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看羅馬浴場查羅馬史有感 羅馬後期上層貴族開始少子化 因為羅馬人認為隨著子孫越來越多,後代能分到的家產會越來越少 而且到羅馬中期開始領土擴張就停滯了 不過這也是挺有道理的 研究指出家族企業能活到第二代的只有30%,能活到三代的只有10% 活到第四代的只剩下3% 所以才有俗話說富不過三代 連歐美日印的貴族淘汰率都很高 就算是高種性後代變窮的機率也非常高 但少生或只生獨子的話也有其他問題 第一個問題是獨子有夭折風險 第二是獨子有不成器敗壞家業的風險 多生可以避免這些問題,但也會造成遺產越分越少 要怎樣逃出富不過三代的詛咒呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.243 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731764121.A.F0C.html ※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 21:37:11
njnjy: 有錢人不想生 窮人拼命生 11/16 21:37
ilohoo: 不要數到三 11/16 21:38
hoe1101: 一代一代一代 11/16 21:39
tonyxfg: 富不過三代只是窮人在安慰自己的幻想詞,實際上富人家族 11/16 21:41
tonyxfg: 大部分會一直富有下去,形成階級複製。 11/16 21:41
ZkNight: 上富士比排行榜的生一百個兒子分家產每個還是爆幹有錢 11/16 21:41
tonyxfg: 如果富不過三代為真,那大家都該努力生孩子,因為總有一 11/16 21:42
tonyxfg: 天會輪到自己家族騎在別人頭上。 11/16 21:42
ZkNight: 今年排行一百名的都還有快兩百億美金分 根本分不完 11/16 21:42
nayeonmywife: 窮人有什麼教育資源環境? 不過十代可能還比較合理 11/16 21:43
p055198: 四樓你沒看到我引用的研究統計嗎?你可以上網查 11/16 21:44
lolen: 羅馬上流貴族沒落跟鉛的大量使用有關,一堆貴族大量用鉛製 11/16 21:45
p055198: 六樓現代企業都有上市融資槓桿,所以只要經營失敗,衰亡也 11/16 21:45
p055198: 非常快 11/16 21:45
lolen: 容器或是餐具,連食物中也大量用鉛糖,幾乎人人嚴重鉛中毒 11/16 21:45
Owada: 富不過三代 指細川家從戰國大名到現代日本還能當總理大臣 11/16 21:46
p055198: 什麼百億企業只要股價跌停都會賠到下市 11/16 21:46
owo0204: 要看地區,富在歐洲是千秋萬代,哈布斯堡家族富幾代了? 11/16 21:46
owo0204: 羅斯柴爾德富幾代了? 11/16 21:46
protess: 研究統計有比四樓感覺準嗎ww 11/16 21:46
rronbang: 那是不夠富吧? 11/16 21:46
p055198: 那是因為上層社會聯姻,而且除宗家外,分家也是很快變平民 11/16 21:46
redbat3: 羅馬可能因為鉛中毒滅亡 11/16 21:47
owo0204: 真正富不過三代是中國,不信你看現在的紅色權貴一百年前 11/16 21:47
owo0204: 祖先在幹嘛,一百年前的大清民國權貴現在又在幹嘛 11/16 21:47
p055198: 那種富好幾代的不是特別有手段,就是推行貴族制 11/16 21:48
p055198: 但貴族制度在現代社會不可能推行 11/16 21:48
vsepr55: 斷頭臺不搬出來怎麼可能只有三代 11/16 21:48
Owada: 所以還是超過三代了啊 沒有任何問題 11/16 21:48
LAODIE: 家族跟企業不太一樣吧 11/16 21:48
p055198: 連印度都要明面上廢除種性制度,雖然實際上種性制度還在 11/16 21:48
nayeonmywife: 政治世家 醫生世家 這些不就是資本主義下的貴族嗎 11/16 21:48
p055198: 能富超過十代以上的不到0.1% 11/16 21:49
p055198: 更正,0.01%,少打一個0 11/16 21:49
