推 iovoecu: 以前沒網路☺ 11/17 00:05
推 leamaSTC: 真的沒有 因為越古老的作品 不夠優秀也不太會被記得 11/17 00:06
推 zxcasd848: 貴古賤今叭叭 爛的早就被人遺忘了 11/17 00:07
→ leamaSTC: 然後觀眾口味也有差 以前王道或平淡收尾不會被罵 大概 11/17 00:07
→ v9896678: 以前沒網路，垃圾沒有上場的可能 11/17 00:08
推 onetear: 作品反映當下年代文化 現在人的觀念就是這樣了 11/17 00:09
→ v9896678: 搞到最後就變成以前都只有優秀作品的錯覺 11/17 00:09
→ leamaSTC: 2000年後 收尾太平淡或是太單純 就會被批 11/17 00:09
→ loverxa: 蛤 五等分還不夠明說啊 11/17 00:09
→ v9896678: 然真要說現實應該是相反的，網路發達競爭激烈，能上場的 11/17 00:09
推 kskg: 因為「以前」的時間跨度太大了，總能找到神作 11/17 00:09
→ v9896678: 講白都是有能力迎合讀者愛好的，在滿足讀者方面能力更好 11/17 00:10
→ spfy: 我以為是因為更容易接觸到更多作品 所以更容易接觸到普通作 11/17 00:11
推 MK47: 「以前」時間累積的太長 能被銘記的都嘛是超級強的 跟他比 11/17 00:11
推 ilovenatsuho: 以前爛的也很多啦 只是網路發達 11/17 00:11
→ ilovenatsuho: 讓現代很多功力較差的作品也有紅到機會 11/17 00:11
推 ppgame: 說難聽點，連手塚都有好幾部難看的作品了 11/17 00:12
→ kskg: 不過另一方面現在更注重網路討論熱度，所以比起認真鋪陳可 11/17 00:12
→ kskg: 能更傾向放一些可以讓觀眾熱烈討論的內容 11/17 00:12
→ MK47: 自然有所不足 打個比方 以前都寫得出三國演義、紅樓夢 怎麼 11/17 00:12
→ spfy: 品 以前雜誌連載不太會有一堆爛魚爛蝦吧 11/17 00:12
→ MK47: 現在小說都不行 啊你看那個跨度是幾百年內 11/17 00:12
→ bnn: 以前的爛作很多的 11/17 00:13
→ leamaSTC: 三國跟紅樓也都爛尾作啊 11/17 00:13
推 Kapenza: 之前看到推特有人說因為很多大長篇老作品到現在都沒完結 11/17 00:13
推 sad141: 三國就卡到現實和羅貫中明顯也不想寫三國後期的事。 11/17 00:14
推 goseienn: 如果五年內的作品叫新作，把這之前的作品統稱老作來壓 11/17 00:14
→ goseienn: 太不公平了，至少以某段五年內的作品來比 11/17 00:14
→ Kapenza: 現在這些看老作品長大的作者根本學不到怎麼完結wwwww 11/17 00:14
推 pauljet: 三國有歷史之壁 紅樓夢根本沒寫完 80回後都是後人續書 11/17 00:15
→ sad141: 紅樓夢原版結局鬼知道民國幾年能找到（ 11/17 00:15
→ Kapenza: (至於這個論調到底是在酸誰就...嗯很難說www) 11/17 00:15
→ leamaSTC: 老作品完結的也很多啊 而且別忘了以前的作品其實都沒想 11/17 00:15
→ leamaSTC: 像中的長 11/17 00:15
推 jason90814: 2000年前最具代表性的神作EVA 你覺得算有好編劇ㄇ 11/17 00:16
→ leamaSTC: 灌藍高手31冊 鋼鍊27冊 11/17 00:16
推 deflife: 觀眾買單=) 11/17 00:18
推 pauljet: 不用想了 蝴蝶效應直接給四個結局 你喜歡哪個就是哪個 11/17 00:18
→ pauljet: 真結局是主角死了 11/17 00:18
推 cjy1201: 爛的早就被忘記了 而且以前沒那麼興盛 沒幾個能挑 11/17 00:20
→ cjy1201: 文化以累積的來看現代肯定更進步 11/17 00:21
→ kuninaka: 井川一??????????????? 11/17 00:22
推 buke: 你只會記得好的 11/17 00:22
→ kuninaka: 00後是民國100年嗎 11/17 00:23
