→ jeff666: 四代怎麼看都不是正常人 五代有人情味多了 11/20 17:01
→ jeff666: *戰 *戰 11/20 17:02
推 eric20601: 怎麼感覺本傳的傻八跟切嗣相處起來不會這麼僵 11/20 17:03
→ starsheep013: 不要去殺普通人，賽巴根本沒在管手段的吧 11/20 17:04
→ forsakesheep: 五戰就充滿魅力的可愛金髮少女阿，萌萌的 11/20 17:04
推 Wardyal: Saber至少長的可愛 11/20 17:05
→ forsakesheep: 四戰從頭到尾都臭臉，然後一直靠背一直靠背 11/20 17:05
推 junior1006: 本傳傻巴本來就有說他跟切嗣合作很順 11/20 17:05
→ junior1006: 只講過三次話是因為那三次是下令咒 他們平常默契好到 11/20 17:05
推 zeal63966: 原版搭配的話就各做各的打就對了 11/20 17:05
→ junior1006: 不用溝通 fz為了劇情搞得他們隔著愛麗講話鬧脾氣 11/20 17:06
推 AdmiralAdudu: 我記得本傳說法好像是四戰劍組所向披靡戰無不勝 因 11/20 17:06
→ AdmiralAdudu: 為強到靠北所以主從都不用溝通 11/20 17:06
推 LOVEMS: Saber 也是很擅長講話 11/20 17:07
→ forsakesheep: 嗯....我好像也有印象，年代太久遠了 11/20 17:08
推 sinnerck1: 五戰傻巴就說四戰打得很順利 11/20 17:08
推 junior1006: fz傻巴也不完全是騎士道的問題 放任愛麗身陷險境跟放 11/20 17:09
→ junior1006: 刷哥走人到底哪裡騎士道 完全是意義不明 11/20 17:10
推 k300plus: 不過還好FZ真的好看 不至於整部被當黑歷史XD 11/20 17:10
推 minoru04: 因為4的御主是菸臭中年大叔 當然臭臉 5是健康高中男生 11/20 17:11
推 sinnerck1: 剛打完最不騎士道的圓桌內戰還在滿口騎士道就很好笑 11/20 17:11
→ junior1006: fz本身的架構是沒啥太大問題 但單獨拿傻巴出來看即使 11/20 17:11
→ junior1006: 不考慮fsn也是個莫名其妙的人 11/20 17:11
→ junior1006: 人設前後矛盾 忘記自己賣身來的注重形式上的騎士道 11/20 17:12
→ LOVEMS: 大概愛麗覺得能單刷言峰才分開 誰知道這個代行者能靠震勁 11/20 17:12
→ LOVEMS: 就可以震斷大樹 11/20 17:12
→ junior1006: 注重就算了 他注重的方式是讓愛麗跟切嗣差點死於他自 11/20 17:12
推 sad141: fsn的設定兩人彼此沒說多少話，但配合的很好，不是fz那鬼 11/20 17:12
→ sad141: 樣 11/20 17:12
→ junior1006: 己的疏失 whyyyy 11/20 17:12
→ junior1006: 愛麗打輸麻婆那是還好 三王會議傻巴根本忘記自己後面 11/20 17:13
→ junior1006: 有人 11/20 17:13
→ junior1006: 老征在王軍裡面往愛麗頭上踩傻巴能救嗎 11/20 17:13
推 cross980115: 反正就是寫爛了 角色設定分裂到…當同人作看比較好 11/20 17:15
推 sinnerck1: 五戰傻巴的說法就切嗣不說話但很好配合 直到最後發神 11/20 17:19
→ sinnerck1: 經把聖杯炸了 11/20 17:19
推 starsheep013: 五戰賽巴配切嗣應該是很好配合啦，四戰賽巴當平行 11/20 17:20
→ starsheep013: 世界 11/20 17:20
推 LOVEMS: 時間會美化記憶 11/20 17:20
→ cross980115: 問題在於這東西是雙向的 這代表切嗣也寫爛了 11/20 17:26
→ safy: 四戰唯一的問題是當時是什麼情境去摧毀聖杯 11/20 17:29
→ safy: 按照FZ那種寫法, Saber那種騎士道精神下, 根本不用令咒 11/20 17:30
→ safy: 他也會自己用咖哩棒打掉這個不純的東西 11/20 17:30
→ safy: 因為就是打得很順, 切嗣後來這舉動才變成了一種背叛 11/20 17:31
→ starsheep013: 令咒也能當強化啦，可能轟一次沒感覺，多上兩層buf 11/20 17:31
→ starsheep013: f 11/20 17:31
→ safy: 反正聖杯都快到手了,騎士道精神就不知道死哪邊去了 11/20 17:32
推 Kapenza: 合理懷疑喜歡整死腦筋的人整到壞掉根本是老虛的性癖之一 11/20 17:32
