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FE和機戰都可說是SRPG的代表性作品(也是先驅性作品) 但是跟機戰已經慘到只差被財團B正式宣告封印不一樣 FE卻還能撐過加賀昭三離開IS到FE覺醒出來,2000年代的黑暗期 之後風花雪月讓FE系列再度攀上顛峰不說 Engage很多人吐劇情但銷售量也還沒到超慘 為什麼? -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731653700.A.363.html
eva05s: 要是SRW可以攻略機人的話應該也可以..... 11/15 14:56
x2159679: 他們怎麼不做跟機人約會的系統 11/15 14:56
lpb: 其實就是機人番衰落,外加系列粉絲老化沒新人。 11/15 14:56
marioworld: 你讓夏亞跟阿姆羅結婚看有沒有搞頭 11/15 14:57
robo3456: 聖火又不用付版權費 11/15 14:57
yellowhow: 機人本來就小眾,比較難賣點 11/15 14:57
ArnoX: 光搞版權就花一堆時間跟錢了,完全就是吃力不討好 11/15 14:57
leamaSTC: 呃因為老任缺這類型遊戲+這類型還真的沒多少對手+找到配 11/15 14:57
leamaSTC: 對這個財富密碼 11/15 14:57
yellowhow: 版權物的包袱太大成本太高,非版權又不好養 11/15 14:57
zeromxg0: 你讓我可以攻略卡蓮、明日香、安潔就可以啊@@ 11/15 14:58
ghostlywolf: 機戰的包袱太多了 很難救 11/15 14:58
leamaSTC: 順帶一提就算我是SLG/SRPG粉 因為對機人沒興趣 真的就 11/15 14:58
leamaSTC: 完全不想碰機戰 11/15 14:58
ArnoX: 看過動畫的老人也逐漸電子陽痿,新生代又沒新作動畫繼續養 11/15 14:58
yellowhow: 就算只用鋼彈相關作品,大雜燴的劇情、強弱、互動都很 11/15 14:58
ackes: 後續小孩普遍長大不愛機人 11/15 14:59
o07608: 因為老任親口威脅再賣不好直接斬掉整個系列,嚇得製作團隊 11/15 14:59
yellowhow: 不好處理,各種溝通協調都會拉高成本跟工期 11/15 14:59
haha98: OG垮了 沒辦法 11/15 14:59
o07608: 生出覺醒啊 11/15 14:59
yellowhow: 好不容易做出東西又不一定能讓粉絲滿意,圈內不一定賣 11/15 14:59
yellowhow: 的好,圈外沒興趣,機人圈子本來就不大,一整個不討好 11/15 15:00
kaj1983: 美少女比機人好看啊 11/15 15:00
jonh0805: 而且版權機戰寫劇情還不能太自由 11/15 15:00
jonh0805: 看看機戰z魔改種命劇情寺田就被叫去泡咖啡了 11/15 15:00
jonh0805: 然後之後種命參戰都是直接原作完結的設定參戰 11/15 15:00
boredboy: 機人還有版權問題 跟大亂鬥一樣越做下去只會越困難 11/15 15:00
yellowhow: 只有鋼彈都很難搞,更別說更多的作品,非常難做 11/15 15:00
ghostlywolf: 我覺得OG這方向不錯 但結果 唉 11/15 15:01
kaj1983: 機戰就是官方同人遊戲,玩了幾十年早就沒梗 11/15 15:01
yellowhow: 而且原本機戰只是為了宣傳跟滿足粉絲用,但前者已經不 11/15 15:01
yellowhow: 需要靠遊戲來宣傳就躺者賣了 11/15 15:01
yellowhow: 後者福利要投太多錢又不一定能讓人高興,自然就沒必要 11/15 15:02
Seventhsky: 版權機戰授權費高劇情難寫 但原創機戰玩家又不夠買帳w 11/15 15:02
minoru04: 機戰的問題不是只有SRPG啊 11/15 15:02
tamynumber1: 機戰要跟萬代合作吧 11/15 15:03
gn0111: 又要每月檢討機戰了 11/15 15:03
npc776: 莫再問 再問就是你去談版權 11/15 15:03
jonh0805: 什麼機戰要跟萬代合作?機戰就是萬代的好嗎 11/15 15:04
yellowhow: 那堆作品不是只有萬代,所以很麻煩 11/15 15:04
yellowhow: 兩間公司合作就不好談了,還不只兩間就... 11/15 15:04
justeat: FE轉型成戀愛遊戲了 11/15 15:05
yniori: 如果可以跟機器人生孩子,那應該會賣 11/15 15:06
jonh0805: 而且我覺得機戰的本質就不是SRPG而是大亂鬥夢幻共演 11/15 15:06
justeat: FE可以活著 也跟任天堂的政策有關 各類型遊戲都要有 11/15 15:06
那是因為古川,才會讓很多類型的遊戲都能在NS上架吧 如果社長還是死硬派保守派的山內老爺爺的話............................
