→ crook0610: 在FZ裡用比較級的話，魅力很低 11/20 15:28
推 iwinlottery: 夜戰都不行喔 11/20 15:28
→ ThreekRoger: 就演那樣阿 被嘴也不會回話 王之道根本是自己說了算 11/20 15:29
→ dragon803: 會被嘴個性上的差異 但因為FZ太好看所以感覺不是問題 11/20 15:29
→ npc776: 主要是跟本傳的形象差太多 本傳並不是那種騎士道笨蛋 11/20 15:29
→ dragon803: 但也同意 FZ中征服王跟英雄王的人格魅力很高 也不是 11/20 15:30
→ max83111: 你自己複製的文字都不看的嗎 跟FSN也就是原作差很多才 11/20 15:30
→ max83111: 引起不滿的 原作可沒有像個滿腦子騎士道的傻子一樣 11/20 15:30
→ npc776: 再來就是老虛很有意的在婊傻巴 傻巴粉絲當然會氣 11/20 15:30
推 hank81177: 有趣的是Saber在F/SN說她四戰是樂勝XD 11/20 15:30
→ sad141: 因為原作是fsn啊，fz那個性格表現和fsn差了十萬八千里欸 11/20 15:30
→ dragon803: 說Saber不好 但就是會有比較級的部分吧 11/20 15:31
推 usoko: FSN的Saber就是FZ結束的Saber沒錯吧 所以FSN成熟一點也合理 11/20 15:31
推 gaucher: 不是喜歡不喜歡的問題 而是和原著筆下的性格不同 有些讀 11/20 15:31
→ gaucher: 者覺得無所謂 有些讀者覺得公式外傳不等於同人作 11/20 15:31
推 gunng: 因為FZ就是要婊騎士道這種自認正道的 但FSN就沒這麼死腦筋 11/20 15:31
推 ANDORLESS: 三王論酒時被金閃和征服王慘電就魅力低點了 11/20 15:31
→ sad141: 你那個是讀者自己硬要圓的邏輯，實際上生前呆毛就沒在乎 11/20 15:31
→ sad141: 騎士道的 11/20 15:31
推 MrBlackBao: 麻婆甚至完全不同人 11/20 15:31
→ k300plus: 本傳是另一種呆呆的感覺 但FZ傻巴我覺得更棒 11/20 15:31
推 fetoyeh: 三王會談就真的是專門寫來婊賽巴的 看了就不爽 11/20 15:32
→ gunng: FSN又比較早 當然會認為這樣寫很怪 11/20 15:32
→ sad141: 什麼四戰經歷讓呆毛五戰更成熟，就一個讀者自己硬要圓的 11/20 15:32
→ sad141: 想法而已。 11/20 15:32
噓 npc776: 喔幹你自己不都估狗過了 幹嘛還多問一次 11/20 15:32
推 jeff666: FZ跟FSN設定就不合 11/20 15:32
→ hsiehfat: FZ我也覺得好看，但我也把他當外傳 11/20 15:33
推 ToTo0305: 完全就是不同性格的兩個人 所以有些fate粉還會把fz切割 11/20 15:33
→ ToTo0305: 成同人小說不承認他是正史 11/20 15:33
→ X18999: 就是差太多啊，FSN的描述那個年代根本沒資格談騎士道，戰 11/20 15:33
→ xianyao: 本傳的太galgame女角模版 fz的人設飽滿多了 11/20 15:33
→ X18999: 爭榨乾國家每一分資源誰還有空談那些。騎士覺得騎士道很潮 11/20 15:33
→ X18999: ，但統領一切的王不能只憑潮決定 11/20 15:33
推 usoko: 三王魅力本來就是金閃(カリスマA+)>老征(A)>傻巴(B) 很合理 11/20 15:34
→ usoko: 當然也跟活的時長有關 11/20 15:34
推 Sessyoin: FSN藍傻：我四戰輾過去ㄛ 11/20 15:34
→ Sessyoin: FZ藍傻：（打誰都苦戰） 11/20 15:34
→ fetoyeh: 捧金閃和征服王也捧到完全忽略缺點 特別是征服王 考慮到 11/20 15:35
→ fetoyeh: 人死之後他的帝國變怎樣 王之軍勢真的叫得出來嗎 11/20 15:35
→ sad141: fz人設飽滿太多（噗哧）這個笑話不錯 11/20 15:35
→ safy: FZ當時作為前傳的前提, 是要接到FSN那些人的過去因緣 11/20 15:35
推 joejoe2: 在ptt負評居多而已吧xd 11/20 15:35
→ npc776: 我記得FSN傻巴只是說他打到了最後 沒提到他打得很輕鬆 11/20 15:35
推 starsheep013: 三王會賽巴被電到翻過去，然後聖杯戰爭一直玩三小 11/20 15:35
→ starsheep013: 騎士道友情遊戲也滿煩的 11/20 15:35
→ k300plus: 但感覺負評還是針對執著騎士道這件事(?) 11/20 15:35
推 MrBlackBao: FZ人設飽滿 真的是大笑話 11/20 15:35
→ hsiehfat: fz的呆毛根本是中了騎士道病毒 11/20 15:35
→ sad141: 沒啊，四戰呆毛在人氣投票排名超低。 11/20 15:35
→ fetoyeh: 不要說fate粉切割了 連香菇自己都要寫外傳來補洞 11/20 15:36
推 d125383957: FSN描述的四戰劍組：少交流高效率 11/20 15:36
→ d125383957: FZ的四戰劍組：切嗣鬧脾氣，傻巴跟弱智一樣 11/20 15:36
→ MrBlackBao: 虛淵筆下兩個連結五戰的角色都被他寫超扁到底飽滿在 11/20 15:36
