是包含不要給觀眾那種是因為你膩了 11/13 22:32
Orenjifurai: 才收台的感覺 11/13 22:32
suiseioshi: 二虎以前身份有提過喜歡小粥的歌對齁應該是有了解但不 11/13 22:34
suiseioshi: 深入吧,純粹魂能力很強。 11/13 22:34
bomda: 就直播菜逼巴 然後講話沒讀空氣 改說今天結束進C part就沒 11/13 22:34
bomda: 事了 11/13 22:34
blueshya: 二虎前幾天才25P耶,比riona今天還早道歉,不過新人出包很 11/13 22:34
blueshya: 正常,就改進修正就好,以前學姊也會出包. 11/13 22:35
ss70012: 沒跟實況,如果她有說出 膩了,可能需要練說話藝術 11/13 22:46
ss70012 : 好像有烤肉,她直接問有沒有她的粉,似乎太著急了 11/13 22:48
hwsh60013 : 不是只能說好話 是看有些以黑為樂的不爽 11/13 22:52
ss70012 : 找不到烤肉了,可能我看錯了 11/13 22:52
hwsh60013 : 就還不懂這個圈子有多少見縫插針的樂子人 小失言都 11/13 22:53
hwsh60013: 會被抓出來 11/13 22:53
wsdykssj: 你沒有看錯,是因為原檔被私人,所以剪片的才跟著刪 11/13 22:55
chewie: 感覺還不熟悉網路直播生態吧 這樣切換真的感覺不太好 11/13 23:06
shadow0326: 圖奇日常 用錯平台 11/13 23:18
t77133562003: 有一種炎上叫做你覺得炎上 11/13 23:18
t77133562003: 還生態耶 笑死 11/13 23:18
blueshya: 想說怎麼一堆人都說玩到一半膩了,原來原PO有寫.但其實不 11/13 23:41
EliteBaby: 當過偶像就自以為是個咖了w 11/13 23:41
blueshya: 是那樣,遊戲過程有好好玩啦.也有盡量去跟觀眾互動.但就 11/13 23:42
blueshya: 互動不佳,效果不太好這樣.之後結束遊戲進Cpart前不小心 11/13 23:43
blueshya: 失言.而這句失言讓人觀感不好.前面玩遊戲是有認真跟觀眾 11/13 23:44
blueshya: 互動,只是反應不太好,Riona自己感覺也很尬,並沒態度不佳 11/13 23:45
blueshya: 或者不爽玩. 11/13 23:45
blueshya: 前面也有人貼B站備份的,想了解實情也可以去看 11/13 23:47
※ 編輯: MtAliBoy (1.163.66.4 臺灣), 11/14/2024 00:07:40
Hosimati: 我覺得比較奇怪的是,才剛出道第一週行程基本都是可以 11/14 00:05
Hosimati: 做足事前安排的,新人失誤正常,但是這波反而讓我覺得 11/14 00:05
Hosimati: 馬內等等事前行程安排沒有妥善 11/14 00:05
allssddaa: 見縫插針的樂子人三次元也不少吧 主要是還不熟什麼事會 11/14 00:11
allssddaa: 被插 11/14 00:11
johnny3: 這個遊戲本來就不適合新人玩 都不熟要怎麼跟觀眾互動 11/14 00:30
Tenging: 新人不適合這款 11/14 00:35
we072367: 只有雞巴人要炎上別人 蝦皮小事 她們是很認真的 11/14 01:17
victoryman: 經紀人大該也是新人 11/14 01:21
Cactusman: 會怎樣嗎?就玩膩了啊說實話也不行 11/14 02:59
P2: 你要掉訂閱了 11/14 04:20
tinsho: F團有幾位感覺是以前根本也沒在看前輩們怎麼直播的... 11/14 08:48
Dirgo: 還沒習慣互動直播那延遲吧 11/14 08:56
EfiwymsiAros: 問就是anti 沒炎上 齁黑要黑股價 11/14 09:25
shellback: 主因是粉絲互動遊戲吧 說膩了 像是在說我懶得跟粉絲互 11/14 09:46
shellback: 動了 11/14 09:46
jajepound: 哪天就懶的套皮閃人了 11/14 10:09
greg90326: 其實就說這次直播到這邊關台 然後過一會兒再開新台唱 11/14 10:09
greg90326: 歌不就好了 還可以被推兩回行動很拼 11/14 10:09
DICKASDF: 這個我是覺得很嚴重 要學習一下前輩們怎麼實況 11/14 11:42
DICKASDF: 真人偶像跟實況兩回事 實況主又跟V不同 11/14 11:42
DICKASDF: 就算是實況主 通常也都是說今天要做什麼 11/14 11:43
DICKASDF: 沒有人在那跟你說 膩了不玩了 頂多提早關台 11/14 11:43
DICKASDF: 而V更是一場秀 齁的前輩們甚至能把控時間 11/14 11:44
DICKASDF: 而且更嚴重的是 室友正又前偶像 跟宅圈比就現充 11/14 11:46
DICKASDF: 這種可能會因為過太爽而偏公主性格 11/14 11:46
DICKASDF: 如果還是本身其實根本不喜歡玩遊戲或二次元 11/14 11:47
h75311418: 好像滿多都是這樣一直雜談歌回的 11/14 11:47
DICKASDF: 轉不過來 也沒法像486那樣主動接觸 可能慘 11/14 11:48
barry841120: 偶像直播就這樣吧 想到什麼就做什麼 跟V直播生態還 11/14 12:16
barry841120: 是不一樣的 11/14 12:16
yeary2k: 新人沒關係的 11/14 12:20
XUEcZ: 我看其他人也沒這樣鬼轉的 都開新的台 11/14 15:04
KMSNY: 圖奇日常 YT怪人 11/14 15:09
toulio81: 光就字面意思表現出來的心態,不是很好,雖然心裡想法 11/14 15:39
toulio81: 可能都是膩了,但有太多結束方法了,畢竟也已經撐了1個 11/14 15:39
toulio81: 多小時了,直接說玩累了,後半段預定要唱歌之類的都可 11/14 15:39
toulio81: 以 11/14 15:39
toulio81: 這種事情,老練的可以心裡這樣想但好好的處理,而較不 11/14 15:46
toulio81: 熟練的,要是做人比較隨和,也不容易說這種話,而剩下 11/14 15:46
toulio81: 除非是真的緊張到不小心說錯話(其實這種情況也不少見 11/14 15:46
toulio81: 就是了),那個性比較像屬於較有自我意識的人,而日本 11/14 15:46
toulio81: 文化中,不喜歡這類人的好像又比較多 11/14 15:46

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