推 TeamFrotress: 肉真的好ㄘ，一直吃一直爽 11/18 07:12
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 11/18/2024 07:13:38
→ holymoon99: 看到好看的新番會想要推坑 一樣的道理 11/18 07:16
推 money501st: 只好回覆對方：生命本來就充滿痛苦 11/18 07:19
推 TyuzuChou: 為什麼宗教素的人不認為吃植物不算殺生 11/18 07:24
→ TyuzuChou: 環保素至少還比較合理 11/18 07:25
→ error405: 宗教素有戒五辛的 11/18 07:26
推 TyuzuChou: 宗教素的理由實在有夠反智 11/18 07:28
→ error405: 要連植物都不殺那就耆那教 11/18 07:28
噓 adonisXD: 比賽跑步打球啥咪都輸 維根吸 11/18 07:34
推 dalzane: 因為植物生命形式差太多吧，反過來說越接近自己的形式就 11/18 07:41
→ dalzane: 認為越重要，所以才有什麼作惡轉世畜牲、積德才轉世為人 11/18 07:41
推 ayuhb: 因為植物不會叫 11/18 07:46
→ zw39107: 植物也是生命，他吃素也是殺生 11/18 07:51
→ zw39107: 有科學證實植物會叫喔 11/18 07:52
→ zw39107: 你聽不到不代表不會 11/18 07:52
推 TyuzuChou: 為什麼不能用環保素這理由去吃素就好？環保素就承認有 11/18 07:59
→ TyuzuChou: 意識在殺生，但他們吃素和殺不殺生無關，而是為了減少 11/18 07:59
→ TyuzuChou: 碳排放等理由。 11/18 07:59
→ TyuzuChou: 而且人活著就一定會殺生 11/18 08:00
→ TyuzuChou: 你呼吸就是在殺生，你喝水也會殺生，你的免疫系統更是 11/18 08:01
→ TyuzuChou: 不停的殺生 11/18 08:01
推 jamee: 我吃方便素。人家問，我就說不喜歡吃肉，跟你們不喜歡吃素 11/18 08:01
→ jamee: 一樣的道理。我也不會去勉強別人吃素。聚餐時我就把魚，肉 11/18 08:01
→ jamee: 等給別人吃，反正你愛吃肉就給你。 11/18 08:01
推 kurenaiz: 自己要吃素/肉沒有問題 問題在於炒別人要這麼做 11/18 08:09
我個人印象中，台灣素食者在這議題上比較尖銳？
→ kurenaiz: 跟那些政確仔 要自己搞是你家的事 11/18 08:09
推 lex65536: 就“狗狗好可愛 為什麼要吃狗狗”的範圍再擴大一點 11/18 08:10
推 YomiIsayama: 吃方便素會有一堆葷食魔人臭你假惺惺不守戒律 11/18 08:12
→ uranus013: 樓上那是你的心魔 11/18 08:18
推 roger2623900: 吃素確實比較環保沒錯 食材來自食物鏈底層損耗較小 11/18 08:22
→ roger2623900: 但是吃素大宗是因為宗教因素 他們還是打殺生這塊 11/18 08:22
推 XD9527XD: 想吃肉就吃阿吃什麼都是殺生，但總有可愛動物傻子阻擋 11/18 08:24
→ XD9527XD: 別人愛吃什麼肉，鬼島哪時候才要開放狗肉跟兔肉阿？ 11/18 08:24
目前風氣上狗肉不太可能啦，兔肉本來就沒有法規問題吧？
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 11/18/2024 08:27:33
→ sunwell123: 法律應該沒有明文禁兔肉，只是有被覺得兔兔好可愛怎 11/18 08:28