npc776: 現在要再生一部一級玩家商業上也是不太可能的事 那都是夢 11/15 15:07
npc776: 想家發夢的界域 11/15 15:07
※ 編輯: yamatobar (118.169.9.167 臺灣), 11/15/2024 15:09:59
s8018572: 雖然這話可能會讓一堆人不開心 但機人就4過氣 11/15 15:08
applehpsh: 只有萬代的當然好談 非萬代的版權很難喬啊 11/15 15:08
applehpsh: 機人過氣 但是授權費不過氣XD 11/15 15:08
bladesinger: 機人過氣 11/15 15:08
bladesinger: 而且最大咖的鋼彈又不需要機戰當宣傳 11/15 15:09
npc776: 講真的蓋特鐵金剛他們也不需要什麼宣傳 機戰就真的只是個 11/15 15:10
jeff666: 因為比起機人 我更喜歡美少女^^ 11/15 15:10
npc776: 湊夢幻隊出來自爽的玩意 11/15 15:11
hitsukix: 聖戰系譜配對系統真的讓SRPG玩到一個新高度 11/15 15:11
JamesHunt: 懶叫比雞腿,一個是全球SRPG玩家榜單上慣例被提的經典 11/15 15:11
JamesHunt: ,一個是機人皮遠大過遊戲性的粉絲向遊戲 11/15 15:11
knives: 機戰版權費太貴了 11/15 15:11
haha98: 你要我玩機甲戰棋 我現在只想玩into the breach 11/15 15:11
XXV0: 剛彈ip類的 萬代不會做遊戲 只能吃老本 11/15 15:11
leamaSTC: 跟古川無關吧 維持不同類型的策略最明顯就是Wii-WiiU時 11/15 15:11
leamaSTC: 代 11/15 15:11
o07608: 你評價死硬保守的山內老爺爺可是讓聰哥上位的最大推手 11/15 15:11
ryoma1: 《覺醒》是被老任逼到下猛藥才硬起來,風花閹割雞相對保守 11/15 15:12
simpleclean: 機人真的過氣 11/15 15:12
efkfkp: 機戰要先付一筆版權費先天製作經費比人少 11/15 15:12
a43164910: 覺醒翻身薛了一波 之後手遊又有賺錢 後面的作品一直都 11/15 15:13
a43164910: 是高水準 很難不紅 11/15 15:13
o07608: 而且初代聖火不就在山內任內發行的,是不是誤解啥了 11/15 15:13
zeromxg0: 而且老實說一直刷過氣,DD那些課長課起來是一個比一個 11/15 15:13
zeromxg0: 凶。 11/15 15:13
sezna: FE早轉型戀愛配對遊戲了(? 11/15 15:14
ronga: 他戰鬥花錢但因為太久 玩家看過一次就skip了 11/15 15:14
ronga: 但你戰鬥不做這樣 會被老玩家噴 11/15 15:15
ackes: 過氣 跟有課長是兩回事 就像天堂賣情懷的 賺爆不會說人氣超 11/15 15:15
ackes: 高 11/15 15:15
dark2012: 就是缺少猛藥吧?沒有大破不會大立 11/15 15:16
npc776: 人氣那種來來去去的東西多看幾次就習慣了 機人抓死忠就好 11/15 15:16
XXV0: 機戰dd遊戲性極差 還超坑的 以為馬上會收掉 結果dd真的超多 11/15 15:16
XXV0: 課長再續命 打不贏只好加入 等他出喜歡的系列 11/15 15:17
Annulene: 銷量什麼的先不提 光是一堆不同作品版權就麻煩 11/15 15:17
Weky: 版權費 大人的問題 11/15 15:19
Weky: 當年光是超時空要塞7 遊戲上市地區還要受限制 11/15 15:19
