噓 miname: 鄭捷原來無父母啊？11/22 12:49
你不能這樣比 因為這樣比無法有效理解獻忠現象
獻忠現象的本質是"社會與系統有效且正回饋 鼓勵這樣的現象持續發生"
要講反社會瘋子 全世界全社會都有反社會瘋子
如果拿全世界全社會都有的反社會隨機殺人犯來檢討
這種就算自然界也存在的物種個體現象
那中國社會永遠無法反省或改善這樣的困境
大治大亂 循環往復 每逢大亂 又面臨下一波的獻忠
什麼叫做系統正回饋??
就是社會 規範 風氣 民俗 在在鼓勵這樣的行為的發生
打個比方 SJW愛講美國有系統性種族歧視 就是這個例子
美國有沒有種族歧視??有
美國有沒有系統性種族歧視??沒有
系統性種族歧視就是整個社會鼓勵種族歧視的行為與思想
由規範 規矩 文化 教條 去認同這樣的行為
種族歧視被視為對的 正確的 有益的
所以SJW的主張是錯的
因為這樣的現象並不存在 美國社會整體對種族歧視的態度是深惡痛絕的
也不存在廣泛大規模鼓勵種族歧視的社會現象
同樣 中國官場歷朝歷代的貪汙腐敗問題有沒有??有
官場系統性貪汙腐敗問題有沒有??也有
為什麼??因為中國官場文化 要受到重用你就必須1.自汙 2.加入派系
兩樣都需要你交出投名狀 先收錢 先分贓
大家分贓了才能算是自己人 否則你沒有把柄在我手上 我信不過你 我不會重用你
而且京官有京官的貪污體系 地方官有地方官的貪污體系
系統性存在了權力尋租的自給自足空間 而且還不斷正面回饋
這才是中國官場貪腐永遠無法根絕的原因
其實原PO講玩原神不殺人
這是以我們這個社會的角度來看事情
雖然是玩笑之言 但還真的無法套到對面那個社會
然後輕輕鬆鬆 說這樣就能根絕獻忠了
畢竟躺平玩遊戲 平平穩穩 歲月靜好走過這一生
這是他們幾年前就在幹的事情 直到現在也都還在幹
但是獻忠依然爆量增加 為什麼??
我覺得根本原因有兩個
1.中國仍然處於前現代社會
現代社會的特點: 人作為個體 不需依靠傳統社會的家庭血緣與宗親這種連結生存
而可以藉由公民團體 社會福利 政策紓困 社區支援
用各種非傳統途徑保障你的生存與精神健康
這跟原PO提到的論點有若干互通
原PO其實有點到重點
在以前 西方社會靠的是家庭與宗教 中式社會靠的是家庭與宗親
靠的都是信仰與血緣這種直觀凝聚力所達成的
所以在戰時 在亂世 在兵荒馬亂不穩定的時代 家族變成你生存的重要因素
例如同姓人集結起來建土樓土堡抵禦外賊 整村人加入地方勢力成為豪強
建立Ｘ家軍這種事情
而你會發現 中國現今確實面臨了動盪與不穩定
然而經濟上的生存困難 很快就演變成家庭的互助而非社會福利或政策紓困的舉措
例如今年那篇長文 西安那個死在公租房的女性
她是餓死的 因為考公無法擠進體制內 即使比紅色後代更優秀 成績更好
依然屢考不進 而她又拉不下臉去作基層工作
最後在餓死前 所有的經濟協助全部都來自她農村的家人
所以中國現在社會依然是前現代社會
即使有大樓 有電梯 有高鐵 有電動車 有電子支付 有小米華為 有殲35人
那就完蛋了 因為前現代社會是個 到了緊要關頭 人可以吃人的社會
所以獻忠現象 其實本質上只是在複製那些時代
那個前現代社會特徵一而再出現的現象而已
光是這一個特徵 就是系統性獻忠現象的滋潤土壤
2.中國教育鼓吹的人性改造
改開以後的中國教育 其實是非常有毒的
所謂的愛國教育 其實是三種教育融合而成的奇美拉:
1.仇恨教育: 仇恨日本 仇恨美帝 仇恨西方 仇恨先進發達國家
2.恥辱教育: 落後就被挨打 中國人被外國人欺負 不平等條約
火燒圓明園(題外話 皇帝家的花園被燒關你屁事?)