→ sunwell123: 麼可以吃兔兔的人炸裂的風險 11/18 08:28
→ cha122977: 吃素是個人選擇 想成宗教會好理解很多 11/18 08:29
→ sunwell123: 至於怎麼可以吃，老實說嚐起來還不錯，整體很像雞肉 11/18 08:29
→ sunwell123: 但有一點點豬肉的滑順感 11/18 08:29
→ sunwell123: 不知道這樣講有沒有辦法吸引人捏 11/18 08:29
→ cha122977: 如果有一天發現植物其實有意志 不知道吃素的會不會崩潰 11/18 08:30
推 gsock: 主張有意識=殺生的也不會想這麼多 你拿出再多證據他們也只 11/18 08:33
→ gsock: 相信眼睛看得到的 11/18 08:33
→ s84760143: 宗教本身就是反智，不要跟宗教信仰者吵這點不是常識嗎 11/18 08:44
推 lightdogs: 這種宗教因素本來就不會管植物到底有沒意識 就算有也 11/18 08:46
→ lightdogs: 會直接無視 11/18 08:46
推 devan35783: 他們會強行解釋過去，不然就自創解釋 11/18 08:46
→ devan35783: 三位一體就是解釋不了了掰出來的 11/18 08:48
→ jackl0: 我一直很想問素食者被口X，算是破戒嗎? 但是我不敢問(X 11/18 08:53
推 killua12703: 植物也是生物，仗著植物不能表現喜怒哀樂讓自己新安 11/18 08:54
→ killua12703: 理得 11/18 08:54
推 iam0718: 宗教素就真的很87 有人自己養的花草枯死都會哭了 11/18 09:03
推 Birdy: 會因為"宗教信仰"去吃素的，真的都是智障中的智障 11/18 09:03
→ Birdy: 天主基督、伊斯蘭教，本身就沒有吃素的教義； 11/18 09:03
推 jupto: 宗教吃素的問題其實是古代生產力限制下產生的觀念 在現代 11/18 09:03
→ jupto: 化農耕畜牧導入前吃肉是養不了這麼多人口的 11/18 09:03
→ Birdy: 道教更沒有，佛教....釋迦牟尼從沒有要你吃素 11/18 09:04
→ Birdy: 佛教吃素就只是梁武帝腦殘，然後有人信了! 例如....樓上 11/18 09:04
→ Birdy: 還"生產力限制"XDDD 笑死 11/18 09:04
→ Birdy: 而宗教都是用假大空、無法論證的論述去忽悠，會被忽悠的 11/18 09:05
→ Birdy: 都智商殘缺、要不就是心裡有傷痕，這種人還去吃素... 11/18 09:05
→ Birdy: 不是智障中的智障是什麼? 11/18 09:05
→ Birdy: 碰到這種人，遠離就好了，沒有腦的你跟他們講邏輯談道理 11/18 09:06
→ jupto: 吃素的宗教說穿了就是農耕地區發展出來的 原因就是如果這 11/18 09:06
→ jupto: 些地區的人流行吃肉遇到荒年就會死一大片 11/18 09:06
→ Birdy: 除非你有德雷莎修女的耐心，不然太累了 11/18 09:06
→ Birdy: .....你看，jupto就直接用他的言論證明我的論述 11/18 09:06
→ Birdy: 你非要用"遇到荒年"為前提，那你是不管什麼葷食素食都會死 11/18 09:08
→ Birdy: 為什麼會扯吃肉身上? 11/18 09:09
→ Birdy: 另外，生產力低下，你是不是不知道捕獵、游牧、捕撈? 11/18 09:09
→ jupto: 我是認為一個戒律能一直被一個宗教奉行 一定有它的實質功 11/18 09:14
→ jupto: 能性 就當時中原的狀況平民肯定也吃不起肉所以禁肉才能順利 11/18 09:14
→ jupto: 根植於教意中 11/18 09:14