ruiun: 你讓老任接手機戰看看啊,說真的萬代就內部近親掌權太嚴重 11/15 15:20
ruiun: ,搞不出好東西的皇親國戚太多了 11/15 15:20
a22880897: DD就靠對決發財啊 能讓課長課金力展現出來 11/15 15:21
npc776: 任島接機戰大概會變成要邊用體感邊大喊給他逼姆(ry 11/15 15:22
S04870487: 機戰沒啥新意,以前會買現在完全不想玩 11/15 15:25
ghostxx: 機戰是聯合各IP做的,FE是自己的東西可以隨意發揮 11/15 15:25
bladesinger: FE覺醒本來是要當收山作,根本是放飛自我在作了 11/15 15:26
zero444471: 機戰不轉型根本沒未來阿~ 11/15 15:27
bladesinger: 意外大受歡迎起死回生後,整個系列才有成功模式可抄 11/15 15:27
bladesinger: 阿你機戰是改進了多少 11/15 15:27
achuck11: 老任救IP,萬代殺IP 11/15 15:27
AgyoKan: 雖然機戰很愛,但他戰鬥機制說實話很無聊...或者說能琢 11/15 15:28
AgyoKan: 磨的地方不多,還是看帥帥機器人放招、駕駛員熱血跟情懷 11/15 15:28
AgyoKan: 居多 11/15 15:28
npc776: 我只要看到克莉絲跟巴尼小倆口在隆德貝爾倉庫裡面手牽著手 11/15 15:32
npc776: 就足夠了 機戰大致上能做的就這些 11/15 15:32
safy: 上次聊機戰是哪一次經期的時候了 11/15 15:34
kuria610478: 你要同時喜歡srpg跟機人,才會玩它 11/15 15:36
kuria610478: 試問小眾跟小眾的交集是什麼? 11/15 15:36
baddad: 機戰只要能把各系列BE 改成HE我就買單 11/15 15:37
carllace: 機戰有些劇情要作者同意 11/15 15:40
bobby4755: 機戰的IP只有老粉會玩 但老粉也總是嫌劇情爛 11/15 15:43
bobby4755: SRPG玩起來太累 演出不夠好 光這些成本就卡死續作 11/15 15:43
snocia: FE可以吸引對SRPG沒興趣的人玩,機戰只能吸引小眾和小眾 11/15 15:43
snocia: 交集圈內的人玩 11/15 15:43
bobby4755: FE相對就沒有包袱 尤其從覺醒跳脫刻板印象後靈活很多 11/15 15:44
bobby4755: 就算外包給其他公司做也比較容易 11/15 15:44
engelba: 因為機人過氣 參戰作品會影響購買意願 但年輕人都不認識 11/15 15:46
engelba: 除非 我推 咒術跑去開機人 然後機戰有收入才有戲吧XDD 11/15 15:48
bladesinger: 偶像大師跑去開過機器人(ry 11/15 15:50
bioniclezx: 機戰要付版權費又每個都要做不同動畫 11/15 15:56
bioniclezx: 火紋除了幾個主要角色的職業,其他通用角色不同角色 11/15 15:56
bioniclezx: 可以兼用模組耶 11/15 15:56
bioniclezx: 通用職業,打錯了 11/15 15:56
S2357828: og不用授權費用啊 銷量低而已 11/15 15:57
JamesHunt: 你去搜尋各種Top SRPG榜,FE是七八成機率會被提起的經 11/15 15:59
JamesHunt: 典,機戰跟這種比也攀太高,跟萊莎這種只賣皮不賣遊戲 11/15 15:59
JamesHunt: 性的同類比還差不多 11/15 15:59
bear26: 各位怎麼不想想夢幻模擬戰也死了 11/15 16:03
engelba: 夢戰還活者阿 in 手遊,原團隊去atlus 11/15 16:06
