噓 devilkool: V3最後明明就在講就算身分是假的，但經歷過的感情都是 11/18 13:17
→ devilkool: 真的，不要亂黑 11/18 13:17
→ leamaSTC: V3啊 什麼假的真的 洗腦就對了 11/18 13:17
→ leamaSTC: 什麼感情是真的 當初那些人也是想玩彈丸論破才來 11/18 13:18
→ leamaSTC: 然後粉絲會說那個回憶不知道是真的假的 那你又知道他們 11/18 13:19
→ leamaSTC: 感情真的假的嗎? 11/18 13:19
→ devilkool: 洗腦前的感情跟洗腦後的感情都是真的啊，因為都算是不 11/18 13:19
→ devilkool: 同人了 11/18 13:19
推 madrac: V3 最不舒服的地方是...前五章的情報沒有任何意義 11/18 13:19
→ LOVEMS: 槍彈辯駁3 跟 槍彈辯駁V3 11/18 13:20
推 newcsie68: V3還好吧 盾子洗腦影片才是真的爛 11/18 13:22
推 lightdogs: V3還好欸 我覺得小吉那邊算結尾 最終結局算整個遊戲的 11/18 13:23
→ lightdogs: 反轉 我推是直接擺爛放推了 11/18 13:23
→ hk129900: 感情是真的？笑死人 把人洗腦到失憶然後角色扮演叫真的? 11/18 13:23
→ devilkool: 當然是真的啊，洗腦前後根本不同人了，連個性都不一樣 11/18 13:24
→ hk129900: 那只是角色扮演而已 你會認為電影演員感情是真的嗎 11/18 13:26
→ devilkool: 他們跟演員差多了好嗎 11/18 13:27
→ leamaSTC: 感情是真的 然後有個智障兇手因為假記憶引起假的愛國心 11/18 13:29
→ leamaSTC: 而殺人 也是真的麻 11/18 13:29
→ leamaSTC: 而且她原本根本不是這樣的人 是洗腦後的新身分才讓她以 11/18 13:30
→ leamaSTC: 為自己是憂國憂民的個性 11/18 13:30
→ hk129900: V3就是比較哈扣的劇本殺 每個腳色演啥劇本都決定好了 11/18 13:30
→ leamaSTC: 這又真在哪？實際上他們根本不知道那個是真的啊 11/18 13:31
→ hk129900: 基本上玩家就是在看一群NPC演戲 個性還可以隨插即用 11/18 13:32
→ devilkool: 洗腦前的記憶人格都蛋雕了，當然就是以洗腦後的感受為 11/18 13:34
→ devilkool: 主啊 11/18 13:34
→ egg781: V3有真正的機器人就贏麻了 11/18 13:36
→ leamaSTC: 洗腦後的回憶個性都假的啊 你找十個人來扮演(洗腦)也會 11/18 13:36
→ leamaSTC: 有類似的行為 如果你說的感情是真的是這麼淺薄的真 那也 11/18 13:36
→ leamaSTC: 沒啥好討論的吧 11/18 13:36
→ egg781: V3被作者教訓你們嗜血,有人硬是破關橫向糞GAME又給BE 11/18 13:36
→ egg781: 話都給他講~好喔 11/18 13:37
→ devilkool: 我真的不覺得他們這些感情叫淺薄 11/18 13:38
→ leamaSTC: 你可以這麼覺得 11/18 13:38
推 undeadmask: V3很神 11/18 13:39
→ devilkool: V3終章敗筆我覺得就講觀眾的部分演出很差吧 11/18 13:39
推 a2364983: V3結局很神好嗎 11/18 13:40
推 Exmax1999: 洗腦感情真假是有討論空間 不過多虧這個洗腦設定破關 11/18 13:41
→ Exmax1999: 之後的紅鮭團我根本不想玩了 反正人格都洗腦洗出來的 11/18 13:41
推 egg781: 人格洗出來的~超高校級能力還能用灌的 11/18 13:43
→ hk129900: V3就是個糞GAME 就是作者想噁心前作玩家 11/18 13:43
→ egg781: 只有機器人是真的 11/18 13:43
推 box1220: 只有不能接受事實的人會覺得V3結局糞 11/18 13:45