→ leamaSTC: 喔反過來說 要說現代更進步 這倒是更難了些 11/17 00:23
→ kuninaka: 現代和古代怎麼分別 11/17 00:23
→ kuninaka: 古代也是去蕪存菁的結果 11/17 00:23
→ buke: 爛的都消逝在時代裡了 11/17 00:23
→ leamaSTC: 越後期的作品越綁手綁腳 而為了在競爭中脫穎而出 那種前 11/17 00:23
→ leamaSTC: 期下猛藥 後期伏筆一堆收不了的狀況越來越多 11/17 00:24
→ kuninaka: 都市化，少子化，娛樂氾濫導致實際社交變差 11/17 00:24
推 none049: 因為以前比較差的已經不會被現代人記得了 11/17 00:24
→ kuninaka: 所以編劇變差，這太牽強了 11/17 00:24
→ kuninaka: 純粹就是古時候爛的沒人記得 11/17 00:24
→ kuninaka: 經典之所以會是經典，就是他值得流傳 11/17 00:25
→ bluejark: 現代漫畫家編劇感覺差的原因是因為他們是看漫畫長大的 11/17 00:25
→ bluejark: 而以前的漫畫家是是看別的東西然後才產生的創作概念 11/17 00:25
→ kuninaka: 還有井川一不要看太多，他超沒料 11/17 00:26
噓 benson60913: 井川一 11/17 00:27
→ benson60913: 他就一堆毫無邏輯的屁話 11/17 00:27
→ bluejark: 所以在創作的突破力上的衝擊力少但市場反應是容易預測的 11/17 00:27
推 Nighty7222: 長月？除了文筆以外還不錯吧？ 11/17 00:33
噓 dos01: 想太多了 是因為作品數量變太多 但市場又變大 才讓那些劇情 11/17 00:34
→ dos01: 有問題的作品更容易被看到 實際上古早時期也一堆糞作 11/17 00:34
→ dos01: 就只是那些糞作都消失了而已 11/17 00:34
→ dos01: 而且消失的糞作...並不會有人在意 11/17 00:34
推 stanley8851: 長月構思能力挺好 11/17 00:34
→ stanley8851: 巨人本身其實是結局太趕 不然動畫稍微改一下就行了 11/17 00:35
推 leon19790602: 這就跟一直吹古早遊戲比現在遊戲神同個道理，糞Game 11/17 00:35
→ leon19790602: 從沒少過 11/17 00:35
推 james1201: 這十年明顯變差 可能是梗被玩完 了無新意如咒術鬼滅這 11/17 00:35
→ james1201: 般平庸的作品都能爆紅 11/17 00:35
噓 kuninaka: 光是棒球漫畫就有上百部，劇本寫得好的有多少？ 11/17 00:35
→ kuninaka: 鬼滅平庸，笑死 11/17 00:36
推 Syd: 古時候優秀的才會留下來讓你看到 11/17 00:37
→ Nighty7222: 長月 一個被屠宰業耽誤的作家 11/17 00:38
推 leon19790602: 話說怎麼會提到長月，我Re0鐵粉都覺得他文筆不太行 11/17 00:40
→ leon19790602: ，但構思設定跟世界觀那部份是吸引我的地方 11/17 00:40
→ hitlerx: EVA如果現在播就會被當成神開局爛尾的作品吧w 11/17 00:41
噓 e2c4o6: 井川一 11/17 00:42
→ s203abc: 以前不像現在自由 反而能看清某些東西 11/17 00:44
推 sad141: eva的結局不是搞到前幾年的劇場版才明確下來？之前那個tv 11/17 00:44
→ sad141: 版結局放到現在會被狂罵吧？ 11/17 00:44
→ kerorok66: Eva沒舊劇場版補完 不怎好吧 甚至舊劇場版可能也會有爭 11/17 00:44
→ s203abc: 現在資訊爆炸 反而看 11/17 00:44
→ s203abc: 不清 11/17 00:44
→ kerorok66: 議 11/17 00:44
→ Nighty7222: 所以我說他文筆很差了啊。但至少寫的劇情沒很差吧 11/17 00:44
推 neo5277: 輕小說大行其道有關係吧多的是只有設定沒辦好說好故事這 11/17 00:44