hacker725x: 死了就死了不能怎麼辦。合金彈頭可以出戰略版,P5可以 11/15 16:07
sexygnome: 機戰應該考慮換個玩法,像是做成策略遊戲,各作品各佔 11/15 16:08
sexygnome: 領一塊地或宇宙基地,互相大亂鬥,再加上角色隱藏事件 11/15 16:08
sexygnome: 與迷宮遺跡探索要素(誤 11/15 16:08
hacker725x: 出P5T,有沒有心要經營這塊而已。 11/15 16:08
dummy003: 但機戰本身已經撐不住換玩法這件事了,沒救 11/15 16:12
dummy003: 換了玩法沒人玩,直接死去,沒試的機會 11/15 16:13
bioniclezx: 如果手遊也算,那機戰不是也有DD嗎? 11/15 16:15
mosuta23179: 機戰光版權就頭大了,這幾年各種重製爽賺,就只有機 11/15 16:16
mosuta23179: 戰重製成本=新作,乾脆放生 11/15 16:16
IsnLDStk: 機戰算是一款好玩的SRPG嗎?我個人覺得玩起來蠻無趣的 11/15 16:19
RKain: SRPG/RSLG也慢慢少見了阿.... 11/15 16:22
AirPenguin: 機戰成本太高 只靠小眾撐不下去 11/15 16:26
bobby4755: 機戰做到很刁鑽 要考慮所有參數時就被罵太難 11/15 16:26
bobby4755: 後面越改越簡單又被嫌無聊 11/15 16:26
jonh0805: 很多機戰老人推崇的機戰F我覺得放到現在來看就是糞作啊 11/15 16:31
jonh0805: 媽的這個年代叫我去凹那個SL誰受的了! 11/15 16:31
npc776: 你要那些舉手毀滅地球橫劈宇宙的在那邊打高難 那對手得是 11/15 16:32
jonh0805: 別再提為什麼機戰不換玩法了,這套就是接受度最高的 11/15 16:32
npc776: 什麼次元的存在? 阿愁都會發愁的問題 11/15 16:33
npc776: 現在這個接近SLG無雙的東西就是多年驗證之後得到的最佳解 11/15 16:34
akles111: 劇本重復寫不下去,名倉又只搞把版權作去拉抬原創好棒棒 11/15 16:35
evilraistlin: 機戰的遊戲性超低的 改了又會爆炸 玩家很少又不買 11/15 16:35
evilraistlin: 單新東西 11/15 16:35
knight60615: 版權機戰成本太高了吧 你出一個不賣座的戰棋成本也就 11/15 16:40
knight60615: 那樣 機戰要先扛一筆版權費 11/15 16:40
yellowhow: 不管啥玩法大概都沒啥救,大雜燴不好搞 11/15 16:43
yellowhow: 作品間沒互動或衍伸的話沒意思,有弄又難讓大多數滿意 11/15 16:44
yellowhow: 雖然很多作品或多或少跟萬代有關,但也不是都他說了算 11/15 16:45
yellowhow: 就算真他說了算,劇本家也沒幾個敢寫或者寫夠快 11/15 16:46
yellowhow: 反正規模大後就是一整個吃力不討好,還不如各自宣傳 11/15 16:46
ChangWufei: 東西太多太複雜 每部作品的機體特殊能力駕駛特殊技能 11/15 16:50
ChangWufei: 那些都要弄出來 然後遊戲機制就相對受限很多 11/15 16:51
sexygnome: 因為做成策略遊戲的話,劇情其實就不重要了 11/15 17:00
PayKuo: FE玩法一直有在想辦法大改,機戰就差不多一套一直玩下去 11/15 17:03
PayKuo: 。以前機人IP熱還能靠IP賣,現在機人沒落就賣不了啊。說 11/15 17:03