→ MrBlackBao: 哪？ 11/20 15:36
推 KotoriCute: FZ的Saber跟FSN 的個性差太多了 11/20 15:37
→ starsheep013: 這個人被叫出來的瞬間就風王結界藏好藏滿，最好會 11/20 15:37
→ starsheep013: 自廢左手啦 11/20 15:37
推 SSIKLO: 沒事，把FSN當成FZ已經看開的SABER就好 11/20 15:37
推 ballby: 四戰的傻巴悶到爆，做什麼都不對 11/20 15:37
→ npc776: 至於是不是同人 阿老虛還是乖乖照著蘑菇給的幾條大綱寫了 11/20 15:37
→ hk129900: 你知道FSN Saber初登場就差點把紅A跟凜殺了嗎 騎士道？ 11/20 15:37
推 zsp9081a: 就角色個性ooc 11/20 15:37
推 ASAKU581: 看人，像我原本就喜歡虛淵，沒很喜歡FSN，看FZ就很爽 11/20 15:37
→ sad141: 切嗣在fz變成一個只要看到英靈都會不爽偏激人物了（ 11/20 15:38
推 gunng: FZ的SABER就問一句 妳是想要聖杯還是傳教騎士道? 11/20 15:38
→ npc776: 蘑菇也沒說啥意見 那也沒啥好乾著急的 11/20 15:38
→ zsp9081a: 按照fsn的人物描寫，切嗣88應該速通第四次戰爭了 11/20 15:38
→ hsiehfat: 要不是士郎還搞不清楚狀況趕快阻止呆毛，紅A和凜在遊戲 11/20 15:38
→ hsiehfat: 開始沒多久就要退場了 11/20 15:38
→ dragon803: Saber在UBW中還不懂為啥士郎要用令咒停手 不然他本來 11/20 15:38
→ dragon803: 想當下兩個人直接讓他們退場 11/20 15:38
→ usoko: 反正我就當FZ的傻巴不懂聖杯戰爭 FSN被切嗣教育過就懂了 11/20 15:38
→ zsp9081a: 所以為了把控劇情走向，就只能夠這樣轉人物個性了吧 11/20 15:39
→ starsheep013: 賽巴喊騎士道也頂多限於對平民而已，初登場砍完庫 11/20 15:39
→ starsheep013: 夫林就去砍紅A凜了，沒令咒停下她就死人 11/20 15:39
→ hsiehfat: 這種該下手毫不猶豫的個性，到FZ變成騎士道笨蛋，好喔 11/20 15:39
推 ballby: 御主，金閃，狂蘭，說是衝康戰爭也不為過 11/20 15:39
→ ASAKU581: 我完全感受不到FSN的傻巴有什麼人格特性跟魅力，FZ把傻 11/20 15:39
推 PSP1234: 因為跟原作差很多啊 11/20 15:39
→ npc776: 切嗣只有看到傻巴不爽而已吧 畢竟正義廚彼此相輕(x 11/20 15:39
推 fetoyeh: 本傳中真正的神經病是士郎 11/20 15:39
→ sad141: 沒，切嗣在主任死之後，直接和呆毛說了，只要是英靈他都 11/20 15:40
→ sad141: 看不爽，不是和看呆毛不爽而已 11/20 15:40
→ usoko: 真要說的話你讓土狼去當四戰Saber御主 他們說不定會很合 11/20 15:40
推 LittleJade: FSN才是本家，你前傳寫得再好看，角色寫崩了就是不行 11/20 15:40
→ PSP1234: 麻婆的設定也兜不上 所以最後又變成平行世界了 11/20 15:40
→ starsheep013: 士郎+四戰賽巴感覺就穩輸的 11/20 15:41
推 joe51408: 就跟原作性格明顯有出入 11/20 15:41
→ ASAKU581: 巴寫成死腦筋遵守騎士道的騎士王，三王喝酒被嘴到無力反 11/20 15:41
→ LittleJade: 而且Saber又是很特殊的案例，召出來都是同一個本人 11/20 15:41
→ sad141: 小知識：四戰版呆毛在官方人氣投票排名超低。 11/20 15:41
→ hank81177: F/SN反而是士郎猶豫過偷襲戰術太卑鄙，結果傻巴說沒關 11/20 15:41
→ hank81177: 係能贏就好 11/20 15:41
→ npc776: 就當平行世界無所謂阿 不然什麼strange fake啥的又是甚麼 11/20 15:41
→ ASAKU581: 擊只能靠王的自尊硬撐，飆車時秀一把騎乘特技，角色就非 11/20 15:42
→ k300plus: FZ開頭幾集我本來想說一堆男人互打怎麼可能會比有香香的 11/20 15:42
→ k300plus: 遠坂凜好看 結果真的他媽有夠好看 11/20 15:42
→ sunwell123: 三王會談她太死腦筋講話容易被牽著鼻子走，其實大方 11/20 15:42
→ sunwell123: 一點嘴回去更有自信就好 11/20 15:42
推 lovez04wj06: FSN的傻吧兇到不行誰跟你騎士道 11/20 15:42
→ lovez04wj06: FZ反而是莫名其妙 11/20 15:42
推 fetoyeh: Saber都本人 連她自己在當不列顛之王都沒這麼迂腐 還用切 11/20 15:43
→ fetoyeh: 嗣來教嗎 11/20 15:43
推 eric20601: 我記得傻巴當王時也不是騎士道笨蛋 該犧牲的會犧牲 11/20 15:43
→ ASAKU581: 常鮮明有特色，缺點就接不上FSN只能被當成平行世界 11/20 15:43
推 waterjade: 型月的圓桌本來就實戰主義 不跟你在戰場上搞騎士道的 11/20 15:43