→ Birdy: .....你看，又證明了，還在番、還在鬼扯 11/18 09:15
推 bladesinger: 世界末日到了為何不信主當事人視角也是好心阿 11/18 09:15
→ Birdy: 這個戒律被奉行，就是因為政治力量...你是不是不讀書啊? 11/18 09:15
→ bladesinger: 不然你們這群不信者就要救贖拋下了耶 我才不要 11/18 09:15
→ jupto: 那你知道傳統的捕獵需要多大的土地才能養活農耕養活的人口 11/18 09:18
→ jupto: 嗎？、游牧你知道為什麼那些搞遊牧的人整天想跑到中原又為 11/18 09:18
→ jupto: 什麼常常跑來不久又回老家？、捕撈先看看中國沿海線有多少 11/18 09:18
推 caps5302: 因為傳統捕獵本質上還是雜食啊LAMO 11/18 09:19
→ caps5302: 傳統農耕也是雜食，能養活比較多人不代表不吃耶 11/18 09:20
→ doremon1293: 動物死可憐 植物死就不可憐喔？?? 11/18 09:21
→ rjaws: 看鋼鍊、銀之匙，因為好吃呀 11/18 09:22
→ Birdy: jupto 不是ㄟ你不是這樣硬要把事情亂湊ㄟ 11/18 09:22
→ Birdy: 你說的理由是造成"吃肉屬於高消費"的型態 11/18 09:23
→ Birdy: 而不是造成"這個戒律存在"的理由..... 11/18 09:23
→ Birdy: 古代農耕不吃肉，不是因為你說的狗屁理由、是因為貴，ok? 11/18 09:23
→ Birdy: 更何況你說的是佛教戒律，這條戒律就根本跟你說的完全沒 11/18 09:24
推 shargo: 如果他們回動物植物不一樣 要怎麼辦XD 11/18 09:24
→ Birdy: 半點關係，你好強喔.....堅持不思考喔! 11/18 09:24
→ Birdy: 動物植物不一樣，那就要多吃肉，因為他們一直吃素，好惡劣! 11/18 09:25
→ jupto: 這種事就相互疊加出來的 如果那時候社會環境是餐餐有肉吃 11/18 09:27
→ jupto: 你搞一個禁肉的戒律肯定難推行 而一個禁肉的戒律讓你經濟 11/18 09:27
→ jupto: 壓力減少自然讓人會想繼續維持這個戒律 11/18 09:27
推 aegis43210: 以前會推行吃素就是肉類容易腐敗，人民會早死 11/18 09:36
→ aegis43210: 這是歷史因素了 11/18 09:36
→ hamayuu: 以前沒肉吃跟防饑荒沒啥關係，是地形環境造成的 11/18 09:39
→ hamayuu: 伊斯蘭教不吃豬是因為以前認為豬髒會傳染疾病所以用宗教 11/18 09:40
→ hamayuu: 禁止 11/18 09:40
→ hamayuu: 以前那種君主制不會只考慮有沒有用，也會考慮皇帝爽不爽 11/18 09:44
→ hamayuu: 古代日本還頒布過生類憐憫令咧 11/18 09:45
推 YomiIsayama: 不然你以為為什麼豬肉基本都只吃全熟或醃製 11/18 09:52
→ YomiIsayama: 豬肉不是「以前認為髒」而已，是寄生蟲跟人類共通多 11/18 09:52
→ YomiIsayama: 吃沒妥善處理的豬肉比吃牛肉更容易感染寄生蟲 11/18 09:53
→ YomiIsayama: 連現代醫藥這麼發達了都還有顧慮 更何況以前 11/18 09:54
→ Birdy: 唉...jupto那按照你的理論，為什麼藏傳佛教沒有禁止吃素 11/18 09:54
→ jupto: 我是說長期來看一個宗教會與它所在地區的實際狀況相互配合 11/18 09:54
→ jupto: 調整 一個宗教會發展出一個穩定的戒律一定有它對該發展地 11/18 09:54
→ jupto: 區有利的面向 11/18 09:54
