→ leamaSTC: 小傑有制約誓約啊 窩金才是單純的硬11/15 01:15
→ leamaSTC: 然後酷拉不是全系100% 懶得再解釋了 11/15 01:15
我搞錯了？
→ qqq3892005: 強化系缺點就是不能越級打怪吧 你五圍低就沒辦法用發11/15 01:16
→ qqq3892005: 翻盤。越偏特質系那頭的就越有機會下剋上11/15 01:16
小傑不是常常越級...單論輸出的話
→ leamaSTC: 然後強化系拿槍或丟石頭 會變弱 強化系跟放出系的差別在11/15 01:16
→ leamaSTC: 氣離開身體的距離11/15 01:16
→ leamaSTC: 最後強化系的死角就是比人弱就是比人弱 你不可能像其他11/15 01:17
噓 xji6xu4yjo41: 窩金就是個垃圾 放出系才是富堅的親兒子11/15 01:17
→ leamaSTC: 能力還能拼機會 甚至組隊時可能是最沒必要的成員11/15 01:18
通常強化適合一對一吧？
強化要跟他系拼越級也不是不行
輸出跟念防禦力的差距就在那
差距別太大，稍微弱一點也有拼的機會
畢竟，強化能吃他系全力傷害
但他系不能吃強化的全力傷害
→ xji6xu4yjo41: aoe大招 空間的移動都屬於放出系 離強化系又很近11/15 01:19
強化左右，放出、變化
要打遠程也不是不行，頂多距離輸給放出，但還是能在中距離打出鬼扯傷害。
→ qqq3892005: 小傑的猜猜拳是有用制約讓自己的外顯氣量變大。不然11/15 01:20
→ qqq3892005: 他平常狀態下外顯氣量就真的是初級鬥士而已11/15 01:20
推 super009: 強化系就物理放出 核彈拳噴飛的土石比放出系殺傷力更強11/15 01:21
→ qqq3892005: 而就算提升外顯氣量 小傑的總氣量還是因為修行短所以11/15 01:21
→ qqq3892005: 很少 這個強化系沒什麼捷徑 11/15 01:21
推 crash121: 強化系配合變化跟放出的輔助能力還是很強啦 問題窩金好11/15 01:22
→ crash121: 像沒練 那只能被打假的11/15 01:22
推 Arron9397: 錯了 變化系的西索跟奇犽才是作者兒子 11/15 01:23
變化好歹強化系隔壁，肉身不會太爛
比司吉肉身破壞力強也離不開他是也有強化系80%左右？
推 kof010485: 強化系不夠強就完全沒用處吧，連當沙包敢死隊都不夠送11/15 01:23
耐打啊...骨折也好的快
他上前線照理說很難死，無奈遇到一個打針對的
→ leamaSTC: 很難 噴飛的土石沒氣的輔助 要有像念彈那樣殺傷力說不通11/15 01:23
推 bobby4755: 強化系就JUMP主角型能力要怎麼弱11/15 01:24
→ qqq3892005: 強化系優點：練基礎功就會穩定變強 同氣量肉搏比人強11/15 01:24
→ qqq3892005: 缺點：基本只能穩定練強 基本只能肉搏11/15 01:24
我覺得要看他左右兩系副系怎弄
小傑目前就是遠近中都要，窩金比較純粹，但讓他拿武器用「周」中距離應該也沒人能吃
傷害。
→ leamaSTC: 舉例來說 小傑對甘舒 實力差距就算靠特訓加道具加戰術才11/15 01:24
推 crash121: 放出就在強化旁邊 又不是要像爺爺放龍動不動就飛幾十公11/15 01:25
→ crash121: 里 十幾公尺內配合強化系的強化威力很難弱到哪去11/15 01:25
→ leamaSTC: 慘勝 不然對手只是個具現化系 就因為氣量比他強很多11/15 01:25
→ leamaSTC: 所以根本動不了他11/15 01:25
→ leamaSTC: 實際上小傑就算是什麼千萬之一的天才 還有比司吉加速練11/15 01:27
→ leamaSTC: 功 最終真實力大概也才中階鬥士的程度 甚至沒辦法跟拿酷 11/15 01:27
→ leamaSTC: 戮對拳11/15 01:28
甘舒跟拿褲路是經驗跟判讀氣的流向能力比小傑強，單論氣量也遠勝小傑。
但他們感覺更像是憑經驗跟技巧壓小傑
一旦面對可能吃招的情況，小傑跟甘舒都不敢硬接，更別提甘舒曾吃小傑一腳直接暈掉，
器量差這麼多的情況炸小傑用凝防禦的手還炸不斷...
