推 sd2567: 東京相同條件比臺北貴 11/21 15:52
→ v21638245: 同樣條件哪有比台北貴 11/21 15:54
→ RandyOrlando: 沒出過國怎麼樣都覺得外國貴 11/21 15:54
推 seer2525: 台北租屋也沒便宜到哪裡去 11/21 15:55
→ v21638245: 除非你是用什麼距離算的，那也是因為東京大 11/21 15:55
→ v21638245: 租金是真的不算貴就是，台北大概跟日本二線城市差不多 11/21 15:56
→ v21638245: ，我現在住仙台 11/21 15:56
推 sd2567: 通勤距離算下去啊 11/21 15:56
推 coronach: 台灣現在物價已經很接近日本了 11/21 15:57
→ Tsozuo: 人家基建完善多了 雖然台灣也有方便的地方 但規劃上就沒 11/21 15:57
→ Tsozuo: 他們那麼仔細 11/21 15:57
→ coronach: 會覺得台灣不行的，也只能跟日本比啦，其他國家都差不 11/21 15:57
→ coronach: 多或有明顯缺點 11/21 15:57
推 dsa3717: 現在雙北租金也不見得有比房貸便宜多少 11/21 15:58
→ sakamata: 沒，東京租或買都比台灣便宜，但短租的話台灣比較方便 11/21 15:59
推 afjpwoejfgpe: 東京那麼大，很難直接比啦 11/21 16:00
推 lcw33242976: 日本租屋是有保障的 房東不續約還要有正當理由 11/21 16:00
→ lcw33242976: 租屋族一直租不是問題 11/21 16:00
→ sakamata: 而且人家是東京，撇除租金，光品質就屌打台北了 11/21 16:00
→ npc776: 升息之後現在台灣消費水準差不多平日本 11/21 16:00
→ afjpwoejfgpe: 之前問到的行情，東京精華地段租金也是很恐怖 11/21 16:00
→ yoyun10121: 租金和房貸差多了好嗎, 台灣租金投報率才2-3%耶 11/21 16:01
推 doremon1293: 有很多宵夜可選到底有啥好吹的 不在意健康的話 你買 11/21 16:01
→ doremon1293: 一堆零食 半成品放家裡也可以 11/21 16:01
→ afjpwoejfgpe: 只是他們基建做比較好，有更完整的通勤圈的話就可以 11/21 16:01
推 onionandy: 騎車跟電車不是偏好問題= = 你要停哪 11/21 16:01
→ afjpwoejfgpe: 往更外圍較便宜的區域找 11/21 16:01
→ LUDWIN: 往好處想，至少不是滿滿的上海浦東當全中國www 11/21 16:02
推 geminitea: 標題是台灣人過得難受，結果回文都是在跟日本比== 11/21 16:03
→ geminitea: 日本就是堪稱六邊形的世界強國，除了北歐、石油國 11/21 16:03
→ geminitea: 那種高福利國家幾乎沒國家爽度能與之一戰，到底是 11/21 16:03
→ geminitea: 要比啥 11/21 16:03
→ afjpwoejfgpe: 是說認真要比的話台灣還有個中階醫療大贏日本 11/21 16:03
→ LUDWIN: 日本不動產是貴在持有稅，台灣一堆人該偷調地價稅率 11/21 16:03
→ onionandy: 另外東京超大你是要比哪裡的房租 11/21 16:03
→ LUDWIN: 結果查下去馬的千分之十，還只算地價不算房價 11/21 16:03
→ Tsozuo: 每個國家都有優缺點啊 你沒住過怎麼會知道長久下來的狀況 11/21 16:03
→ onionandy: 山手線沿線跟 練馬板橋區 跟 足立江戶川區 跟 八王子市 11/21 16:03
→ afjpwoejfgpe: 當然如果你很有錢不需要屌健保那堆爛貨的話，情況就 11/21 16:03
→ afjpwoejfgpe: 反過來就是惹 11/21 16:03