→ neo5277: 樣異世界很多這樣啊，後來都是流水帳 11/17 00:44
→ Nighty7222: 人家怎麼說也算作家吧 11/17 00:45
推 sokayha: 年限定西元2000年前很前面誒 那個年代的作品都是上漫畫出 11/17 00:45
→ sokayha: 租店看的 說實在的那時三本、五本結的作品看了一大堆 但 11/17 00:46
→ sokayha: 其實都沒什麼印象了 11/17 00:46
推 GaoLinHua: (′・ω・`) 為什麼要否認呢… 11/17 00:46
→ sokayha: 是可以說「人氣作品結的是不是普遍變不好了」 這個可以去 11/17 00:46
→ sokayha: 怪jump人氣投票機制一類的 11/17 00:46
推 h75311418: 以前作品梗都用的差不多了，就頂多排列組合，創新本身 11/17 00:48
→ h75311418: 就很難 11/17 00:48
→ h75311418: 然後別看井川一 11/17 00:49
推 SinPerson: 差別在於作者有沒有權力決定作品要不要收吧 11/17 00:49
推 turboshen: 首先好作品從來沒有多過 11/17 00:50
→ dolphintail: 看第一句就可以不用看了 11/17 00:51
推 chosenone: 梗本來就那些啊，你如果去拆解一堆影視動漫就會發現內 11/17 00:55
推 frank00327: 井川一真的沒料，真的建議以後別看了 11/17 00:55
→ chosenone: 在東西都差不多，問題是好的編劇就是能用同樣的梗寫出 11/17 00:55
→ chosenone: 好的東西，就像作菜一樣，同樣的東西煮同樣的菜，吃起 11/17 00:56
→ orcazodiac: 三本柱夠有代表性了吧 從中段開始也是一本比一本爛阿 11/17 00:57
→ kuninaka: 編劇能力差跟有沒有新哏毫無關係阿 11/17 00:57
推 livingbear: 90年代光幽遊白書的結局放到現在一樣會被靠腰啦 11/17 00:57
→ chosenone: 來天差地別。 11/17 00:57
→ kuninaka: 幽遊白書漫畫結局比我推好太多了吧 11/17 00:57
→ kuninaka: 我很喜歡幽遊白書漫畫結局耶 11/17 00:57
→ kuninaka: 也比EVA順 11/17 00:57
→ orcazodiac: 七龍珠你不看打鬥只看劇情也是越後面越爛 打鬥沒爛過 11/17 00:58
→ orcazodiac: 而已 11/17 00:58
推 sokayha: 我是覺得要比第一段提到的毀人設噁心人的作品 的確是沒幾 11/17 01:00
→ sokayha: 套能爛的那麼刻骨銘心就是了 11/17 01:00
推 livingbear: 幽游白書的魔界篇結局是靠動畫幫忙補完的，當時看漫畫 11/17 01:00
→ livingbear: 的根本很幹 11/17 01:00
推 Nighty7222: 我是聽說優游白書是被出版社榨到快沒靈感才結局的 11/17 01:01
→ orcazodiac: 幽游白書接著畫會變怎樣，獵人現在演給你看啦 11/17 01:02
→ sokayha: 家庭教師我沒看過 另外三部都是爛到連讓你重看的動力都變 11/17 01:02
→ sokayha: 成負數 因為後段完全毀掉整個作品的核心了 11/17 01:02
→ orcazodiac: 塞一堆新設定然後劇情都推動不了 11/17 01:02
推 livingbear: 幽遊白書是富奸說當時操到快死掉了，心臟痛到不行， 11/17 01:03
→ livingbear: 所以後面就草草結束了 11/17 01:03
推 sokayha: 但它的草草結束也很有梗啊 跟Eva那亂搞一樣有梗 你要真罵 11/17 01:05
→ sokayha: 也不一定著的上力 11/17 01:06
推 desti23: 夠經典才能被人記到現在吧 11/17 01:06
→ bluejark: eva本來就爛尾啊 但就"雖然我看不懂但感覺很衝擊" 11/17 01:09
→ scarbywind: 以前沒戰鬥沒戀愛沒殺人的你還記得幾部 11/17 01:11
→ bluejark: 富堅不是身體問題啦他之後還不是很開心的去畫靈異e接觸 11/17 01:12
噓 s22shadowl: 噓井川一 11/17 01:13