→ box1220: 事實就是槍彈出一個和樂融融的故事根本不會紅 11/18 13:46
→ box1220: 只要小高到死都不重啟槍彈續作我就會支持V3是神作 11/18 13:47
推 saber154: V3在怎麼爛都不會比想直接噁心人的我推爛 11/18 13:48
→ box1220: 而且V3明明是在講虛擬人物就算是虛擬的 也有自己的感情 11/18 13:50
→ box1220: 即使他們是被創造出來的虛構 也實際活過 11/18 13:50
推 undeadmask: 同樓上，因為真假並不重要，事實上這也就是二次元有 11/18 13:50
→ undeadmask: 趣的地方，難道今天跟你說你最喜歡看的漫畫動畫都只 11/18 13:50
→ undeadmask: 不過是紙片人在演出，你就會覺得受騙上當，變得不喜 11/18 13:50
→ undeadmask: 歡了嗎？ 11/18 13:50
→ box1220: 所以最原不准任何人玩弄他們的感情 包括作者 才終結槍彈 11/18 13:51
→ box1220: STC和HK1299就是沒看懂的那派人 11/18 13:51
→ Gouda: 小高想刺的就是設定派吧 他只要設定一個都是洗腦都是演戲 11/18 13:55
→ Gouda: 就有人入戲覺得都是假的不重要 但設定也不過就是他講的一 11/18 13:55
→ Gouda: 句話或一行字 11/18 13:55
→ leamaSTC: 嗯對啊老樣子 討厭的都是沒看懂的.被小高戳到的 神神神 11/18 13:56
推 nickmath: 現實也一堆失憶後過著不同人生的人 難道要說那都假的嗎 11/18 13:57
→ leamaSTC: 以前就說啦 這就跟六個尋找作者的劇中人 這個還100年前 11/18 13:57
→ leamaSTC: 的劇本 所以我根本不會覺得結局哪裡神 11/18 13:57
推 box1220: 事實就是這樣子啊 你前面表達的就是你沒看懂 11/18 13:57
→ box1220: 現在跳腳就是被刺到 有說錯嗎 11/18 13:57
→ leamaSTC: 喔說錯的可多了XD 11/18 13:58
→ leamaSTC: 你要當真感情當寶OK 但這就是更有趣的事 11/18 13:58
→ leamaSTC: 在一個出劇情漏洞都可以用"謊言"帶過的設定 然後覺得謊 11/18 13:59
→ leamaSTC: 言主題好神的粉絲 卻覺得那些是真感情 11/18 13:59
推 undeadmask: 不能接受的人也是繼續跳針 鑽牛角尖 覺得被騙 沒意義 11/18 13:59
→ undeadmask: 都是假的 嗯嗯老樣子 11/18 13:59
→ leamaSTC: 真要說的話 "這層美"也是建立在真假不明的情況 11/18 13:59
→ leamaSTC: 反正u大也老樣子吧但這次就算了回你不重要 11/18 14:00
→ leamaSTC: 所以我才覺得奇妙 為啥反而要咬死這感情是真的 這本來就 11/18 14:01
→ leamaSTC: 是用後設角度去編的劇情 但又覺得這感情很真 嗯 11/18 14:02
→ leamaSTC: 然後說難聽點真不真假不假也沒人能證實 就像洗腦前回憶 11/18 14:02
→ leamaSTC: 也有粉絲說那些才是假的 是謊言 11/18 14:02
→ box1220: 真要說底特律變人的仿生人也是人類置入人格 11/18 14:03
→ box1220: 那他們產生了思想、產生了感情，去反抗人類 11/18 14:04
→ leamaSTC: 然後言歸正傳 感情真假是對你們那些粉絲才重要 11/18 14:04
推 lightdogs: 但我覺得他們認同這記憶那他們就是那樣的人啊 遊戲中 11/18 14:04
→ lightdogs: 經歷過的事情也沒忘記 也不是最後被反洗腦回原來的人 11/18 14:04
→ lightdogs: 格 直接當前世看就好了吧？ 11/18 14:04
→ box1220: 套路是一樣的，只要有人格就會有自己的想法 11/18 14:04
→ box1220: 怎麼就沒看到有人說變人感情是假的 11/18 14:04
→ leamaSTC: 一直以來V3爛的點是在於那於那個案件手法 推理過程 以及 11/18 14:05