→ npc776: 三王會那邊應該是沒辦法XDD 圓桌跟英格蘭畢竟真的就那樣了 11/20 15:43
→ teddy: 有崇高理想也要有相應的能力而不是只會嘴巴說說 被現實荼毒 11/20 15:44
→ npc776: 給老征問一句直接PTSD 11/20 15:44
→ teddy: 剛好而已 11/20 15:44
推 fanrei: 簡單講虛淵fz粉絲很愛但在型月體系有點過譽 11/20 15:45
→ sunwell123: F/Z想把她型塑成遵守各種禮儀規矩的乖寶寶形象，就像 11/20 15:45
→ sunwell123: 現在異世界作品套路中的勇者（笑）差不多 11/20 15:45
→ max83111: 老虎道場還有不少都是被傻巴砍死的 騎士道...? 11/20 15:46
→ lovez04wj06: FSN兇到連4郎都可能砍了 11/20 15:46
→ lovez04wj06: 好感度不夠，神父說會給聖杯就可以把士郎砍了 11/20 15:46
→ npc776: 不至於阿 整體來看的話五戰才是拿著一堆SSR打家家酒戰爭 11/20 15:46
→ lovez04wj06: 你跟我說傻巴這傢伙遵守騎士道？XD 11/20 15:46
→ k300plus: 純論FZ裡的角色而言 傻巴墊底是不意外 但只是其他人魅力 11/20 15:46
→ k300plus: 更高 不是傻巴不好 11/20 15:46
→ npc776: 四戰比較有"戰爭"的氣息 11/20 15:46
→ starsheep013: 不止不少吧，賽巴好像是老虎道場擊殺數最多的 11/20 15:47
→ hk129900: 原作的Saber只有一點跟FZ相通 她想改變過去不要拔劍 11/20 15:47
→ npc776: 沒飯吃 你去死(o 11/20 15:47
→ hk129900: 為此Saber可以不擇手段取得聖杯 誰跟你騎士道 11/20 15:48
推 sad141: 呆毛生前自己都不玩騎士道那套了，硬要腦補一個什麼因為 11/20 15:48
→ sad141: 四戰的洗禮讓呆毛五戰很現實這種想法就很白癡 11/20 15:48
→ hsiehfat: 敢摸我的呆毛!?你去死吧(拔劍 11/20 15:48
推 lovegensokyo: 三王會談就，讓人想喊妳堂堂騎士王在那邊聽人家嘴 11/20 15:48
→ lovegensokyo: 砲幾句就瞳孔震什麼啦 11/20 15:48
推 bostafu: FSN的Saber才不會幹出讓迪爾穆德去救教授這種蠢事，教授 11/20 15:49
→ bostafu: 直接就退場了 11/20 15:49
推 teresa4785: 實際上就是FZ塑造的傻巴跟生前的傻巴還有FSN的傻巴完 11/20 15:49
→ teresa4785: 全搭不上啊 11/20 15:49
推 White77: FZ的傻巴真的給我王不懂人心的感覺 FSN倒不會 11/20 15:50
推 hank81177: F/SN的Saber在三王會應該會當場砍人 11/20 15:50
→ hsiehfat: fsn的呆毛才不會參加什麼白癡的三王會談 11/20 15:51
→ npc776: 撇開前後傳人設的話FZ的傻巴其實寫得很好 就是有那個不懂 11/20 15:51
→ teresa4785: FZ因為有FSN的歷史之壁在，結果就是有的設定跟FSN衝 11/20 15:51
→ teresa4785: 到才會被當平行世界 11/20 15:51
推 zsp9081a: FSN的saber光是有太太充電就光炮滿天飛了吧？ 11/20 15:51
噓 DICKASDF: 所以簡單總結 你是直接看FZ 已經先入為主 11/20 15:51
→ npc776: 人心的味道 當然傻巴粉肯定是不能接受的 11/20 15:52
→ k300plus: 所以有沒有人也喜歡FZ這個執著於騎士道的傻巴 11/20 15:52
→ DICKASDF: 然後google了 邏輯卻看不懂別人不爽被改個性 11/20 15:52
推 fetoyeh: 王不懂人心這段也被虛淵用壞掉 到FGO還要香菇自己寫回來 11/20 15:52
→ k300plus: 蛤沒有啊 我先看FSN才看FZ的 11/20 15:52
→ sad141: 你要說沒有沒人喜歡四戰呆毛？一定有啊，可惜那些人加起 11/20 15:53
→ sad141: 來讓四戰呆毛人氣排名低到不行，白話一點，就是少數派 11/20 15:53
推 winiS: 原來不是只有我覺得割裂，虛淵寫的真的不算前傳，是他自已 11/20 15:53
→ winiS: 想寫的故事 11/20 15:53
→ fetoyeh: 真正不懂人心的賽巴FGO就給你看了 笑死 11/20 15:54
推 labich: FZ的Saber看得很燥阿，還好我是先看06 Deen版 11/20 15:54
噓 ken841520: 虛淵為了虐傻巴把性格完全寫不一樣了，所以FZ才是同人 11/20 15:55
→ ken841520: 作 11/20 15:55
→ winiS: 還不如像三田一樣減少戲份 11/20 15:55
→ hsiehfat: 雖然金閃和老征在看到咖哩棒的時候對她的評價有回來一點 11/20 15:55
→ hsiehfat: 但還是改變不了FZ的呆毛整個人設寫崩的事實 11/20 15:56
→ safy: 寫得好不好跟 原本的設定是兩碼子事情 11/20 15:56
推 fetoyeh: 咖哩棒那段寫得還滿感人的是沒錯 11/20 15:56
→ gn0111: 一個是虛淵的傻巴一個是蘑菇的傻巴 11/20 15:56