推 cross980115: 那不是唯一的問題啊 很好搭配不會是FZ那鳥樣 11/20 17:32
→ cross980115: 這代表呆毛跟切嗣 還有他們整段主軸的行動過程全都 11/20 17:32
→ cross980115: 是寫爛的 11/20 17:32
→ cross980115: 兩個主要角色的性格跟互動都有問題 11/20 17:34
→ cross980115: 連帶所謂整個行動方針也會是有問題的 11/20 17:34
推 jj980712: 畢竟FSN描寫的切嗣都是從一些片面資訊去側寫，還有很大 11/20 17:34
→ jj980712: 部分描述是出自幹話王麻婆，但至少可以確定兩個切嗣設 11/20 17:34
→ jj980712: 定也有出入，畢竟以FSN遊戲傻巴對艾因茲貝倫跟伊莉亞的 11/20 17:34
→ jj980712: 不熟程度，切嗣當初可能根本沒有讓傻巴跟艾莉見過面 11/20 17:34
→ cross980115: 就算不管麻婆的部分 從呆毛的口述就知道FZ內容整段 11/20 17:36
→ cross980115: 大有問題 11/20 17:36
推 efkfkp: FZ切嗣本來就寫的很鳥，本傳寫的冷酷無情效率魔術使，吊打 11/20 17:37
→ cross980115: 性格寫爛、行動不會是那樣搞分組 從基礎上就整個完 11/20 17:37
→ efkfkp: 四戰，然後FZ寫成中二病正義使者，跟從者鬧彆扭耍小脾氣， 11/20 17:37
→ cross980115: 全都崩掉 11/20 17:37
→ efkfkp: 理由只是女孩子不該上戰場，一個當過戰爭禿鷹的人，童兵都 11/20 17:37
→ efkfkp: 不在乎了會在意女性上戰場？真的會在意還一邊幹舞彌一邊耍 11/20 17:37
→ efkfkp: 精神潔癖是精神分裂？ 11/20 17:37
→ efkfkp: 然後一直被人耍一直被打臉牽著鼻子走，除了陰到一個老古板 11/20 17:37
→ safy: 麻婆本身人設也是跟FSN不同, 但是FZ的愉悅仔比較受歡迎 11/20 17:37
→ efkfkp: 的檸檬頭還有什麼高超表現嗎？排除須淵的惡趣味人生經歷回 11/20 17:37
→ efkfkp: 憶殺算有趣，真的有人覺得FZ四戰的切嗣劇情表現寫得很好嗎 11/20 17:37
→ efkfkp: ？ 11/20 17:37
→ cross980115: 窩不知道 但每次好像都有人在吹寫多好… 11/20 17:39
→ safy: 四戰的切嗣對話都偏少巴, 基本套路就是不先底牌給讀者看的 11/20 17:39
推 kenzoro: 我覺得爛的是切嗣吧 11/20 17:40
→ Kapenza: 因為炸聖杯是(作者)用來羞辱Saber用的... 11/20 17:41
→ cross980115: 配合很好代表互動順遂 不需要多談 11/20 17:41
→ cross980115: 而不是兩邊性格寫出問題鬧分組 11/20 17:41
→ cross980115: 兩個人都寫爛了 11/20 17:41
→ cross980115: 連帶行動方針跟做法也出問題 11/20 17:41
推 k300plus: 發現傻巴是女的崩潰 然後狂用舞彌 還真的搞笑的XDD 11/20 17:47
推 KiSeigi: 因為fsn綁定saber到最後還是不理解切嗣，所以非必要的溝 11/20 17:55
→ KiSeigi: 通全部不准，像中途還有拿愛莉當傳話人的小學生行為。另 11/20 17:55
→ KiSeigi: 一方面加上要婊騎士精神（？）所以saber 個性也改了不少 11/20 17:55
→ KiSeigi: 炸聖杯，我覺得是當下切嗣已經絕望只想爆掉聖杯，而且當 11/20 17:58
→ KiSeigi: 下自己的使魔處在劣勢，好不容易對方從者沒注意到自己， 11/20 17:58
→ KiSeigi: 所以直接開大打聖杯（同時滿足讓saber不知真相下退場） 11/20 17:58
推 James2005: 有沒有發現討論下來，有問題的人是切嗣? 11/20 17:59
推 cross980115: 都有問題只是呆毛因為FSN篇幅多所以較明顯&人氣高所 11/20 18:02
→ cross980115: 以常被提 11/20 18:02
推 johnli: 沒有本篇討人喜歡的可愛 但又比本篇還好傻好天真 看了只 11/20 18:07
→ johnli: 是煩躁 11/20 18:07
→ safy: FGO後來也出了各種的傻巴去補完阿爾托利亞的人格特質了 11/20 18:11
推 johnli: 而且故事初衷就是設計讓其他角色一起欺負saber 除了哈桑 11/20 18:13
→ johnli: 全部從者針對性都超高 但跟肯尼斯一個人吞下切嗣全部的陰 11/20 18:13