→ box1220: 想法也太狹隘了吧 11/18 14:05
→ leamaSTC: 真的很不創新的後設結局 特別是想用機望打稻草人還沒打 11/18 14:05
→ leamaSTC: 到(攤 11/18 14:05
→ leamaSTC: 所以我就舉例啦 那個因為錯誤回憶及個性 導致虛假的殺人 11/18 14:06
推 lightdogs: 手法上我目前有印象的只有小吉 算是很有創意了吧？ 至 11/18 14:06
→ lightdogs: 於神明 遊戲殺人可能有點老套但也沒很糟 11/18 14:06
→ leamaSTC: 動機 算是真在哪? 所有人被洗腦後丟到那環境大概也會有 11/18 14:07
→ leamaSTC: 同樣"感情"不是嗎 11/18 14:07
推 asleep82: V3最大的問題點作者透過作品去嘲諷喜歡系列作的玩家吧 11/18 14:08
→ asleep82: 把前作的角色一個個抓出來鞭 還把作者自塑成被害者 噁心 11/18 14:08
→ leamaSTC: 有些人可能是討厭那點 但我相信討厭V3的多數人不是 11/18 14:09
→ lightdogs: 基於記憶做出來的事對他們而言就是真的啊 可能有些玩 11/18 14:09
→ lightdogs: 家會覺得荒謬 但處在劇中的人根據自己的情況記憶做出 11/18 14:09
→ lightdogs: 的事情又不是很奇怪的事 真要說一染上絕望病就直接去 11/18 14:09
→ lightdogs: 殺人的情況也一樣就是了 11/18 14:09
→ box1220: 作者應該是加害者不是嗎? 最原噴觀眾的同時也毀滅作者 11/18 14:09
→ leamaSTC: 差別在那些系列作粉絲大多是喜歡驚奇死法的 還會嫌那些 11/18 14:09
→ box1220: 所以槍彈才會終結 白銀其實就是小高的化身吧 11/18 14:10
→ leamaSTC: 死法無聊之類 11/18 14:10
→ leamaSTC: 問題在也有一群是單純來玩推理遊戲 如果能救更多人更好 11/18 14:10
推 Xincha: 我推吧 V3那樣玩我蠻喜歡的 11/18 14:10
→ box1220: 所以我才支持說「只要小高不重啟槍彈，我就挺它」 11/18 14:10
→ box1220: 能這樣砸掉自己IP(後續作品也因為這部沒走紅)的作者很少 11/18 14:10
→ leamaSTC: 而且也想抓出原凶偵破案件 結果機望把所有人都嘴成是為 11/18 14:11
→ leamaSTC: 了槍彈能繼續所以希望殺更多劇中人的觀眾(玩家) 11/18 14:11
→ leamaSTC: 對非粉絲的人來說 喔那槍彈就停啊 這是你寫得爛的理由? 11/18 14:11
→ box1220: 案件的話我就不討論了 我也覺得前面的案件很無聊 11/18 14:11
推 dosten02345: 我是覺得V3算收的不錯吧 11/18 14:13
→ dosten02345: 被動畫那個萬能的洗腦動畫一搞, 還想要能正常收尾, 11/18 14:13
→ dosten02345: 我是覺得不太可能了... 11/18 14:13
→ leamaSTC: 動畫也自己搞的 不能怪別人啊 11/18 14:14
推 lightdogs: 老實說前面劇情我覺得殺手喜歡的是大哥有點難讓人接受 11/18 14:14
→ lightdogs: 雖然大哥是真的帥xd 11/18 14:14
→ leamaSTC: 啊是說 所以你們也覺得絕望那些人被洗腦後也是真感情嗎 11/18 14:15
→ saber154: 大哥就靠一張嘴吧.. 11/18 14:15
→ ackes: v3明明喜歡的也很多好嗎 評價兩極 你不如拿動畫的槍彈來 11/18 14:15
→ ackes: 比 11/18 14:15
→ lightdogs: 動畫那個真的是爛到有剩 未來篇每個動機都莫名其妙就 11/18 14:15
→ lightdogs: 算了 過去篇直接給了一個洗腦=絕望病 媽的爛死 11/18 14:15
→ leamaSTC: 雖然我覺得感情真假不是重點 但突然想到還是想問一下 11/18 14:15