→ k300plus: FZ只選一個應該征服王或韋伯吧 是很難輪到選傻巴XD 11/20 15:57
推 lovez04wj06: 除非打不贏或者御主要求，不然傻巴在FSN碰上就真的 11/20 15:57
→ lovez04wj06: 是下死手的，紅A也是差點人就沒了,FZ說什麼騎士道精 11/20 15:57
→ lovez04wj06: 神塑造成切嗣很不爽抽到傻巴，超硬要。 11/20 15:57
→ safy: FZ活到FSN有戲份的神父和傻巴, 還有金皮卡的感覺全部都不對 11/20 15:57
噓 FuwaAika: 為了情節而扭曲人物的典型案例，寫小說這種狀況很常見 11/20 15:58
→ FuwaAika: 但發生在saber身上我就忍不了 11/20 15:58
→ fetoyeh: 還是建議ㄧ下因為先看FZ對賽巴有偏見的 去補一下香菇自己 11/20 15:58
→ fetoyeh: 寫的阿瓦隆之庭 11/20 15:58
推 tsa99832: 也能認為因為四戰被嘴到崩潰 五戰就放棄堅持一路砍過去 11/20 15:58
推 kevin79416: 教授夜襲那裡放槍兵回去救場，看得很燥，假騎士道之 11/20 15:59
→ kevin79416: 名根本是想藉機看看能不能害死切嗣，槍兵也不知道在 11/20 15:59
→ kevin79416: 悲憤啥，你家主子單挑輸了，講得好像我方多卑鄙一樣 11/20 15:59
推 npc776: 能把FSN跟FZ分開當成兩部作品的話 那兩部都很享受 但有帶 11/20 15:59
→ lovez04wj06: 不然真要說FSN性格的傻巴+FZ的切嗣，我就問怎麼可能 11/20 15:59
→ lovez04wj06: 輸，還是因為這樣會不知道怎麼輸所以就亂寫，這樣就 11/20 15:59
→ lovez04wj06: 可以輸了= = 11/20 15:59
→ fetoyeh: 就說了一個在當不列顛之王就不擇手段的 怎麼可能要到第四 11/20 16:00
→ fetoyeh: 次打完才覺醒 11/20 16:00
→ npc776: 著其中一邊主觀的話 那就會很割裂 平行世界真的最佳解 11/20 16:00
推 sad141: 得了吧，呆毛生前就不搞騎士道了，還要人要硬幻想是四戰 11/20 16:00
→ sad141: 經歷讓呆毛五戰放棄騎士道喔wwwww 11/20 16:00
→ safy: 騎士道的前提是侍奉你的領導者, 而且也沒有在那邊吵得 11/20 16:01
→ sad141: 你們會不會太幽默啊wwww 11/20 16:01
→ hsiehfat: 因為實際上是無法切開的阿，蘑菇就設定呆毛都是同一人了 11/20 16:01
推 tsa99832: 不然就當是fz跟fsn是不同時間段的saber 11/20 16:01
→ hsiehfat: 你要怎麼去圓生前→四戰→五戰之間的個性差異 11/20 16:02
推 zeal63966: 騎士道已經是中世紀的東西跟亞瑟王一點關係都沒有 11/20 16:02
→ safy: 沒有不同時間段阿, SABER的情況又比較特殊 11/20 16:02
→ npc776: 但傻巴跟英靈座其他人又不一樣 傻巴就是只能招喚那個傻巴 11/20 16:02
→ safy: 就很單純奈須開給虛淵的條件下, 虛淵沒有把作品熟讀就開搞 11/20 16:02
→ FuwaAika: 圓不了阿，所以把FZ當前賺就很有問題啊 11/20 16:02
推 White77: 除非說是從生前個性就不一樣的平行世界 不然怎麼也圓不了 11/20 16:03
→ npc776: 沒有什麼選時代的問題 就真的當作兩個獨立作品看就好 11/20 16:03
→ lonely235711: fz saber最奇怪的地方是 肯主任帶lancer攻入愛茵茲 11/20 16:04
→ lonely235711: 貝爾的城堡 御主對御主 從者對從者 saber竟然放lan 11/20 16:04
→ lonely235711: cer去救肯主任 自己沒去 11/20 16:04
→ npc776: 阿 對啦 前幾天版上在吵的那個 美漫重開機 對 你就當作FSN 11/20 16:05
→ npc776: 跟FZ是同樣腳色但世界觀重開機的作品就好了(o 11/20 16:05
→ hsiehfat: 而且呆毛的時間被凍結在死前一刻了，四戰和五戰相隔十年 11/20 16:05
→ hsiehfat: 對她來講搞不好四戰打完回來沒多久就又被拉去五戰 11/20 16:06
推 jpnldvh: 沒有騎士道笨蛋saber和刷哥要怎麼襯托切嗣的決心勒 11/20 16:06
→ safy: FSN的設定就是切嗣和Saber本身沒有互動, 但要怎麼解釋都行 11/20 16:07
推 your025: 就個性和F/SN差太多，被嘴爛也不回嘴 11/20 16:07
推 labich: 如果是SN的Saber跟切嗣配，大概只有金閃那關不好打 11/20 16:08
推 BrahmaBull36: FZ是官方認證的平行世界不是嗎 很多設定跟本傳衝突 11/20 16:08
推 webermist: 獨立看Fz傻巴寫的很好阿 只是人家原作金牌擺在那 所以 11/20 16:08
→ webermist: 理所當然的被原作粉負評 11/20 16:08
推 junior1006: 重點是吃書好嗎 11/20 16:08
推 Irenicus: 你就 FZ傻巴=剛出社會的浦木 FSN=10年社畜浦木 11/20 16:08