3.軍國教育: 解放軍不能侮辱 烈士不容質疑 軍事入侵光榮且正確 偉大且正義
這很直接影響了中國人的普遍認知與世界觀
所以有一句名言異常精準: 小粉紅是中國人的出廠配置
你在學校越是好學生 乖寶寶 你就會越粉 你就會越紅
因為社會與體制 乃至於整個系統都是鼓勵這種人性的改造
把每一個人 改造成色違版的山本一夫(aka 支那人沒有一個是無辜的)
然後這種仇恨 恥辱與軍國侵略元素的認知
又容易外顯成中國人推崇與讚揚的"狼性"
而生活困頓與失去支持 感受到嚴重相對剝奪感所累積的"戾氣"
配合上出廠配置與出社會後整體氛圍鼓勵與鼓吹的"狼性"
再加上高壓統治與找不到出路的絕望 在任何社會都會造成的"自毀傾向"
張獻忠要殺翻明朝狗官的戾氣 +
張獻忠血戰不退的狼性 +
張獻忠窮途末路的自毀傾向 =
張獻忠屠蜀 十室九空
而直到今日 中國民間依然在崇尚大西王
因為教育跟社會告訴他們 他是民末農民起義的領袖 是典範 (雖然殺一堆人)
所以正回饋+正回饋+正回饋下
中國社會與政府 正正好就是系統性鼓勵且造就獻忠現象無序增生的始作俑者
拿其他世界都會出現的反社會殺人魔來類比 一開始前提就是錯的
因為出了鄭捷 社會對鄭捷的撻伐與批判 遠遠大於崇拜
代表整個系統還是否定這種行為的 並不是系統性鄭捷現象
而出現"社會鼓吹反社會現象"這種奇景
與其whataboutism 與其指著別人大罵你也一樣
比較健康且比較有建設性的方法 是反省
而反省 正好是中國"愛國教育"中
最不能碰觸的一塊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.20.30 (臺灣)
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※ 編輯: KingKingCold (115.43.20.30 臺灣), 11/22/2024 13:49:45
推 durg: 殲35人的事件，反省就是讓實習生做8小時領2000即可 11/22 13:51
→ durg: 絕望的是中國人已經不信正常途徑能反省，只能隨機刀人。 11/22 13:52
推 Qorqios: ! 11/22 13:56
→ ttgo886: 前文講的躺平玩原神我覺得是基於吃飽穿暖的情況下吧 11/22 13:58
→ ttgo886: 現在對岸的情況就是不給你吃飽也不給你躺平 11/22 13:58
→ ttgo886: 生活像坐牢。久了有能力就潤走。 11/22 13:58
→ ttgo886: 沒能力就是報復社會一途了 11/22 13:58
推 deepelves: 畢竟是中國人… 11/22 13:59
推 tsa99832: 躺平也會被指責 甚至是驅趕 那就只剩下報復了 11/22 14:01
推 swatseal: 珠海 無錫 廣州 湖南 版本更新都快跟不上了，不過就是 11/22 14:02
→ swatseal: 有人連這都能反觀台灣 11/22 14:02
推 w60904max: 再加上美國開始嚴管中國走線 又少一個出口 11/22 14:04
→ w60904max: 本然欠債、犯罪過還有地方賭一把翻身 11/22 14:05
推 langeo: 獻忠天天都在發生啦 只是大城市才有可能上新聞 11/22 14:05
推 outsmart33: 推 11/22 14:06
→ langeo: 外送員拿刀上門的新聞 11/22 14:08
→ langeo: 答:人家是報復社會 不是報答社會 11/22 14:10
推 b160160: 推 11/22 14:14
推 owo0204: 其實這些教育是要搭配一個長年戰爭的國家，這樣就能把失 11/22 14:18
→ owo0204: 意底層送上戰場消耗，問題是中國不打仗很久了 那本該去 11/22 14:18
→ owo0204: 戰場上殺人的就變成內爆彈 11/22 14:18
→ owo0204: 整套都是軍國主義，養出軍國主義的人民，然後不打仗，當 11/22 14:18
→ owo0204: 然會出事 11/22 14:18
→ owo0204: 所以這個問題再惡化下去，中國很可能會找地方打一場，然 11/22 14:19
→ owo0204: 後把獻忠人口送去填線填掉 11/22 14:19
推 durg: 這時候就該叫中國人反省啦：給人做8小時領2000這麼難？ 11/22 14:19
推 newgunden: 其實從對面的毒物也常常滅宗滅族的 11/22 14:23
→ newgunden: 對於亞洲慣老闆來說 比死還難受 11/22 14:26
→ newgunden: 要給足夠的工錢 11/22 14:26
推 coollee: 其實剛改革開放(1980)那段時期出生的中國人 平均素質較好 11/22 14:28
推 PSP1234: 聽起來真的是超大型社會實驗 怕爆 11/22 14:28
推 LawLawDer: 是啊 我昨天也很震驚這件事 11/22 14:28