只能說小傑經驗跟技巧在好點，他那點氣量打甘舒很夠了
推 crash121: 而且強化系也有九王子那種群體強化型 當buff機也是種方 11/15 01:28
→ crash121: 向 沒有一定要練身體11/15 01:28
→ leamaSTC: 啊好吧再講一次 酷拉的100%是指具現化系能學到的程度的11/15 01:28
→ leamaSTC: 100% 比如具現化系LV10的程度 那他的強化系程度大概LV6 11/15 01:29
→ leamaSTC: 而一般具現化系用強化系大概是LV6的60% 而酷拉能做到LV611/15 01:30
→ leamaSTC: 的100% 換句話說 一般具現化系大概是強化系36%的程度 酷11/15 01:30
→ qqq3892005: 其實就是幽遊白書剛進領域篇那套==11/15 01:30
→ qqq3892005: 一群B級妖怪水準的人界高手 會在剛拿到超能力的凡人11/15 01:30
→ qqq3892005: 面前吃鱉 對手有心的話能殺你 11/15 01:30
→ leamaSTC: 拉大概是強化系60%的程度 11/15 01:30
是這樣嗎！？我怎記得當初漫畫就是說他平常只能發揮60%用火紅眼能補足剩下的40...後
來公式書還是富堅展有補這段？
推 iwinlottery: 特質：11/15 01:30
推 sobiNOva: 特質系只有酷拉皮卡絕對時間強 其他都還好 11/15 01:35
推 crash121: 那個不是早早討論就當前期設定錯誤了 酷拉60%能擋強化系11/15 01:35
→ crash121: 100%怎樣都不合理 除非火紅眼的氣量加成能遠超這40%的差11/15 01:35
→ crash121: 距 那也要皮卡氣量要強化系166%11/15 01:35
→ crash121: 那段不合理到無論舊版動畫跟新版動畫都不演 因為就是知11/15 01:37
→ crash121: 道不合理 不如說絕對時間能100%11/15 01:37
只能考慮制約跟誓約的乘法加成吧？
→ leamaSTC: 啊設定就不是這樣 就別凹什麼不如說了= =11/15 01:37
→ qqq3892005: 那個lv10lv6我一直是當作高等技能跟低等技能11/15 01:37
→ qqq3892005: 我理解是庫拉沒辦法用本家高等技能 但低等技能他用起11/15 01:37
→ qqq3892005: 來跟本家一樣強11/15 01:37
→ leamaSTC: 實際上當時也沒出現流 你也不知道攻守比多少 火紅眼氣量 11/15 01:38
→ leamaSTC: 加成到底有多少也不知 更別說窩金根本就不是完全狀態 11/15 01:38
→ leamaSTC: 沒道理傑犽練功還要休息補氣 窩金一整天連打還能全力吧 11/15 01:38
→ qqq3892005: 庫拉對窩金時講的也是只要我“習得”的念能力就能發 11/15 01:39
→ qqq3892005: 揮百分之百。用高低等技能來看跟後面敘述沒有衝突， 11/15 01:39
→ qqq3892005: 也符合劇情表現 11/15 01:39
→ leamaSTC: 沒 那個等級很明顯就是程度差別而已 如果不能用高等技能11/15 01:39
→ Arron9397: 強化系就只能打架當然在打架方面最強 但獵人這部作品 11/15 01:40
→ Arron9397: 跟獵人這個職業就都不是單純在打架啊 11/15 01:40
→ leamaSTC: 對念能力設定來說講不通(實際上跨系修練只是事倍功半 不11/15 01:40
→ leamaSTC: 存在辦不到的問題 案例就華石鬥郎) 11/15 01:40
→ qqq3892005: 甘舒跟小傑那邊你應該理解錯了。甘舒是只要雙手一起 11/15 01:43
→ qqq3892005: 炸，小傑只能保一隻無傷。他沒想到的是小傑只勉強保11/15 01:43
→ qqq3892005: 一隻手不斷，剩下全部集中腳踢他無防禦身體11/15 01:43
沒，小傑的確是保一隻手，但甘舒也是用雙手凝，甘舒氣量遠高小傑，照理講雙方都用凝
炸下去即便小傑用凝擋也應該擋不住，可是他保的那隻手扛住了。