推 fetoyeh: 比起怎麼互動 賽巴本人被寫壞才是大問題 11/20 16:08
→ junior1006: 要知道本傳傻巴可是會因為士郎棄賽下手砍他的人 11/20 16:09
→ sad141: 生前呆毛：你們這麼硬要辯護騎士道的人怎麼總是忘記我生 11/20 16:09
→ sad141: 前的行為邏輯？ 11/20 16:09
→ lolicat: 就人設不一致而已 要說喜不喜歡看個人 11/20 16:10
→ sad141: 還fz是剛出社會勒（爆笑）生前呆毛的行為邏輯看一下好不 11/20 16:10
→ sad141: 好？ 11/20 16:10
→ safy: 原作粉負評也沒辦法, 畢竟FSN是FATE這系列的基礎 11/20 16:10
→ sad141: 以為生前呆毛是那種會搞騎士道的人？ 11/20 16:10
→ sket360ip: fz的傻巴帥多了 可惜fz其他角色更帥 11/20 16:10
→ sad141: 帥多了，然後人氣排名超低。好帥啊（爆笑） 11/20 16:11
推 junior1006: 更別說騎士道的問題 所謂的騎士道是指被嘴到放任刷哥 11/20 16:11
→ junior1006: 去突襲切嗣喔 11/20 16:11
推 zeal63966: 同一個人性格大變這問題很大 11/20 16:11
→ sad141: 帥到人氣都變不見囉 11/20 16:11
→ safy: 你如果是先碰過FSN再來看FZ就只會覺得很噪... 11/20 16:11
→ fetoyeh: 賽巴當王可是會為了打勝仗不擇手端 先壓搾自己人民 跟騎 11/20 16:11
→ fetoyeh: 士道根本對立面 11/20 16:11
推 MrBlackBao: 四戰的傻巴跟麻婆從原作角度看真的看起來像白痴 11/20 16:12
→ junior1006: 其他我覺得都問題不大 蘑菇給別的作者寫有吃書正常 刷 11/20 16:12
→ junior1006: 哥那段我真的不懂 11/20 16:12
→ npc776: 生前傻巴也是後設的事了 在FZ那個時間點沒有的 11/20 16:12
→ zeal63966: 人設不一致很嚴重 11/20 16:12
→ sad141: fsn就提過呆毛生前行為過啦 11/20 16:12
→ safy: 士郎做了這麼多的夢(ry 11/20 16:13
→ npc776: 我本來就沒有很粉傻巴 所以看FZ就沒啥問題 然而FSN傻巴粉 11/20 16:13
→ sad141: 只是後來阿瓦隆之庭寫的更詳細 11/20 16:13
→ npc776: 還是非常多的(ry 11/20 16:13
推 RabbitHorse: Fsn裡面也很死腦筋啊，只是沒有作者要她吃鱉的橋段 11/20 16:13
→ RabbitHorse: 而已 11/20 16:13
推 webermist: 個性大轉變很奇怪？(看向隔壁紅A 11/20 16:14
推 zeal63966: FSN砍到死，打架很正常的 11/20 16:14
推 junior1006: SN裡面的傻巴是整天覺得自己天下無敵要砍人 死腦筋歸 11/20 16:15
→ junior1006: 死腦筋那個行為邏輯根本不一樣 11/20 16:15
→ safy: 你也可以看一下FSN裡面的一些BE 11/20 16:16
→ junior1006: fz的傻巴給人的感覺就是他忘記他是簽賣身契來打杯戰 11/20 16:16
→ npc776: FSN也算吃了很多鱉吧...我記得就有仗著對魔力衝C媽臉然後 11/20 16:17
→ hsiehfat: 所以我才說sn的呆毛根本不可能去什麼三王會談，更有可能 11/20 16:17
推 sad141: 死腦筋和騎士道是兩碼子東西。他們兩個可畫不上等號 11/20 16:17
→ hsiehfat: 她會考慮從外面直接咖哩棒一次收掉兩個人 11/20 16:17
→ npc776: 被破誓刀爽插一把的.... 11/20 16:17
推 lovez04wj06: 三王會談如果是SN的傻巴會直接在門口放咖哩棒一次帶 11/20 16:18
→ lovez04wj06: 走其他人吧 11/20 16:18
→ junior1006: 傻巴在三王對談放愛麗身陷險境跟放人刷哥突襲切嗣這個 11/20 16:18
推 dgplayer: 就違反人設啊 喜歡原本傻巴的變得不喜歡FZ傻巴很正常 11/20 16:18
→ junior1006: 就算只考慮fz不考慮吃書也是莫名其妙 11/20 16:18
→ lovez04wj06: 不然就是跑去暗殺他們的御主 11/20 16:19
→ dgplayer: 因為只是同一個皮但魂完全不一樣 11/20 16:19
→ zeal63966: FSN基本上動機就是贏就對了 11/20 16:19
→ safy: FSN的戰鬥除了柳洞寺以外每個人都是來險招的哪有什麼騎士道 11/20 16:19
→ waterjade: 蘑菇的傻八就名為王的效率機器 11/20 16:19
→ lovez04wj06: 切嗣：你也懂暗殺？ 11/20 16:19
→ Takhisis: 就是為了在劇情婊他故意OOC了嘛 11/20 16:19
→ safy: 虛淵就是單純要來噁心騎士道, 所以刷哥和賽巴才被寫成那樣 11/20 16:20
→ zeal63966: 正面打被陰另一回事，FZ是變成自己蠢被陰 11/20 16:20
→ safy: 賽巴不懂人心這個梗, 就因為他參戰前就犧牲太多了 11/20 16:21
推 nickmath: 光是聖劍先用風藏起來就證明saber沒在管騎士道了 11/20 16:21