PayKuo: 到底還是遊戲不夠好玩的問題。 11/15 17:03
Mareeta: 沒有辦法約會和機體捉I啊 風花雪月那麼多同人本本 11/15 17:04
yellowhow: 成本資源被版權問題搞掉不少,自然遊戲就... 11/15 17:06
js0431: 因為人型機器人本來就是沒什麼邏輯的東西 11/15 17:10
deathslime: 感覺機戰同樣作品的版權費用也有通膨問題 11/15 17:10
deathslime: 想當年無印winky時期,剛彈是拿SD剛彈一個全包 11/15 17:11
MikageSayo: 連機戰也變成月經文傾向了 11/15 17:13
belion: 版權太貴吧 xd 11/15 17:39
PSP1234: 因為版權費吧 機戰賺的一半都去付版權了 11/15 17:39
black2453: 機戰能轉型的都試了還是救不回來 以後還是別提他讓他靜 11/15 17:40
black2453: 靜地走吧… 11/15 17:40
black2453: 反正機人番也都死得差不多了 也不需要機戰宣傳了 11/15 17:41
s51007john: 聖火版權都自己的啊 11/15 17:41
PSP1234: 還有機戰搞過很多類型的玩法啦 但都做不起來 11/15 17:41
Kaken: 因為機戰要談版權 要搞交互劇情 又沒有新血(玩家跟新番) 11/15 17:45
Kaken: 各方面都比聖火侷限太多了 11/15 17:45
neerer: FE是戀愛養成,機戰是電子小說,兩個遊戲類型根本不一樣 11/15 18:02
neerer: 啊(? 11/15 18:02
bioniclezx: 就算是原創機戰,他的故事也會一定程度受限那些原創 11/15 18:08
bioniclezx: 的來源,不像FE可以出完全新角 11/15 18:08
bioniclezx: 像我就很不滿機戰R穿越時間的要素被改掉 11/15 18:08
peterw: 開發費用和寫作難度啊 11/15 18:21
s0908744: 版權費用註定無法回本 唉 不願願面對但這就是事實 11/15 18:33
kmkr122719: 機戰是你想過的變動或沒想過的變動都有做過,但玩家就 11/15 18:35
kmkr122719: 不買單,變成只能固守原本的老粉而已,銷量就會持續走低 11/15 18:36
pealman: 老任絕對不會撿機戰這IP的啦...沒有價值... 11/15 18:40
lpdpCossette: fe香香cp隨你配 到今天每天還是很多人天天畫fe舊作 11/15 18:50
Mareeta: 我覺得FE可以做成18Xgalgame沒問題 11/15 18:56
NKN: 跟動畫界一樣 廠商發現賣機械人不如賣俊男美女角色關係簡單 11/15 19:02
NKN: 好轉 11/15 19:02
NKN: 經濟不景氣跟貧富差距擴大時代大眾不再對未來SF有幻想 機械 11/15 19:04
NKN: 人題材就跟著退流行 11/15 19:04
NKN: 加上機戰要付版權費本來就很麻煩 11/15 19:05
audi1005: 版權&財團B 11/15 19:07
polarbearrrr: 被嫌簡單真的沒辦法 機戰就是看喜歡的作品開秀 各 11/15 21:52
polarbearrrr: 主角大都是毀天滅地等級 被個路邊小兵分身斬切一槍 11/15 21:52
polarbearrrr: 殘血能看嗎?老機戰哪種哈扣再這樣出肯定被噴爛 11/15 21:52
dg7158: 機戰不是沒有想要跳過版權啊問題是你og系列的銷量就是不行 11/16 08:46
dg7158: 做不起來 11/16 08:46

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