而他原本不需要吃這傷害，是自己硬要打，不然照著奇芽計畫他早就一拳定勝負了。
→ qqq3892005: 甘舒一開始的打算就是持續用雙手炸 慢慢拔掉小傑4肢 11/15 01:45
→ qqq3892005: 至於甘舒能不能把兩手的氣集中到單手 讓小傑怎麼擋都 11/15 01:45
→ qqq3892005: 炸爛 這可能超出他能力範圍 11/15 01:45
推 crash121: 酷拉那段修煉差距就再也沒提過 後面修煉環節也沒提練其 11/15 01:47
→ crash121: 他系有差那麼多 所以實際如何也不清楚 到底是動畫組通通 11/15 01:47
→ crash121: 搞錯重要設定不演 還是真的有差讀者也不懂 11/15 01:47
→ leamaSTC: 跟啥公式書或富監展無關 啊你不是重看獵人== 看動畫嗎 11/15 01:48
→ leamaSTC: 啊抱歉圖我是借巴哈那邊的 是港版的應該沒差吧 11/15 01:49
目前看到螞蟻剛開始，忘記這段是哪裡
推 Sinreigensou: 原本強化系就是最適合戰鬥無誤啊，庫拉水見式看到 11/15 01:50
→ Sinreigensou: 他不是強化還很生氣 11/15 01:50
推 crash121: 上面的圖看來也比較像是說學技能 哪有講酷拉只能發揮60% 11/15 01:50
→ crash121: 感覺你理解有錯誤 11/15 01:50
這段解釋應該是
假設有個放出系技能從LV1~LV10
庫拉使用LV4的技能精準度會有差
但靠紅眼能100%
而放出玩LV4可以完美使用
但放出還能使用LV5~10的技能
可是庫拉極限就是只能LV4
至於基本攻纏絕鍊發算哪裡不知道
但如果只是能力不能發揮100%
純粹的基本功能100%
那他同等氣量發揮等同100%強化的防禦能力也不是說不通。
畢竟強化本就沒啥能力，比的就是基本
→ leamaSTC: "只能說小傑經驗跟技巧在好點，他那點氣量打甘舒很夠了" 11/15 01:50
→ leamaSTC: 實際上就並沒有 所以才說這是強化系死角11/15 01:51
我是以拿庫陸用硬吃小傑硬還能直接暈過去來談輸出與防守問題。
小傑那點氣量，只要你不是上三系好像都沒人能硬吃他一拳。
→ leamaSTC: 所以上面qqq大不就說了 他覺得那是LV是指技巧 但設定來 11/15 01:51
→ leamaSTC: 說並不存在天生限制的跨系技巧上限11/15 01:52
→ leamaSTC: 唯一合理解釋就 那真的是指等級 也就是酷拉如果具現化11/15 01:52
→ leamaSTC: 100級時 他能用的強化系是60級 那你應該懂意思11/15 01:53
→ qqq3892005: 因為後面比司吉教學時也有各系的LV 那部分內容還是跟11/15 01:53
→ qqq3892005: 山型修煉法一起講的 很容易聯想到庫拉皮卡這段11/15 01:53
推 kobe30418: 以現在的劇情看 不考慮特別強的例子 變化係算強勢11/15 01:54
→ qqq3892005: 像小傑學習放出系LV進度比比司吉預期快 所以她判斷小11/15 01:54
→ qqq3892005: 傑是在有點偏放出的強化。小傑學變化就沒那麼快了11/15 01:54
→ kobe30418: 放出係反而比較雜魚化 蟻王的能力也是用來探查11/15 01:55
→ leamaSTC: 比司吉那個很明顯是修練難度而已11/15 01:55
→ leamaSTC: 不然正常來說小傑LV10強化 能用的變放二系是LV811/15 01:56
推 crash121: 誰說不存在技巧上限的 還沒看過哪個具限化放出能跟爺爺11/15 01:56
→ crash121: 一樣晚 就連比斯吉練那麼久按摩師都不能離自己太遠 怎麼11/15 01:56
→ crash121: 看都有上限11/15 01:56
→ leamaSTC: 結果練個LV1就卡關 到蟻篇也只能說堪用 這樣還說是千萬11/15 01:56
→ leamaSTC: 之一的天才?11/15 01:56
→ kobe30418: 西索跟奇犽就很能表明 變化係讓戰鬥能力大幅上升11/15 01:57