→ safy: 因為經歷過戰爭和各種艱澀的抉擇而無法達到理想才追求聖杯 11/20 16:22
→ nickmath: 藏武器就是要用來陰人的 你跟我說這叫有騎士道 11/20 16:22
推 junior1006: 切嗣也是有歷史之壁護體不然早就被刷哥一槍戳死了 11/20 16:22
→ junior1006: fz的傻巴就是這麼莫名其妙 11/20 16:22
→ safy: 四戰會要求騎士道這種形式上的美感, 跟人設基本上就不同 11/20 16:22
→ junior1006: 追求騎士道最莫名其妙的就是傻巴是賣身來的 11/20 16:23
→ waterjade: 附帶一提她對騎士道的看法長這樣 11/20 16:23
→ npc776: FZ開場也掛著風王阿 拿風王結界來說不太對吧 11/20 16:23
→ safy: 他的人設本來就跟切嗣類似, 才是原本FSN表達的那種感覺 11/20 16:23
→ junior1006: 都已經賣身了你還在在意形式問題 又不是那些受肉來打 11/20 16:23
→ junior1006: 架的 11/20 16:23
→ waterjade: "沒有執著但能理解" 11/20 16:24
→ safy: 他們雖然無法互相理解但是作風卻有著相似之處,FZ就沒這種 11/20 16:25
推 nickmath: 我的意思就是FZ開場帶著風王 就表示騎士道根本就是笑話 11/20 16:25
→ safy: 所以就二創阿, 就跟UC鋼彈一樣, 寫好入正史, 寫歪MSV 11/20 16:26
推 zoojeff123: FZ沒有老虎鉗 11/20 16:26
噓 minagoroshi: 三王只是為婊而婊，FZ只是為鬱而鬱，負評意外3小？ 11/20 16:26
推 Yanrei: ZERO根本故意把她寫成一個愚蠢騎士道(負面)笨蛋 11/20 16:26
推 junior1006: 傻巴放刷哥走最莫名其妙的就是切嗣是去找肯教授單挑的 11/20 16:26
→ junior1006: 如果那時候切嗣已經綁架毀約一條龍就算了 切嗣主場找 11/20 16:27
→ safy: 傻巴追求聖杯的原因, 怎比得上一個騎士道的精神 11/20 16:27
→ junior1006: 人單挑也有意見 傻巴到底想怎樣贏 站上擂台1v1嗎 11/20 16:27
→ hsiehfat: 還有切嗣最後耍手段殺死肯教授，竟然會惹得她大怒 11/20 16:27
→ hsiehfat: 如果是原作的她根本不會這樣 11/20 16:28
→ safy: 創業多年經歷過各種大家危機老闆, 心態跟出社會小鬼頭一樣 11/20 16:28
推 a760981: FZ的傻巴就是個白癡騎士道的從者 FSN的傻巴個性反而適合 11/20 16:29
→ a760981: 切嗣那樣作戰 11/20 16:29
推 StNeverRush: FZ的騎士王就是不懂人心的傢伙 11/20 16:29
→ Yanrei: 然後一堆ZERO入坑的就強烈回流變成SABER是個愚蠢笨蛋，虛 11/20 16:29
→ Yanrei: 淵的征服王跟英雄王在那邊踐踏SABER超幹屌帥這樣 11/20 16:29
→ sad141: 甚至那場還是主任自己找上門主動打架的欸。 11/20 16:30
→ a760981: 打刷哥打到一半就放人走 這他媽跟我說騎士道？ 自己也搞 11/20 16:30
→ a760981: 的超級矛盾 11/20 16:30
→ safy: 不懂人心是因為他過去的背景下,他犧牲了很多事情 11/20 16:30
→ npc776: 那也沒什麼不好的老實說 有傻巴粉 自然也有傻巴黑 假設你 11/20 16:31
→ npc776: 是個傻巴黑(即使人數可能很稀少) 看FZ不就超級快感 11/20 16:31
推 junior1006: 那個和傻巴黑有啥關係 人設前後矛盾就只是智障而已 11/20 16:32
→ safy: 情境問題就是對方進攻你主城, 你不好好保護你主子就算了 11/20 16:32
推 a760981: 喜歡傻巴才不會喜歡FZ那樣白癡做法 11/20 16:32
→ junior1006: 又不是什麼爽看傻巴被打臉 那劇情完全就是莫名其妙 11/20 16:33
推 StNeverRush: 但我其實還蠻喜歡FZ的傻巴 有種被命運捉弄的無力感 11/20 16:33
→ junior1006: 比起檢討傻巴我還不如檢討虛淵 那根本看不懂 11/20 16:33
→ safy: 面對進攻一方還放他們一條生路, 這個誰來看都很怪巴 11/20 16:33
→ npc776: fate就什麼英雄狗雄都有 不正是他吃遍客群20年的秘訣嘛(ry 11/20 16:33
→ sad141: 被命運捉弄？是被自己白癡的騎士道頭腦捉弄到吧 11/20 16:34
→ junior1006: 人設前後矛盾或是做出一些超反人類的行為不叫英雄狗熊 11/20 16:34
→ ruby080808: 因為這類負評主要還是以有先看過fsn的人為主，看過fs 11/20 16:34
→ ruby080808: n在看fz就會讓人覺得fz的Saber頑固到像白痴= = 11/20 16:34
→ junior1006: 純粹是作者有問題 11/20 16:34
→ junior1006: fz傻巴是純粹很頑固的騎士腦 他的操作跟隔壁自捅的那 11/20 16:35
→ junior1006: 個根本差不多 11/20 16:35
→ junior1006: *不是純粹很頑固的騎士腦 11/20 16:36