→ onionandy: 這四個就相互有落差 還是極大落差 11/21 16:04
→ LUDWIN: 高雄市區透天地價稅八九千塊台幣。。。 11/21 16:04
→ yoyun10121: 這種比較就月經文囉, 最愛拿日本北歐來比, 輸了就喊台 11/21 16:04
→ yoyun10121: 灣是地獄, 拿其他國家比還會被喊禁止比爛 11/21 16:04
推 geminitea: 有些人整天拿日本的好說自己過得難受，到底是有什 11/21 16:04
→ geminitea: 麼毛病== 11/21 16:04
→ LUDWIN: 然後講到物價又突然跑去中國或東南亞比 11/21 16:05
→ trialmoon: = =因為拿爛的比就是SSR了 當然要拿好的比 11/21 16:05
→ trialmoon: 人的慾望是無限的 吃的飽>居住舒適>要有房>要有興趣 11/21 16:05
→ onionandy: 台灣除了食物是真的貴 民生需求跟其他國家比幾乎都是 11/21 16:06
→ onionandy: 比上不足比下有餘 11/21 16:06
推 afjpwoejfgpe: 連馬雲都跑去日本爽了，就知道日本多適合有錢人去過 11/21 16:06
→ afjpwoejfgpe: 退休生活 11/21 16:06
→ Tsozuo: 應該說他們知道那麼爛了 怎麼還有辦法在正常上班時間上來 11/21 16:07
→ Tsozuo: 跟人對線5個小時 11/21 16:07
→ ass499: 感謝回覆我，大家都把台北對標東京 11/21 16:07
→ onionandy: 但你說要比台灣好的 除了一個日本跟稅負超重的北歐 11/21 16:07
→ onionandy: 國家之外根本沒有 11/21 16:07
推 iwinlottery: 宅文化當然日本是大加分，除了沒錢或被排外誰不想去 11/21 16:07
→ iwinlottery: 呢 11/21 16:07
→ yoyun10121: 所以邏輯就是只准和比台灣好的比=>台灣一定比較爛=> 11/21 16:07
→ LUDWIN: 台灣沒有北海道那種農產中心，產量少成本就壓不下來 11/21 16:07
→ yoyun10121: 台灣是地獄XD 只要台灣有贏的就都禁止禁止 11/21 16:07
→ FrogStar: 單純就住到哪就變哪裡的形狀 受不了的很快就跑了 11/21 16:08
→ Tsozuo: 跟泰國比是真貴 但跟美國比又覺得還好了 但這樣講就會有 11/21 16:08
→ Tsozuo: 人生氣了 11/21 16:08
推 MarchelKaton: 我是覺得半夜不睡覺聚集在超商前面鬼混既沒意義又 11/21 16:08
→ MarchelKaton: 擾人啦 11/21 16:08
推 digitai1: 只准比日本北歐 然後絕對會無視健保跟稅負差異 11/21 16:08
→ lcw33242976: 啊不就都是首都對標首都 11/21 16:08
→ lcw33242976: 不然你要拿台北對標沖繩也是ok啊XDD 11/21 16:08
→ digitai1: 然後比爛的台灣體驗比較好就叫死忠護航 11/21 16:09
→ LipaCat5566: 健保是建立在別人痛苦之上有啥好說的 11/21 16:09
→ Tsozuo: 以前覺得半夜在超商鬼混的是+9 現在看好像都是大學生... 11/21 16:10
推 onionandy: 一個日本中位數收入的世代主年薪有25%以上都拿去繳勞 11/21 16:10
推 gm3252: 台灣乖乖去打其他東南亞國家，拿日本當對手太早了 11/21 16:10
→ astinky: 講到買房，日本每年還要花錢維護房子不然會被罰的樣子？ 11/21 16:10
→ onionandy: 健保住民稅 台灣中位數收入根本繳沒幾根毛稅 11/21 16:10
推 aeoleron: 看標題就知道特定帳號要沖出來洗彎彎很爛了 屢試不爽 11/21 16:11