Owada: 0.1%以全人類的尺度來說還是超多的 11/16 21:49
owo0204: 大明老朱家老徐家不都傳了幾十代? 11/16 21:50
p055198: 反過來說就是變窮的富人還是非常多阿,一萬個只有不到一個 11/16 21:51
p055198: 能富下去 11/16 21:51
p055198: 傳了很多代不代表很有錢阿 11/16 21:51
p055198: 很多都變平民了 11/16 21:51
bobby4755: 成立公司 成立信託給別人管 11/16 21:51
p055198: 信託也有可能賠錢的 11/16 21:52
OrangePest: 少子化也有信仰基督教後一夫一妻制的原因吧 這點有玩 11/16 21:53
OrangePest: 過ck3應該就能體會 如果是那種政治婚姻沒啥感情的妻子 11/16 21:53
OrangePest: 你也不會想跟她生多少孩子 跟正妻以外的人生的孩子也 11/16 21:53
OrangePest: 沒有繼承權 很容易出個什麼意外就絕嗣 11/16 21:53
owo0204: 大明徐家幾十代世襲一門兩國公,這早就超過富三代了吧 11/16 21:53
graywater: 富會不會過三代不知道,但窮不過三代是第三代大概就倒 11/16 21:53
graywater: 厝了 11/16 21:53
p055198: 窮人會多生是增加後代傳下去的機率 11/16 21:53
RabbitHorse: 下一代沒頭腦就繼承不了了,不過當房東可以富十代沒 11/16 21:54
RabbitHorse: 問題 11/16 21:54
owo0204: 哈布斯堡家族現在頭銜比人口還多 11/16 21:55
symetyr: 不想分家產 你可以像鄂圖曼那樣搞啊 把繼承人之外的所有 11/16 21:57
symetyr: 兄弟姐妹全部送上天 11/16 21:57
GLUESTICK: 能源 礦產 獨佔就贏了 11/16 21:59
nayeonmywife: 哈布斯堡從1273年富到現在,700多年不知道有沒有超 11/16 22:02
nayeonmywife: 多三代 11/16 22:02
nightyao: 研究樣品錯誤,就這樣。推文不滿的是那些能活超過三代 11/16 22:02
nightyao: 的世家,要等到下一波世代大清洗才有機會消逝。 11/16 22:02
CalciumPlus: 直覺:那是不夠富吧? 11/16 22:04
chewie: 羅馬人應該沒有硬要直系血統的繼承 前幾任皇帝也多是用收 11/16 22:05
chewie: 養的方式... 11/16 22:05
sawalee0811: 富不過三代是因為你還不夠富 11/16 22:08
Giornno: 富不過三代那是不夠富 11/16 22:09
wayneshih: 沒聽過這種詛咒 窮人詛咒富人的嗎 11/16 22:09
Oswyn: 備品送進廟或教會裏就好啊 11/16 22:11
aterui: 就羅馬帝國滅亡了換日耳曼蠻族建國 11/16 22:11
qlz: 克勞修斯家族, 朱利斯家族都是從羅馬建國就延續到帝國時代 11/16 22:12
qlz: 500年以上說富不過三代? 11/16 22:12
ttyycc: 內文跟富不過三代有點差異吧,內文指的是為了避免家產分 11/16 22:20
ttyycc: 太多份導致變少,所以少生孩子集中繼承,這就跟歐洲後來 11/16 22:20
ttyycc: 長子得一切其他孩子只能去當修道士或者從軍一樣的概念。 11/16 22:20
ttyycc: 但富不過三代通常只是指小孩不成材把家產花光。 11/16 22:20
ttyycc: 至於怎麼避免這種事,目前很多有錢人的家族就是把多數錢 11/16 22:21
ttyycc: 弄成信託基金之類東西讓小孩不能一次拜光光吧? 11/16 22:21
spring60551: 突然暴富的才會過不了三代,不知道要低調跟傳承 11/16 22:21
michuo: 現在的有錢人才會更有錢 一堆信託、基進、經理人幫忙理錢 11/16 22:25
michuo: 買房地產炒一炒還能繼續賺 11/16 22:25
billy791122: 有錢人光買指數和債券就屌打你一生的收入了 11/16 22:27