→ leamaSTC: 你離題了 你講的是系別限制 而不是能不能學會的等級問題11/15 01:57
系別限制後來富堅不是補了個六系偏向表，如果你正好在兩系中間，你就可能兩系都練到
頂。
純粹的單系才會吃系別限制
這張
https://i.imgur.com/kBmLB9I.jpeg
→ leamaSTC: 最好的例子就莫老五 操作系離具現化遠 放出系近 所以他11/15 01:59
→ leamaSTC: 選擇不讓紫煙兵更具體 能以量跟距離取勝 不是能不能學會 11/15 02:00
→ leamaSTC: 更具體的紫煙兵 而是系別限制所以沒必要這樣做 11/15 02:01
→ qqq3892005: 小傑是卡放出lv5吧 比斯吉騙他是lv2。好像也沒說他練 11/15 02:03
→ leamaSTC: 沒 你講的那個表是指有可能在強化系跟放出系中間 但兩系 11/15 02:03
→ qqq3892005: 到強化lv10了？ 11/15 02:03
→ leamaSTC: 就不會練到頂 11/15 02:03
→ qqq3892005: 我翻了一下 強化lv1的打石頭 小傑進度甚至比奇犽慢( 11/15 02:06
→ qqq3892005: 都沒過關)。之後就開始練放出了 11/15 02:06
→ qqq3892005: 所以小傑才以為離地是lv2。因為他學完丟泡泡之後就學 11/15 02:06
→ qqq3892005: 這 11/15 02:06
奇伢是兩系中間，兩系都行...
資質也比小傑好，敲石沒啥問題
→ leamaSTC: 嗯所以你不覺得那個如果是指能學會的技巧程度 小傑的才 11/15 02:06
→ leamaSTC: 能滿有問題的嗎(遠目 11/15 02:07
推 gintamancf: 那圖就寫了還包含威力跟準確度 酷拉LV10不開火紅眼只 11/15 02:07
→ gintamancf: 有LV4放出系的強度 就算開眼也只是跟LV4的放出系同威11/15 02:07
→ gintamancf: 力 所以如果是跟庫拉一樣同LV10的放出系 酷拉就算開火11/15 02:07
→ gintamancf: 紅眼也不可能用他一樣威力11/15 02:07
→ gintamancf: 酷拉能抗窩金超破壞拳唯一解釋只有火紅眼提升的氣量真11/15 02:09
→ gintamancf: 的是狂增勁增猛增11/15 02:09
是紅眼+制約雙加成
※ 編輯: alucard6310 (114.25.28.191 臺灣), 11/15/2024 02:10:44
→ qqq3892005: 喔 我搞懂你的意思了 你覺得我是講無法改變的天分 11/15 02:12
→ qqq3892005: 可是我想的是像遊戲那樣 升級就能學到高級技能的感覺 11/15 02:12
→ qqq3892005: 就 強如會長也是從強化系lv1練上去。當他練到強化系1 11/15 02:13
→ qqq3892005: 0的時候，變化跟放出差不多能有8。練到強化100的時候 11/15 02:13
→ qqq3892005: ，變化放出差不多能有80，我理解是這樣 11/15 02:13
推 gintamancf: 上面少打 不開眼只有LV放出系能力者40%的強度 11/15 02:14
※ 編輯: alucard6310 (114.25.28.191 臺灣), 11/15/2024 02:14:34
推 crash121: 那圖怎麼會寫威力跟準確度跟lv4一樣 怎麼看都是講技能 11/15 02:14
→ crash121: 根本不會用這麼複雜來解釋 跟你們一樣講就好 11/15 02:14
→ leamaSTC: 我也是那意思啊 只是先把變放的80級 跟正統變放的100級 11/15 02:17
→ leamaSTC: 相比 簡單來說就8成...看你要說威力還功力還什麼 11/15 02:18
→ leamaSTC: 然後一般人還要再加上威力跟準確度的debuff 也就是再打 11/15 02:18
→ leamaSTC: 八折 所以大概就64%(跟本系相本) 而庫拉能免去debuff維 11/15 02:19