→ onionandy: 但是整天嫌台灣爛的會無視 我都不知道那群人收入是多 11/21 16:11
→ onionandy: 低 11/21 16:11
推 LUDWIN: 日本的持有稅相對台灣高很多，還有跟汽車定檢一樣的房檢 11/21 16:11
→ yoyun10121: 無視稅率也就算了, 還會痛罵台灣福利不比照北歐XD 11/21 16:12
→ LUDWIN: 沒維持會罰款，轉售還會加在移轉稅上 11/21 16:12
→ onionandy: 公寓大樓要固定繳修繕費給管理公司作為維護費用 11/21 16:12
→ LUDWIN: 台灣光請個貴點的保全就會有人在管理委員會翻桌了 11/21 16:13
→ astinky: 這些費用開銷跟買車要考慮保修費用一樣高嗎？ 11/21 16:13
→ LUDWIN: 共同維護？沒搞到公設斷水斷電就不錯了 11/21 16:13
推 chichen: 拿基建來比有幾個他們口中先進城市抬頭會看到一堆電線跑 11/21 16:14
→ chichen: 來跑去 在台灣看到這種就被比喻成東南亞落後城市了 11/21 16:14
→ LUDWIN: 要，台灣東西都是購入費用超高，但維持費超低 11/21 16:14
→ LUDWIN: 所以你很難看到像台灣這樣超過20年的乒乓車在跑 11/21 16:14
→ Tsozuo: 健保給需要的人用真的沒問題 可是現在有些人拿藥不吃 11/21 16:14
→ LUDWIN: 或是很明顯民國七十幾年就沒有再洗過的大樓 11/21 16:15
→ LUDWIN: 常跑工地的應該有發覺好像日本二手工程車超多 11/21 16:16
→ LUDWIN: 因為滿五年車檢超貴，記得快台幣一兩萬，台灣才五百 11/21 16:16
→ VVinSaber: 東京這麼大 你不如講你看哪裡== 11/21 16:16
推 calase: 日本的基礎建設是比台灣高好多的負債率搞出來的… 11/21 16:16
→ LUDWIN: 公司乾脆列預算每幾年固定買新車換舊車，所以淘汰都來台灣 11/21 16:16
→ LipaCat5566: 未來前景臺灣是沒日本好，即將泡沫破裂走向下坡 11/21 16:17
推 onionandy: 一戶建沒有強制規定日程 但是物件的經年劣化有修繕義務 11/21 16:17
→ VVinSaber: 台灣最壓不下去的就是原物料，進口也要看國際情勢臉色 11/21 16:17
→ LUDWIN: 另外台灣的地方稅只剩土地稅，營利事業所得稅是給國稅 11/21 16:18
→ yoyun10121: 不只負債率啦, 台灣講白了就幾十年前亂規劃就沒救了, 11/21 16:18
→ Tsozuo: 不過有看過日本網民說日本政壇貪污蠻容易下庄的 除非你是 11/21 16:18
→ Tsozuo: 如野野村那種奇葩 11/21 16:18
→ LUDWIN: 所以不能怪地方政府炒房賣土地搞重劃，他們也只有這條路 11/21 16:18
→ yoyun10121: 舊市區路就那麼窄是要搞什麼基建 11/21 16:18
→ LUDWIN: 幾十年前好好規劃會被說想留在台灣不反攻大陸了去綠島深造 11/21 16:18
→ LipaCat5566: 物價一年漲兩三次 中小老闆能撐多久不得而知 11/21 16:18
→ LUDWIN: 大概到民國八十幾年才開始有比較像樣的立法 11/21 16:19
→ LUDWIN: 像是容積率建蔽率這個其實都是我念專科時才有的東西 11/21 16:19
→ LUDWIN: 但是老實說已經太晚了，很多地方都蓋滿滿，沒有停車場 11/21 16:20
→ LUDWIN: 也就變成北部現在這樣有塊地光收停車費就賺翻XD 11/21 16:20
→ onionandy: 日本也是一堆很窄的破道路啊 只是你看不到 11/21 16:20
→ onionandy: 啊你當觀光客的時候又不會去那些地方 11/21 16:21