→ Birdy: 那邊的生產力比東南區域低下多了，按照你的理論，生產力低 11/18 09:55
→ Birdy: 容易會有禁止吃肉的教義，啊藏傳佛教不就在打你臉 11/18 09:55
→ Birdy: 你就沒有搞懂真實的因果關係ㄟ，全靠你的腦補 11/18 09:55
推 YomiIsayama: 不只伊斯蘭教，連印度教跟猶太教也教導信眾別吃豬肉 11/18 09:56
→ hamayuu: 我說的是以前啊，以前人只知道吃豬會得病，所以用宗教約 11/18 09:56
→ hamayuu: 束 11/18 09:56
→ jupto: 君主個人喜好當然可以短時間影響宗教 問題是這個君主的喜好 11/18 09:57
→ jupto: 下一個不一定一樣啊 所以帶來的影響應該很難發展出一個長 11/18 09:57
→ jupto: 期存在的戒律 11/18 09:57
→ YomiIsayama: 阿，我只是想講不僅僅以前，現代科學研究也還是得出 11/18 09:58
→ YomiIsayama: 「吃豬肉真的比較容易生病」的結論 11/18 09:59
→ YomiIsayama: 古代那種衛生環境還是直接讓上位者禁了省事 11/18 10:00
推 Birdy: jupto 武聖岳飛的信仰就是靠一個君主喜好扭轉成關羽 11/18 10:00
→ Birdy: .....jupto 你所有理論都在鬼扯跟腦補，可以了吧 = = 11/18 10:01
→ jupto: 隨便吧 總之古代中國狀況你不吃素最後也是一年9成的日子吃 11/18 10:08
→ jupto: 不到半點肉 討論幹嘛吃素也沒意義了 11/18 10:08
推 Hosimati: 你是倒果為因了 11/18 10:16
→ Hosimati: 就你說的，大家吃不起肉所以禁止吃肉抗拒力不大 11/18 10:16
→ Hosimati: 但是回到開頭，卻變成你說生產力才是因 11/18 10:17
→ Hosimati: 那些只是抗拒低的原因，卻被你倒成禁肉的原因 11/18 10:18
→ jupto: 我是說一個戒律能穩定存在的原因 而不是誰在哪個時間基於 11/18 10:33
→ jupto: 什麼理由提出 就像是吃豬肉當初提出的人大概也不是看到吃 11/18 10:33
→ jupto: 豬肉的人死比較多只是單純覺得豬滾泥巴比較髒 但是這個戒 11/18 10:33
→ jupto: 律確實改善人民的健康所以戒律能長期存在 11/18 10:33
→ Birdy: 所以你就是一直在倒果為因、在將你自認為的理由硬套 11/18 10:44
→ Birdy: 佛教吃素戒律存在，就真是因為政治力介入，你偏要鬼扯什麼 11/18 10:44
→ Birdy: 生產力....然後打你臉以後你又開始扯別的 11/18 10:45
→ Birdy: 古代關於政治影響力比你想像大很多，朱元璋訂出來的所謂 11/18 10:45
→ Birdy: "祖制"，到了後期根本就是阻礙，從皇帝到大臣都不爽， 11/18 10:46
→ Birdy: 但要改動又難如登天，然後你完全忽略這一點 11/18 10:46
→ Birdy: 佛教吃素變成戒律、穩定存在，就跟你說跟"生產力"一點屁 11/18 10:47
→ Birdy: 關係都沒有 = = 11/18 10:47
→ Birdy: 而且按照你所有發言的理論，你堅持忽略藏傳佛教沒有禁止 11/18 10:50
→ Birdy: 吃肉這件事.... 11/18 10:50
→ jupto: 是是 你說的都對 這題別討論了ok 11/18 10:53
推 laio: 人家愛吃素也沒什麼，為什麼要攻擊吃素的人？ 11/18 11:03
推 laio: 就算你講的都有道理，但出口動不動就人身攻擊只會顯得很沒 11/18 11:07
→ laio: 格調 11/18 11:07