→ leamaSTC: 持8成就這樣 11/15 02:19
→ gintamancf: 那兩條氣柱就直接寫了威力·準確度，圈起來的文字也寫 11/15 02:20
→ gintamancf: 了威力啊 11/15 02:20
→ leamaSTC: 你要講得更符合設定就是 一般強化系的變放是等級打八折 11/15 02:20
→ leamaSTC: 的80% 而如果庫拉是強化系 就單純打八折就好 11/15 02:20
噓 qq204: 你看看比司吉 11/15 02:22
推 crash121: 為什麼維持八成 火紅眼就講100%了 為什麼還要打折 不然 11/15 02:22
→ crash121: 最下面那張圖畫辛酸的喔 直接畫八成就好 還跟你畫跟放出 11/15 02:22
→ crash121: 100%威力 11/15 02:22
推 gintamancf: 最下面那張圖你沒看到酷拉一個LV10開眼才跟LV4同威力 11/15 02:24
→ gintamancf: ？ 11/15 02:24
→ leamaSTC: 所以才說沒打折啊大哥 11/15 02:24
→ leamaSTC: 酷拉就只是單純不吃debuff 但他能跨系還是只有lv8~6~4 11/15 02:24
→ leamaSTC: 一般人跨系還要再吃lv8的80% LV6的60%等等 11/15 02:25
推 crash121: 那是技能啊 只是講學不到複雜的放出系能力 一樣不複雜的 11/15 02:26
→ crash121: 威力一樣 很難理解？ 11/15 02:26
→ leamaSTC: 很難理解啊 前面跟q大講了這麼一長串你還是回到最原本 11/15 02:27
推 pikaMH: 真的笑死都20年前的設定了還天天有人搞錯一堆雲到了不行 11/15 02:29
→ pikaMH: 難為L大每串都要解釋一次w 11/15 02:30
推 mamamia0419: 窩金是被卑鄙小鍊子綁住，不然也沒到被打假的 11/15 02:31
推 gintamancf: 你沒看到第二張圖左邊跟第三張圖右邊寫什麼嗎 11/15 02:32
推 crash121: 到底搞錯什麼 雲什麼 後面比斯吉演就是講八成 沒有什麼 11/15 02:33
→ xBox1Pro: 你看暗黑破壞神4近戰野蠻人那麼爛，就知道強化系根本沒 11/15 02:33
→ xBox1Pro: 多好 11/15 02:33
→ crash121: 打折再打折 酷拉演出來就是能發揮100% 打折再打折比斯吉 11/15 02:33
→ crash121: 修煉時會講 就是沒有 到底哪裡有差 11/15 02:33
推 zxzxzxzxzxzx: 實際上真的是打折再打折 因為你別忘了這個%數指的是 11/15 02:38
→ zxzxzxzxzxzx: 修得率 11/15 02:39
推 crash121: 指的是修得率也要證明酷拉打窩金是使用複雜的強化系技巧 11/15 02:41
→ crash121: 如果沒有那就是100% 11/15 02:41
推 jawbone: 現在作弊的是規則系 最過份的是鎖鏈那個 一人有兩個強制 11/15 02:43
推 zxzxzxzxzxzx: 沒阿 酷拉打窩金直接都骨折了不是嗎 這差距很大了 11/15 02:43
→ jawbone: 絕 還能用隱偷黏 黏到後念練再強都沒用 11/15 02:44
推 zxzxzxzxzxzx: 還是你說的是純攻防力? 純攻防力那我認為確實就是 11/15 02:48
→ zxzxzxzxzxzx: 100%沒錯 11/15 02:49
推 crash121: 對啊 酷拉打窩金就沒用複雜的強化系能力 那就不用打折才 11/15 02:55
→ crash121: 對 如果只用lv1那為什麼要打折 11/15 02:55
推 zxzxzxzxzxzx: 那感覺沒什麼問題啊 窩金自己都覺得只能打斷酷拉的 11/15 02:58
→ zxzxzxzxzxzx: 骨頭了 也沒啥不合理吧 11/15 02:59
→ Nighty7222: 窩金只有用凝吧 用硬的話 手不就被蚯蚓拔掉了 11/15 03:05