→ leamaSTC: 欸可是洗腦=真感情不是嗎 怎麼會爛死 11/18 14:16
→ box1220: 應該這麼說 我判斷一個人是否有思維能力 11/18 14:17
→ lightdogs: 對絕望病來說是真的啊 只是觀眾不太能理解就是了 那個 11/18 14:17
→ lightdogs: 希望廚不就瘋的很真嗎？xd 11/18 14:17
→ box1220: 在於他是否只遵從「設定」 11/18 14:17
→ box1220: V3的最後 最原很明顯跳脫了設定 做出主辦方也意外的事 11/18 14:17
→ box1220: 絕望眾的洗腦是毫無邏輯遵從著絕望 這是我認為的差別 11/18 14:17
→ leamaSTC: 那些人也確實有思維能力啊 像狛枝 就是被洗腦兩次後自己 11/18 14:18
→ leamaSTC: 找出真相 11/18 14:18
→ box1220: 一個人有沒有思維能力在於他是否能超出設定 11/18 14:18
→ lightdogs: 因為大家希望的是幕後黑手用了一個超屌的方式散步絕望 11/18 14:18
→ lightdogs: 病 像小說裡面玩弄別人一樣 而不是單純叫一個動畫製作 11/18 14:18
→ lightdogs: 師製作一個洗腦動畫 直接大魔王失格 11/18 14:18
→ leamaSTC: 你有沒有想過最原實際上也沒有超出設定 11/18 14:19
→ box1220: 那是因為狛枝又被洗回原本那個正常思考的人了啊 11/18 14:19
→ box1220: 在絕望狀態下它是跳脫不出設定的 11/18 14:19
→ box1220: 如果最原沒超出設定槍彈辯駁就會繼續了啊 11/18 14:20
→ box1220: 主辦方難道要設定最原來把自己砸了嗎 11/18 14:20
→ leamaSTC: 所以說啦 "最原"這個新角色 遇到某些事件後就會做出這種 11/18 14:20
→ leamaSTC: 行為 也是在設定內啊 只是主辦單位不知道而已 11/18 14:21
推 nickmath: 說起來全員失憶重新培養感情是一代就有的事就是了 11/18 14:22
→ leamaSTC: 那些設定會造成怎樣的影響本來就不知道的事 別忘了身份 11/18 14:22
推 box1220: 嗯...那他這樣不就算是一個會思考、獨立存在的人格了嗎? 11/18 14:22
→ leamaSTC: 也是洗腦前的那位 自己想扮演偵探的 11/18 14:22
→ saber154: 2代也是全員失億就是了 11/18 14:22
→ leamaSTC: 不是啊 就跟命定論一樣 你個性.思考.回憶都設定好了 11/18 14:23
→ box1220: 就像我講的底特律變人 那些AI產生自我想法也不能否定Ｒ 11/18 14:23
→ leamaSTC: 那你本來就很容易出現類似的行為 11/18 14:23
→ lightdogs: 二代其實也差不多 洗腦兩次回原來人格 也是喪失記憶 11/18 14:23
→ box1220: 不過如果你的想法是這樣，只要被設定的人格都不算活過 11/18 14:23
→ leamaSTC: 就像他選的是偵探的身份 那他本來就很容易出現"偵探"的 11/18 14:23
→ leamaSTC: 行為不是嗎? 11/18 14:23
→ box1220: 那我大概懂了，想法分歧就沒辦法討論了 11/18 14:24
→ leamaSTC: 沒 我覺得你那種真感情的說法要成立 必須要長時間成為 11/18 14:24
→ leamaSTC: 那位的人 而不是像槍彈這種剛洗完腦就丟在一起的狀況 11/18 14:24
→ leamaSTC: 就像劇本殺 你拿劇本回家後開始扮演個十年 那你可能會發 11/18 14:25
推 undeadmask: 明明是在討論V3結局，在那邊扯爛的是案件手法跟推理 11/18 14:25
→ undeadmask: 過程，還真的是老樣子，講不過就東拉西扯把話題帶開 11/18 14:25
→ undeadmask: ，鑽牛角尖沒完沒了。 11/18 14:25
→ leamaSTC: 展出不同個性的人 但槍彈很明顯沒有 11/18 14:25
→ leamaSTC: 看不懂就安靜吧 11/18 14:25