推 a760981: 還有腦粉說這部蘑菇來背書你還想怎樣？ 我都還想說熊巫女 11/20 16:36
→ a760981: 動畫負評動畫組還不是拿作者來背書？ 11/20 16:36
→ junior1006: 傻巴如果只是頑固就算了 fz接近精神分裂 11/20 16:36
推 alwaysstrong: 因為原作FSN而紅起來的角色 同人作品FZ大改性格當然 11/20 16:37
→ alwaysstrong: 不受歡迎 11/20 16:37
→ a760981: 不管fsn還是fha再回流看fz你會覺得這什麼白癡從者 11/20 16:37
推 s2500205: Saber設定上就是一個可以連自己喜好都可能排除的完美國 11/20 16:37
→ s2500205: 王，哪可能一昧的追求什麼騎士道 11/20 16:38
推 d125383957: 我FZ動畫入坑後跑完FSN遊戲回頭看FZ也是覺得很白痴啊 11/20 16:40
→ crook0610: 不要說排除自己喜好了，FSN開場願望就是把自己排除生 11/20 16:40
→ crook0610: 更好的國家 11/20 16:40
→ max83111: 應該說退一萬步假設她這時真的滿腦子都是騎士道 也解 11/20 16:41
→ max83111: 釋不了一些白痴行為 像是上面說的跟刷哥相關的事情 11/20 16:41
→ max83111: 放人過去救主子危害自己的哪門子騎士道了 根本是個單 11/20 16:41
→ max83111: 純的白痴而已啊 11/20 16:41
推 yeng1217: 四戰爽打還不是靠切嗣 11/20 16:41
推 junior1006: fz傻巴要堅持騎士道 跟切嗣關係不好就算了 最最最低標 11/20 16:42
→ junior1006: 準別放著愛麗看他們開三王會議 11/20 16:42
推 d125383957: FZ跟切嗣不好是切嗣那邊的問題大 11/20 16:42
→ safy: 就退一步說切嗣和傻巴是設定上的不和 11/20 16:43
推 junior1006: 傻巴可是親口答應會保護愛麗 看看他在三王會議幹了啥 11/20 16:44
→ junior1006: 讓老征、閃閃闖入城堡愛麗在旁邊看，被嘴到腦羞差點當 11/20 16:44
推 a760981: saber線自己跟士郎說跟切嗣見不了幾次面 但沒說切嗣怎麼 11/20 16:45
→ a760981: 羞辱Saber 11/20 16:45
→ junior1006: 場開戰（愛麗還在旁邊）被一群百貌圍著、讓愛麗被捲入 11/20 16:45
→ junior1006: 老征的王軍 11/20 16:45
→ junior1006: 這種人設根本精神分裂 11/20 16:45
推 winiS: 切嗣跟五戰傻巴根本一拍即合，硬套不合關係改成這樣，追小 11/20 16:47
→ winiS: 說時怎麼看怎麼怪，動畫好一些些 11/20 16:47
推 maplefoxs: 重點是很廢 打槍哥都苦戰 11/20 16:47
→ safy: 艾莉也應該要形影不離的守護好, 因為他是來參戰的 11/20 16:48
→ sad141: 五戰的說法，兩個人是對話少但彼此都在高效戰鬥。又不像f 11/20 16:48
→ sad141: z兩個人搞什麼矛盾 11/20 16:48
推 Sinreigensou: 三王會議真的很瞎 11/20 16:48
→ Gouda: FZ就為了必要橋段跟整體故事性寫成那樣的 11/20 16:49
→ safy: FSN當初的故事邏輯, 士郎 切嗣 的人格特質和 傻巴會有重疊 11/20 16:50
→ safy: 基本上就是自我犧牲類型的聖人, 而故事又牽扯到面對現實 11/20 16:50
→ safy: 這種自我犧牲和現實的衝突下會如何抉擇 11/20 16:51
→ minihyde: 雅梅肉(大叫) 11/20 16:51
推 Sinreigensou: 覺得蘑菇不重製一下嗎 小說不用 動畫重出 11/20 16:51
→ safy: 你面對各種抉擇,想想一下你的國家,你的願望,你該犧牲什麼? 11/20 16:52
→ safy: 雖然不用到不擇手段這程度, 但絕對不是卡在那個騎士道精神 11/20 16:53
→ npc776: 為了晚飯 選擇犧牲御主 (史實 11/20 16:53
→ safy: 沒吃飽怎麼打仗 11/20 16:53
推 purplemagic: 呆毛在FZ可以算卡卡西吧，打誰都五五開 11/20 17:02
→ knight60615: 老虛寫FZ根本被繩子套在脖子上限制那麼多還凹的出來 11/20 17:05
→ knight60615: 很不容易了 你不看那兩個五戰也在的人難道不飽滿嗎 11/20 17:06
→ sad141: 嘯月已經說過n次那個限制表沒有官方出處，是偏向讀者腦補 11/20 17:07
→ sad141: 的玩意了。 11/20 17:07
→ sad141: 不要自己腦補一個老虛被卡了一籮筐限制，所以才寫成這樣 11/20 17:08
→ sad141: 的幻想好不好 11/20 17:08
→ npc776: 基礎幾條歷史之壁還是有的吧.... 11/20 17:10
→ npc776: OO不能死 XX不能死 AA要打到最後 還是限制了阿 11/20 17:12
推 Orangekun: FZ那樣寫才能讓她跟切嗣的價值觀起衝突，追求一樣的未 11/20 17:12
→ Orangekun: 來卻用不同手段 11/20 17:12
→ max83111: 寫糟糕的地方又沒有歷史之壁 難道是奈須要求要寫成騎士 11/20 17:12