→ johnli: 招一樣 要讓saber有挫折 好那幾乎全部人一起來打擊他 11/20 18:13
推 hasebe: 因為要小說好看啊，想維持人設要切嗣傻巴當魔王 11/20 18:20
推 junior1006: 什麼討論下來有問題的是切嗣 三王會議難道是切嗣逼傻 11/20 18:33
→ junior1006: 巴放愛麗被一群從者包圍嗎 11/20 18:33
→ cross980115: 其實…切嗣沒寫崩的話劇情上也不會弄成那樣喔 11/20 18:38
→ cross980115: 至少不會弄成分組獨立行動 整個像雙頭馬車一樣 11/20 18:39
推 junior1006: 這怪切嗣寫崩根本沒道理 11/20 18:40
→ cross980115: 所以我認為整段方針 演出來的東西都是崩的 11/20 18:40
→ junior1006: 切嗣寫崩頂多是讓愛麗多出一個被老征突襲的機會 11/20 18:40
→ cross980115: 角色先崩 連帶內容崩 11/20 18:40
→ junior1006: 傻巴可以帶人跑路好嗎 11/20 18:40
→ cross980115: 呆毛也崩沒錯啊 11/20 18:40
→ junior1006: 放任愛麗被固有結界關進去到底是殺小 11/20 18:41
→ cross980115: 呆毛崩、切嗣崩 連帶整個內容崩 11/20 18:41
→ cross980115: 因為前兩者沒崩的話 劇情作戰打法 內容完全不會像F 11/20 18:41
→ cross980115: Z搞出來的這樣 11/20 18:41
→ junior1006: 那就是整本書都有問題根本也怪不到切嗣寫崩頭上 11/20 18:42
→ junior1006: 照原作回憶大概兩話就演完了 11/20 18:42
→ junior1006: 難道切嗣今天單獨行動就不會有傻巴放生旁邊路人不跑的 11/20 18:43
→ junior1006: 情況嗎 11/20 18:43
→ junior1006: 就算愛麗不存在切嗣跟傻巴關係很好 sn傻巴怎麼看能看 11/20 18:43
→ junior1006: 到兩個從者闖進自家大本營然後原地喝酒 11/20 18:44
→ junior1006: *怎麼可能 11/20 18:44
→ cross980115: 所以我一開始就說寫爛 當同人作看比較好 11/20 18:44
→ junior1006: SN傻巴那種瘋狗見面就砍整天跟士郎盧要出門砍人的開個 11/20 18:45
→ cross980115: 因為從最基礎的角色跟互動方式就崩了 11/20 18:45
→ junior1006: 毛線三王會議 切嗣崩不崩根本沒差 11/20 18:45
→ junior1006: 他沒當場開封王結界炸房子都嫌不對勁 11/20 18:45
→ cross980115: FZ根本不存在什麼搭配得宜但最後突然被背刺 11/20 18:45
→ junior1006: 但那是fz跟fsn對比的問題 蘑菇想要人不吃書就自己寫 11/20 18:46
→ junior1006: 他叫人寫讀者也知道換作者那吃書就是正常的 11/20 18:46
→ junior1006: fz傻巴最莫名其妙的地方是他連在自家作品都前後矛盾 11/20 18:46
→ cross980115: 切嗣在FZ內這部分也是有矛盾 看到呆毛女的就鬧脾氣 11/20 18:49
→ cross980115: 搞分組 11/20 18:49
→ cross980115: 旁邊那個女的就沒關係 儘量用 11/20 18:49
→ cross980115: 一整個…蛤？ 11/20 18:49
→ junior1006: 旁邊兩個女的 對啊 11/20 18:51
→ junior1006: 但他搞分組行動又不全然是那理由 我對於fz切嗣評價那 11/20 18:52
→ junior1006: 叫個性雙標 和傻巴好像前半跟後半精神分裂不一樣 11/20 18:52
→ junior1006: 傻巴那連個性雙標都不是 是不知道在幹嘛 11/20 18:53
推 cross980115: 就寫爛啊 11/20 18:54
→ safy: 切嗣傻巴當大魔王其實也沒問題, 沒人規定前傳要用誰的視點 11/20 19:03
推 Dayton: 當初F/Z動畫再演時就看過類似二創 11/20 19:58
→ Dayton: 征服王跟閃閃把傻巴在FSN說自己打很順的事情抓出來鞭 11/20 19:58
→ Dayton: "Saber…說謊不好噢"之類的 因為F/Z的傻巴各種被婊 11/20 19:58
推 mouscat: 虛淵不就是這樣 喜歡把角色打爛打碎之後看渣渣裡面有沒 11/20 20:01
→ mouscat: 有金沙 覺得這樣才能證明角色的願望跟想法有價值 11/20 20:02