→ yinyang102: 台灣萬年濕熱，到冬天又突然降溫 11/21 16:21
→ yinyang102: ^請更正為北部，南部根本沒有冬天 11/21 16:21
推 zeyoshi: 在亞洲比上就是對標日本 但台灣可能真的排的進亞洲前五 11/21 16:21
→ onionandy: 不說別的 你知道日本高速公路平均來說沒有台灣平整嗎 11/21 16:22
→ Tsozuo: 台灣是東南亞 怎麼能排前5 我生氣了 11/21 16:23
推 AndyMAX: 8年前還在說台灣準備當菲律賓2.0 8年後現在對標日本 看 11/21 16:24
→ AndyMAX: 起來過太爽 11/21 16:24
→ yoyun10121: 路爛那個是花錢還能解決的, 台灣像中港路塞爆那是除非 11/21 16:24
→ LUDWIN: 台灣相對地小很多，像四國那種怎麼開都鄉下的地方其實很少 11/21 16:24
→ yoyun10121: 把舊市區都鏟了不然根本沒救 11/21 16:24
推 topfree: 買房東京沒台北貴吧0.0用實坪算的話台北貴更多，台北光35 11/21 16:25
→ topfree: -40%虛坪的錢就不知道夠繳多少年的稅了 11/21 16:25
→ LUDWIN: 對，台灣就是購入超貴，但是維持超便宜 11/21 16:25
→ LUDWIN: 只是有些人講到日本房價就是一戶建好便宜，不考慮稅率 11/21 16:26
推 maybeyeah: 這串原文就在講日本一堆人是不是沒看 11/21 16:26
→ LUDWIN: 然後也不考慮日本人其實沒有台灣北部人的『透天崇拜』心態 11/21 16:27
→ LUDWIN: 他們反而覺得能住新建超高大樓的人才是凱子，透天那是昭和 11/21 16:27
→ LUDWIN: 時代的阿公阿嬤在住的鄉下房子 11/21 16:27
→ onionandy: 通勤塞爆日本也有啊 306號線跟千住新橋在尖峰時段就是 11/21 16:28
→ LUDWIN: 每次看巴哈動畫瘋主角住透天就一堆彈幕說有錢人覺得頭昏 11/21 16:28
→ onionandy: 大型停車場 11/21 16:28
→ LUDWIN: 會故意讓角色住透天就是他們家很窮的意思啦XXD 11/21 16:28
→ onionandy: 你以為東京通勤只是因為車位問題嗎 事實上是開車進 11/21 16:29
→ onionandy: 東京花的時間比搭電車還久= = 11/21 16:29
→ LipaCat5566: 臺灣坪數大就是爽 想幹嘛就幹嘛不用管別人 11/21 16:29
推 topfree: 別這樣 廣志已經繳完30年房貸邁入有錢人階級了 11/21 16:29
→ LUDWIN: 而且很多透天明顯就是戰後一代蓋起來的超過六七十年的老房 11/21 16:29
→ LUDWIN: 維持費會高到把房子賣了還倒貼XD 11/21 16:30
→ onionandy: 一戶建加上修繕費跟各種稅 大概過個3~40年就會花到 11/21 16:30
→ onionandy: 當初房價的20~25% 11/21 16:30
→ topfree: 台灣的坪數…已經邁入越來越小的兩房了 11/21 16:30
→ yoyun10121: 中港路的塞那是砂石車和公車和行人一起擠, 偶而就輾死 11/21 16:30
→ LUDWIN: 雖然赤坂老爛掉，但輝夜時的角色出身設定還是可以參考一下 11/21 16:31
→ yoyun10121: 幾個人, 和日本通勤的塞完全是不同回事.. 11/21 16:31
→ onionandy: 台灣買房是真的貴死人 但講得日本多便宜是沒有必要 11/21 16:31
推 zeyoshi: 其實沒有高樓思維 還是會看在哪邊跟社區的 11/21 16:31
→ onionandy: 日本買房這麼便宜為什麼租房的人還是占大宗 一定有原因 11/21 16:31
→ topfree: 可是台灣光是一開始買的虛坪就多35-40%了，也就是可能日 11/21 16:32