→ max83111: 道廚的嗎 11/20 17:12
→ jpnldvh: 不把切嗣和saber搞得感情很糟 三句話制約很難辦到啊 11/20 17:15
→ sad141: 蘑菇：不會要說騎士道廚是我限制的吧？ 11/20 17:15
推 zeal63966: 但原作設定比較像契合度極高，順利通關 11/20 17:15
推 junior1006: 我覺得關係弄差然後方法是騎士道腦都還在可接受範圍 11/20 17:16
→ junior1006: 但是放生愛麗跟切嗣這跟我真的無法 11/20 17:16
→ junior1006: 三王會議和放生刷哥堪稱fz傻巴最意義不明的操作 11/20 17:17
→ k300plus: FZ的傻巴確實有種不是要來打贏聖杯戰爭的感覺 11/20 17:27
推 Sinreigensou: 感覺像來比奧運 11/20 17:31
→ Sinreigensou: 運動家精神 耶 11/20 17:31
→ k300plus: 確實像奧運XDDD 11/20 17:33
→ marinetauren: FZ的傻巴看起來就沒想贏只想玩騎士道還差點搞死御主 11/20 17:53
推 johnli: 應該說虛淵寫的那個根本跟騎士道沒有關係 那就是小孩在玩 11/20 17:58
→ johnli: 騎士道遊戲 11/20 17:58
→ johnli: 這導致還有一個更蠢的刷子 11/20 18:00
→ marinetauren: 所以說是「玩」騎士道 設計上就天真到在三王會被玩 11/20 18:00
推 James2005: 切嗣招喚saber出來，得知是女生而傻眼的橋段，很好笑XD 11/20 18:06
推 johnli: 傻眼是還好 但硬要討厭鬧小孩脾氣 要媽媽幫忙跟討厭的人 11/20 18:18
→ johnli: 傳話 11/20 18:18
→ k300plus: 舞彌也是女生 怎麼就好用一直用 11/20 18:26
→ DarkKnight: 不重要 整體是好看的 11/20 18:39
→ marquelin: 可是我入坑就zero很愛欸 11/20 19:08
噓 aaron91114: 萌娘百科 11/20 19:28
推 mouscat: FSN模板 FZ飽滿 嗯你說的都對 11/20 19:41
推 n555123: 不符合原作性格，像三王那邊小說比較詳細，她並非無法反 11/20 19:51
→ n555123: 駁但真的是ptsd發作，我覺得虛淵這邊寫的是他想像中被懊 11/20 19:51
→ n555123: 悔禁錮的saber，至於當時我根本沒有FZ是原作系列的概念 11/20 19:51
→ n555123: 我一直以為這就是同人或if，為什麼動畫化後才有這種是不 11/20 19:51
→ n555123: 是原作的爭論？ 但基本上還是好看的作品，然後再來你信 11/20 19:51
→ n555123: 不信有一堆簡中批判是虛淵發個推被扣台獨帽子之後才有的 11/20 19:51
推 lisafrog: 推薦原PO看阿瓦隆之庭，蘑菇版的亞瑟王傳奇 11/20 19:52
推 johnli: 是同人小說 一開始發售的名義就是這樣 11/20 19:54
→ lisafrog: 我覺得阿瓦隆之庭多少補充了阿爾托利亞固執、不近人情的 11/20 19:55
→ lisafrog: 那一面，讓FZ的Saber行為上合理一點，我覺得啦 11/20 19:55
→ lisafrog: 三王宴用阿爾托利亞頭號粉絲的說法，就是話說太小聲了 11/20 19:57
→ k300plus: OK OK 前面也有人提到這個 11/20 20:11
推 GETAL: 太蠢了不討喜 11/20 20:17
推 winiS: 原po要不要救一下上面那個? 11/20 20:59
推 Dayton: 我是先接觸FSN 但F/Z出來後更喜歡F/Z 因為看得超爽 11/20 21:07
→ k300plus: 哈哈我看到了 需要救的話可以說一下 順帶一提老虛的東 11/20 21:08
→ k300plus: 離很有FZ的風格 11/20 21:08
→ Dayton: 都知道F/Z就老虛寫的Fate官方同人了 自然不計較其他 11/20 21:09
→ k300plus: 本傳爆點其實也很震撼很好看 但FZ真的爆點神回太多了 11/20 21:15
→ johnli: FZ就有很多那種好來屋大場面 但原作就不是走這個調調 11/20 21:16
推 a760981: 有誰叫虛淵寫成白癡騎士道精神嗎? 沒有吧? 還是有人通靈 11/20 23:33
→ a760981: 說蘑菇叫虛淵這樣寫的? 11/20 23:33
→ a760981: 如果有玩本傳的話 士郎選擇放棄戰鬥還會被Saber打一下之 11/20 23:36
→ a760981: 後失望的離開 然後出去就被伊利亞砍了 11/20 23:36
推 kobaryo: 怎麼有人那麼崩潰？有夠可憐 11/21 11:05
推 leviathen: 四戰Saber當平行人設，因為實在太傻太死板了，所以一路 11/21 16:45
→ leviathen: 被婊也很正常。換FSN Saber的其實跟切嗣相形不差 11/21 16:45
→ leviathen: 真的用FSN Saber打四戰，確實會是樂勝，只是故事性上大 11/21 16:53
→ leviathen: 概很無聊，不外乎Saber正面砍了誰，切嗣炸了誰等等，只 11/21 16:53
→ leviathen: 是最後意外發現聖杯問題強迫Saber砍下去 11/21 16:53