→ box1220: 所以你是想表達契機太少、時間太短，找不到共鳴感嗎 11/18 14:25
→ leamaSTC: 本來就不會有共鳴感啊 對一個後設的劇本來說 11/18 14:26
推 lightdogs: 但其實一代他們也是剛認識不久啊（沒記憶的情況下） 11/18 14:27
→ lightdogs: 但培養的革命情感也算真感情吧 11/18 14:27
推 allanbrook: 當然是我推 11/18 14:28
→ allanbrook: V3就是回到一代的狀態而已 11/18 14:29
→ box1220: OK...?那我大概理解你的想法了 就尊重吧 11/18 14:29
推 yellowjo3m6: V3有看過別人分析，覺得滿貫策謊言的，因為打破第 11/18 14:30
→ yellowjo3m6: 四面牆，連玩家也騙。但我推並沒有騙讀者什麼，就 11/18 14:30
→ yellowjo3m6: 像有些人所期待的，如果後面的內容是一部電影，那 11/18 14:30
→ yellowjo3m6: 也許結局會不錯吧，但可惜我推只是硬要出一個讀者 11/18 14:30
→ yellowjo3m6: 沒猜到的劇情，或者該說讀者根本不會去想這麼差的 11/18 14:30
→ yellowjo3m6: 結局，還是有水準上的差異。 11/18 14:30
推 cc10601cc: V3結局算強吧 徹底終結了槍彈系列 11/18 14:33
→ saber154: 我推沒有騙讀者什麼的 但我相信還會看他下部作品的都是 11/18 14:34
推 pentasy: 3才是垃圾 請認明真身 V3明明就不錯 11/18 14:37
→ cc10601cc: 槍彈3就補個霧切、苗木跟七海的故事 其他隨便 11/18 14:40
推 RandyOrlando: v3直接毀滅整個系列 11/18 14:42
推 meowcat: v3只是兩極不像推子幾乎是公認的爛 動畫三比還差不多 11/18 14:43
推 dreamwing11: 對V3沒意見 只是小高做了個新作還不是跟槍彈類似的東 11/18 14:44
→ dreamwing11: 西 結果還沒比槍彈優秀 11/18 14:45
→ hk129900: 假如你把每個人洗到完全失憶 我還可以接受後面感情真的 11/18 14:50
推 GenShoku: V3結局很棒 沒法比 11/18 14:51
推 yakumo04: 還是老樣子 有些人自己不喜歡就覺得毀人設 嘻嘻 11/18 14:51
→ hk129900: 問題這洗腦還順便灌好設定 誰知道你是不是照劇本演而已 11/18 14:51
推 undeadmask: 結局想傳達的概念，V3絕對是優秀的，至於槍彈系列的 11/18 14:52
→ undeadmask: 案件手法跟推理過程嘛，可以說是從來都沒有嚴謹過， 11/18 14:52
→ undeadmask: 都嘛直接靠劇情演出、氣勢效果硬幹過去，畢竟這才是 11/18 14:52
→ undeadmask: 人家賣點所在，喜不喜歡是個人喜好問題，能接受這點 11/18 14:52
→ undeadmask: 才會變粉絲。而每次討論V3都可以看出來其實偏好評的 11/18 14:52
→ undeadmask: 還是佔多數，結果沒有共鳴看不懂的非粉絲還叫別人安 11/18 14:52
→ undeadmask: 靜，這是哪招？ 11/18 14:52
→ leamaSTC: 笑了 因為已經在跟box大討論怎樣的洗腦情況算感情真假了 11/18 14:54
→ leamaSTC: 跑來一個路人突然從頭開始講扯遠 要不要看一樓誰先扯遠 11/18 14:54
→ leamaSTC: 然後結局我也有提想法 你沒看啊 自己沒看就說人看不懂 11/18 14:55
→ leamaSTC: 反正你就老樣子啦(同一句還你) 11/18 14:55
推 bloodsea: V3你可以說毀譽參半，我推… 11/18 14:57
推 wulouise: v3很多人情感上不能接受，不過我覺得以劇本角度來說還算 11/18 14:58
→ wulouise: 有趣 11/18 14:58
推 Doracacazin: V3喔 結局大家是走出來了 但仍然是用灌的 啾咪 11/18 15:13