→ topfree: 本住了50年以上花的錢才趕得上台灣？QQ 11/21 16:32
→ LUDWIN: 講到坪數，新青安真的搞出一堆神奇房屋，我同事跑去看藍田 11/21 16:32
→ LipaCat5566: 買在蛋白區去台北也了不起一小時 臺灣車本交通美國精 11/21 16:32
→ LipaCat5566: 神 郊區開車到處跑才是常態 11/21 16:32
→ onionandy: 戶建還有折舊 木造22年 鋼骨37年就法定折舊 11/21 16:32
推 GT47: 不是阿，一開始漫畫就是台灣人不當去當日本人，那當然是台灣 11/21 16:33
→ GT47: 日本去比，不拿其他國家比很正常 11/21 16:33
→ LUDWIN: 路底房子，幾乎已經在蚵仔寮漁港對面了 11/21 16:33
→ LUDWIN: 那邊連我爸這個在地的都不會買，他說會被海風吹死XD 11/21 16:33
→ LUDWIN: 但是整個社會心態就是要有房子才算成家，有什麼辦法 11/21 16:34
推 topfree: 可是..講真台灣超過40年房也是要翻新跟重裝潢啊，我老家 11/21 16:36
推 onionandy: 我自己都在考慮不買房就租房 老了才去鄉下買便宜的養老 11/21 16:36
→ topfree: 這代3X年公寓群已經不少天花板大裂縫或鋼筋外露了 11/21 16:36
→ onionandy: 價格差太多= = 11/21 16:36
→ dustmoon: 中肯0.0 11/21 16:36
→ LUDWIN: 有些就跟打掃一樣，每年固定去處理可能很便宜 11/21 16:36
→ LUDWIN: 十幾二十年才一次花錢，貴爆 11/21 16:36
推 topfree: 新青安真的很多奇耙房 更神奇的是還不少有人買..還想著以 11/21 16:38
→ topfree: 後能脫手這樣 11/21 16:38
推 LUDWIN: 之前有廠商駐廠問我那個新青安要不要跟，我說你有沒有買了 11/21 16:38
→ LUDWIN: 買了就這五年內趕快脫手，沒買就五年後等付不起無優惠利率 11/21 16:39
→ LUDWIN: 的拋售房www 11/21 16:39
→ LUDWIN: 最近已經開始有冷了，高雄供給量超標就是警訊 11/21 16:40
→ forb9823018: 房子不只稅的問題 還有木造30年 水泥47年強制改建， 11/21 16:40
→ forb9823018: 以及外觀、管道維護費用不然要罰錢的問題 11/21 16:40
→ LUDWIN: 五年內應該還會有人有辦法辦到，所以現在價格還可以維持 11/21 16:40
→ LUDWIN: 五年後開始付不起就會有人亂丟了，這時候就慢慢看房www 11/21 16:41
→ LUDWIN: 話說『平屋慢生活』那個其實在台灣人眼中很讚，地段好又是 11/21 16:42
→ LUDWIN: 透天，但是作者還是把它當成窮演員和大學生表妹住的破房子 11/21 16:42
→ LUDWIN: 可以想見日本一般觀念對於一戶建的心態www 11/21 16:42
推 topfree: 應該不少人在等五年後拋售了就是 11/21 16:42
推 LUDWIN: 記得平屋慢生活的場景就是在『聽說你們要結婚』的高圓寺 11/21 16:45
→ LUDWIN: 另一頭，相對來說地段算不錯了 11/21 16:45
→ LUDWIN: 就旁邊阿佐谷，離東京市中心很近了 11/21 16:47
推 jeff666: 推實際比較 11/21 17:06
推 KS571: 拿日本比真的別說笑了 11/21 17:12
推 tomx: 台灣跟日本比真的輸慘，但跟東南亞比算樂勝 11/21 18:08
推 j5a5m0e4s: 推 言之有據 11/21 22:54
推 shawncarter: 東京相同條件絕對沒有台北貴 11/22 03:34
推 diablohinet: 中肯推 11/22 05:55