→ bluejark: 就雖然很紅又連載到壓力很大覺得不是他想畫的 11/17 01:13
推 livingbear: EVA舊劇場版就庵野被觀眾罵到心理有問題，所以拍來噁 11/17 01:14
→ livingbear: 心觀眾的，還把觀眾看電影的畫面拍下來放到電影裡 11/17 01:14
推 livingbear: 身體有問題是富奸自己講的，他就說自己當時覺得自己 11/17 01:17
→ livingbear: 快死了，到後面靈異e接觸是一個月才刊一次而已 11/17 01:17
推 sokayha: 你要我現在舉一部現代的作品沒戰鬥(競賽)沒戀愛沒殺人的 11/17 01:17
→ sokayha: 我也想不出來:( 11/17 01:17
推 P2: 以前又沒輕小說 出版出來當分母 11/17 01:18
噓 mizuarashi: ID 11/17 01:19
推 ymsc30102: 古早的早就被時間篩過了 爛的你沒機會知道或是沒興趣 11/17 01:20
→ ymsc30102: 去接觸 11/17 01:20
推 livingbear: 神劍闖江湖後期也是很水啊，尤其那打四星真的是爛爆 11/17 01:24
→ livingbear: 拖時間 11/17 01:24
→ jqs8ah5ar: 日本就下坡中，輕小說一條龍。但有實力者還是會出頭。 11/17 01:29
→ jqs8ah5ar: 但歐美就是爛泥了，就算有實力也被DEI壓在爛泥慢性窒息 11/17 01:31
→ jqs8ah5ar: 整體來說，是。這是個不屬於編劇的世代。 11/17 01:32
噓 Roy34: 還有人看井唷 11/17 01:33
推 Oswyn: 相較過去 現在創作不是窄門了 氾濫自然多濫竽 11/17 01:36
推 james1201: 就像富樫身體有問題 但絕對不到完全無法作畫 那只是藉 11/17 01:39
→ james1201: 口而已 而是他暫時想不到新梗跟好劇情所以才休刊慢慢來 11/17 01:39
推 kidney0616: 感覺現在的人發文品質比以前爛很多 論述很沒料 11/17 01:41
推 uoyevoltnaw: 說是以前的紅的太強，再看看現在紅的那些，不就是比 11/17 01:50
→ uoyevoltnaw: 較差沒毛病 11/17 01:50
推 sillymon: 行銷手法的改變，現在要賣周邊，當然是以充滿魅力的角色 11/17 01:51
→ uoyevoltnaw: 現代資訊發達爛作也容易被看見是事實，可最近被噴的 11/17 01:51
→ uoyevoltnaw: 可都是大紅的作品 11/17 01:51
→ sillymon: 為優先，甚至到只顧這些的地步，就會變成這樣。 11/17 01:51
→ sillymon: 假設劇情需要一個矬矬的角色來潤滑，現在的作品設計不太 11/17 01:52
→ sillymon: 可能讓他有什麼太大的篇幅，因為沒人會為他消費。 11/17 01:52
噓 burns: 00前的也有不少白開水 不合邏輯 抄襲的好嗎 11/17 01:58
→ burns: 幸運女神 閃靈二人組 黑貓 隨便都多到舉不完 11/17 01:58
推 Edison1174: 就倖存者偏差 以前的作品沒幾部流傳後世 所以看起來劇 11/17 02:10
→ Edison1174: 情好的比例很高 11/17 02:10
推 livingbear: 富堅結束幽遊後有跟著他弟一起去出了幽遊的同人誌， 11/17 02:37
→ livingbear: 裏面就明確寫了是身體的原因了，因為連載一週只能睡半 11/17 02:37
→ livingbear: 天到後來心臟都會痛覺得自己快過勞死了，所以才把幽遊 11/17 02:37
→ livingbear: 結束掉 11/17 02:37
噓 qq204: 並沒有，還是你要說暗影大人邏輯爛 11/17 03:00
→ BOARAY: 三國的問題不是作者是蜀派的嗎 還我小時候以為一統天下是 11/17 03:41
→ BOARAY: 劉備= = 11/17 03:41
→ sokayha: 管他哪一派 統一三國的不是魏不是蜀也不是吳 這跟幽遊是 11/17 03:45
→ sokayha: 魔界突然冒出的閒散人拿 冠軍有什麼不同w 嘛 世間的事有 11/17 03:45