billy791122: 根本不可能變窮,只會越來越有錢 11/16 22:28
a7788783: 那年代的人才沒想那麼多,孩子少單純醫學不夠發達,分 11/16 22:28
a7788783: 娩跟養育過程小孩子容易死,外加治安種種因素孩子能活 11/16 22:28
a7788783: 到成年比例小,沒事就是無套打炮的年代沒在想那種事 11/16 22:28
meredith001: 主要還是商業化之後 家族資產是大幅度增加 11/16 22:29
devan35783: 先定義多少資產叫富吧,富比士前一百也太極端 11/16 22:30
ThreekRoger: 富不過三代是指完全繼承給小孩的那種吧,現代有股東 11/16 22:30
ThreekRoger: 根本不可能完全給小孩100%經營權,很多那種父傳子的 11/16 22:30
ThreekRoger: 小公司小企業就很符合不過三代這個定律 11/16 22:30
ThreekRoger: 富士比前一百那種連經營都不用,躺著能過十輩子,那 11/16 22:31
ThreekRoger: 已經跟這句厘語沒甚麼關聯了 11/16 22:31
devan35783: 像貝佐斯身價2276億美金,你從耶穌出生那一天起每天賺 11/16 22:35
devan35783: 500萬台幣,到今天你都沒他有錢 11/16 22:35
reaturn: 富不過三代是以前,現代如果沒有什麼大變革可以富到千秋 11/16 22:49
reaturn: 萬代 11/16 22:49
meredith001: 羅馬帝國的財政收入主要是來自征服跟遺產 11/16 22:51
zx1027112233: 是真的,過的太爽真的會不生,老年屋大維為了生育率 11/16 22:51
zx1027112233: 絕望,還當眾罵所有羅馬高層 11/16 22:51
zx1027112233: 生不生小孩跟認知有關,財富反而是其次 11/16 22:53
rogerlarger: 不戰爭不殺人真的很難 11/16 22:54
Lhmstu: 現在有錢的家族只會更有錢,勞工階層一直都會是勞工 11/16 23:00
ejru65m4: 富過三代 不就階級固化? 11/16 23:18
aaa00252: 生到最後就跟漢代一樣,中山靖王之後也要跑去織席販履 11/16 23:22
aaa00252: 窮人可能就絕後吧 11/16 23:23
ALENDA: 接受長住敗壞的自然歷程,人不可能逆天的 11/16 23:57
CreamP: 適婚我當25 三代就75年 實際上也沒多少行業 11/17 00:13
CreamP: 能一成不變營運大半世紀 11/17 00:13
linnx: 家族企業能不能傳下去跟後代富不富關係不大吧,兒子自己又 11/17 00:50
linnx: 去創業家族企業放給他自生自滅或者賣給別人的狀況呢? 11/17 00:50
linnx: 或者第一代買一堆房地產,二代直接當收租仔不管家族企業的 11/17 00:53
linnx: ,總之家族企業是否能傳下去跟富有或是貧窮相關不是那麼大 11/17 00:53
rogerlarger: 島津家,從鎌倉時代御家人到現在的島津興業,已經90 11/17 01:00
rogerlarger: 0年了 11/17 01:00
ken327639: 富不過三代?洛克斐勒家族、羅斯柴爾德家族….. 11/17 01:36
OEC100: 歷史就這樣,窮人絕種富人生一堆後代變窮人才是常態 11/17 01:45
weiman0702: 那也要反過來看窮人三代能翻身的有幾個啊,英國63up 11/17 01:50
weiman0702: 紀錄片直接告訴你階級複製確實存在,台灣能讀台大的 11/17 01:50
weiman0702: 基本上家世通常不會太差,美國高教也有一模一樣的問 11/17 01:50
weiman0702: 題,很多研究都有數據跟統計了 11/17 01:50
GyroZeppeli: 富不過三代就騙人的 以前一直覺得有錢人的子女都很 11/17 02:23
GyroZeppeli: 敗家 現實是他們從小就接受精英教育 起跑點跟你跟本 11/17 02:23
GyroZeppeli: 不在一個地方 11/17 02:23

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