→ LawLawDer: 這種隨機殺人 居然還有很多中國人在挺/當梗圖圖 11/22 14:29
→ LawLawDer: 對我來說完全無法理解== 11/22 14:29
→ LawLawDer: 徹底扭曲到極限了 11/22 14:29
→ LawLawDer: 把隨機殺人這件事符號化 民族化 噁到爆… 11/22 14:30
推 langeo: 改開那群才是老害好嗎 經歷過文革的一群人 人性早就都沒了 11/22 14:31
→ coollee: 但隨著言論的持續緊縮 現在中國又把小孩教成文革那樣 11/22 14:31
推 catboost: 喜歡說中國安全的最近都不敢出聲 11/22 14:31
→ langeo: 現在會有獻忠運動就是青壯年被改開那群最沒人性的壓榨 11/22 14:31
→ coollee: 文革 改開 基本是不同年齡層 11/22 14:32
推 Chockmah: 哦，分析的挺有條理，給推 11/22 14:33
→ langeo: 文革是1965~1976 基本上就涵蓋了中國55歲~70歲以上人的求 11/22 14:34
→ langeo: 學階段 這群人正好就是現在中國的老闆跟主管階級 11/22 14:34
→ langeo: 這群人經歷過文革後就接著改開 11/22 14:35
→ coollee: 所以我說的是出生時 他們正好經歷中國言論 相對 寬鬆時 11/22 14:38
→ coollee: 64時 中國派系鬥爭 還讓他們多少都能聽到相關報導 11/22 14:38
→ coollee: 現在他們真是最慘一群 負擔經濟壓力 上下都是文革世代 11/22 14:40
→ warren1113: 還在說中國不安全 中國偶爾有一件而已 台灣天天都有命 11/22 14:43
→ warren1113: 案和車禍 打開新聞每天都有台灣人死去 怎不見有大師分 11/22 14:43
→ warren1113: 析 11/22 14:43
推 eineFrage: 嘆氣，但給你推一個。 11/22 14:43
推 jeff666: 52樓反串得不錯w 11/22 14:44
推 owo0204: 笑了 哪國不是天天命案 台灣天天有隨機殺人嗎？把隨機殺 11/22 14:45
→ owo0204: 人拿來跟普通命案類比 是什麼用意？ 11/22 14:45
推 peloma12: 偶爾是指差不多一個月一次無差別殺人嗎？ 11/22 14:46
→ iwinlottery: 還好台灣比較奴 11/22 14:47
→ iam0718: 等等祖先是中國人的又要跑出來了 11/22 14:48
→ KingKingCold: 月1次 而且這只是有紀錄的 11/22 14:48
→ nodefence: 我想問為什麼叫獻忠 11/22 14:51
→ peloma12: 大西王張獻忠反明無望所以屠蜀 11/22 14:52
推 SunnyBrian: 推 11/22 14:53
推 newgunden: 張獻忠最有名的就是七殺 11/22 14:54
→ newgunden: 天生萬物以養人 11/22 14:54
推 MrPasserby: 講得很好 推 11/22 14:56
→ SangoGO: 想要反明被李自成搶先攻入北京，從而開始屠殺四川百姓， 11/22 14:59
→ SangoGO: 被借指為洩憤式的隨機殺人，然後中國共產黨史觀又基於民 11/22 14:59
→ SangoGO: 眾起義者的立場推崇他 11/22 14:59
→ langeo: 這有從去年12月26日到11月19日的隨機殺人事件 11/22 15:01
→ langeo: 樓下說台灣也一樣 11/22 15:01
推 Ashen19: 推推 11/22 15:03
→ RAPPIRANGAI: 確實 獻忠跟無差別殺人的成因還是有所差別 11/22 15:07
推 warren1113: 好了啦 美國還不是天天都有無差別掃射槍擊案 中國已經 11/22 15:09
→ warren1113: 是最安全的國家了 至少只是拿刀而已 11/22 15:09
→ qaz95677: 每日一獻 恐怖 11/22 15:12
推 dennisdecade: 中國沒槍 但是開刀戰房 這玩意從去年就三不五時就會 11/22 15:13
→ dennisdecade: 發生了 最近直接多了獻忠的叫法 笑了 11/22 15:13
推 langeo: 不是去年 疫情前就有獻忠的說法了 只是這詞最近才上檯面 11/22 15:16
推 DDG114514: 感謝解說 11/22 15:17
推 uranus013: 我今天才知道那個沒有一個是無辜的角色的名字 11/22 15:18
→ error405: 系統性崩壞 可憐哪 11/22 15:27
推 WLR: 自由美利堅，槍擊每一天；共產新中國，獻忠家家酒 11/22 15:29
推 wmouse: 推！ 11/22 15:35