→ sokayha: 時就是這一回事 11/17 03:45
→ poke001: 以前的作品能流傳到現在讓人嘴的都是已經層層淘汰過後的 11/17 03:49
→ poke001: 作品了 一堆掉爛的現在可能也沒幾個人還記得 11/17 03:50
→ poke001: 那些很欠吐槽的 老作品他們就是有某部分的優點還能活到現 11/17 03:53
→ poke001: 在 一些爛到沒人知道的早就直接隨時間消失了 11/17 03:53
噓 msbdhdfceb: 老人，2000年是將近四分之一世紀前，不是五年十年前 11/17 07:08
噓 jay920314: 看開頭 懂了 11/17 07:18
噓 dm03: 以前人有作品能看就謝主隆恩了 哪會管有沒有爛尾 11/17 07:33
推 undeadmask: 老人貴古 11/17 07:43
噓 snap007: 不看井川一 11/17 08:30
噓 Treeflaw: 共三小整篇一堆字有講跟沒講一樣 11/17 08:36
→ Treeflaw: 五等分那樣被你排除也是莫名其妙 11/17 08:38
推 rickey1270: 這議題蠻大的吧，老實說一部分跟保護主義有關，另外就 11/17 08:52
→ rickey1270: 是之前看過一些訪談，例如你文中說到的創作，基本上沒 11/17 08:52
→ rickey1270: 有經歷過是很容易讓作品變成幻想的，愈是脫離現實就是 11/17 08:52
→ rickey1270: 這樣 11/17 08:52
推 Congopenguin: 沒有 現代作品能比較的對象多了很多標準變高 不然 11/17 09:00
→ Congopenguin: 以現代角度看以前也一卡車作品爛尾的 11/17 09:00
噓 clou: 你講的根本不是編劇能力 而是你個人的價值觀偏好 就別地圖砲 11/17 09:30
噓 IokUdiefirst: 金庸拍成動畫你看那張無忌聖母婊也是糞作啦 11/17 09:51
噓 siddor: 井川一 11/17 09:56
推 Magic0312: 以前作品比較難靠賽爆紅，所以比較不會出現連收尾都收 11/17 10:01
→ Magic0312: 不好的低端作者爆紅的現象 11/17 10:01
推 jhihansyu: 井川一講啥不重要 11/17 10:03
推 yellowhow: 很多不是寫不出來，而是不想寫，而原因有各式各樣的 11/17 10:10
→ yellowhow: 有的作者是覺得這樣很無聊 11/17 10:11
→ yellowhow: 有的是單純喜歡這種結局，有的是他的客群就是喜歡這樣 11/17 10:12
→ s203abc: 變異者在這版被嘴爛阿 11/17 10:46
→ s203abc: 我看很爽 11/17 10:46
→ s203abc: 我記得決戰遊戲很好看 結果咧 沒人知道 11/17 10:48
→ s203abc: QQ 11/17 10:48
推 RuinAngel: 澄路男主有啥擔當... 而且說真的我寧願他兩個都收 11/17 10:50
推 ww1tank: 倖存者偏差，以前爛作可能也沒幾個人觀注 11/17 10:52
推 papertim: 每個年代都有爛作 11/17 11:02
噓 YuEnglish: 井川一 11/17 11:30
→ trialmoon: = =如果要這樣講光智鬥 00前誰打的贏噬謊者 退一步連 11/17 11:42
→ trialmoon: 詐欺遊戲都贏不了吧 11/17 11:42
→ trialmoon: 沒看到ID 當我沒說 11/17 11:44
→ rainveil: 井川一，那就難怪你有這結論 11/17 13:41
推 tw15: 呃 不是阿比較差 是你喜歡上個世代的商業表現方法 11/17 13:58
→ tw15: 然後因為那時你年輕 頭腦跟激素會自動讓你覺得你認同的東西 11/17 13:59
→ tw15: 很棒 11/17 13:59
→ tw15: 老了你就會看不慣不同的 11/17 14:00
→ tw15: 就跟老人總是不斷回去聽老歌一樣 11/17 14:00
→ atari77: 是以前比較正常不會這樣亂搞放飛自我 現在這世代紅了要怎 11/17 14:12
→ atari77: 樣就怎樣 連年輕世代都這樣隨性了 11/17 14:13
噓 dog51485: 井川一 11/17 19:19
