→ class21535: 不是 問題始終是物理限制 能耗比 散熱 11/25 15:38
推 vsepr55: 用掌機玩3A那個UI ，眼睛真的還好嗎== 11/25 15:39
推 zeal63966: 高性能/高功耗/散熱問題，低續行 11/25 15:39
推 arnold3: 低性能掌機才有出路 不然只是打掉主機平台 11/25 15:40
→ pigin852789: 燙手 11/25 15:40
推 windfeather: 我覺得穩死。市場客群絕對不是大眾需求 11/25 15:41
推 arrenwu: 你文章中的問題其實是「高功耗移動裝置是否是條死路」 11/25 15:41
推 efkfkp: 時代不同了啊，可以遇見的未來5G普及度上昇，甚至出現6G， 11/25 15:41
→ efkfkp: 硬體擺在機房投影個畫面到遠端設備的方案，絕對可行度比在 11/25 15:41
→ efkfkp: 小空間裡塞專門晶片合算，除非半導體突然超進化，不然上限 11/25 15:41
→ efkfkp: 就在那邊。 11/25 15:41
推 tsairay: 高性能就小眾吧,因為價格很高 11/25 15:41
→ linzero: 如果頭戴式裝飾能輕便到眼鏡程度且高性能高續航，那就會 11/25 15:41
→ windfeather: 尤其光是要和手機，比家機和PC競爭更殘忍 11/25 15:41
→ arrenwu: 除非這裝置迫切到不用不行，不然肯定是死路啊 11/25 15:41
→ max83111: 想想當年psv和ps3並行的年代就知道答案了 11/25 15:41
→ linzero: 有市場。現在是科技不夠而已 11/25 15:41
→ tsairay: ROG Ally就700鎂起跳了,還不含你額外擴充ssd 11/25 15:42
推 p20770299: 螢幕小就沒人想用了吧 11/25 15:42
推 CCapocalypse: 等科技突破吧 現在做就是不好用 11/25 15:42
→ yellowhow: 除非技術上有突破能解決耗能跟散熱問題，不然還是乖乖 11/25 15:43
推 asleep82: 總是有需求的 出差/出國 帶一台掌機比帶私人NB方便多了 11/25 15:43
→ yellowhow: 去學老任吧，不然就是放棄掌機比較實際點 11/25 15:43
→ yellowhow: 現在薄型NB也不會多難攜帶 11/25 15:43
推 klaynaruto: 這東西拿來打3A本來就不太適合 但我覺得很適合打JR 11/25 15:44
→ klaynaruto: PG 11/25 15:44
推 tsairay: 耗能和散熱就加價用更高階製程,但太貴啊 11/25 15:44
推 aaaaooo: 所以現在這個PSP的路線我覺得是對的 只有行動網路的地方 11/25 15:44
→ oldk13: 重點還是在遊戲類型跟即開即玩 買來都在玩吸血鬼倖存者的 11/25 15:45
→ oldk13: 路過 11/25 15:45
→ s203abc: 法拉力表示 11/25 15:45
推 Fate1095: 要等電池革命性進步吧?如果可以用6.8吋手機玩3a遊戲又不 11/25 15:45
→ Fate1095: 會變成暖爐的話是很吸引人,但是這種技術生得出來嗎 11/25 15:46
→ A5Watamate: 沒有獨佔遊戲 做掌機主機都一樣死死的 11/25 15:46
→ aaaaooo: 玩手遊就好 畢竟畫質跟便利性有衝突 11/25 15:46
→ jeff666: 掌機打PRG之類的超適合 但是就不需要高性能阿XD 11/25 15:46
→ forsakesheep: 吸血鬼倖存者那類遊戲的問題是「我為什麼不買NS版」 11/25 15:46
推 leo255112: 要知道高性能代表熱跟耗電，這種特質不可能穩定在掌機 11/25 15:46
→ leo255112: 上work，玩家也不會買單 11/25 15:46
→ forsakesheep: 小遊戲或是JRPG，會有更適合的主機，不用高性能掌機 11/25 15:46
→ forsakesheep: 就能玩 11/25 15:47
→ asleep82: 薄型的性能不會比掌機好啊 而且安檢是筆電要另外查的 還 11/25 15:47
→ asleep82: 有同事過香港的時候被要求開機看內容 掌機沒被查過 11/25 15:47
→ oldk13: 因為我沒有NS QQ 11/25 15:47
→ forsakesheep: 高性能掌機都快NS的兩倍了.... 11/25 15:47
→ forsakesheep: 高性能掌機的價格 11/25 15:47
→ oldk13: Deck沒有啊 破兩萬是個坎 11/25 15:48
→ asleep82: 有這產品就是有這需求 你覺得沒用就是你沒這種需求而已 11/25 15:48
→ forsakesheep: deck新機破2萬吧，除非你買舊機 11/25 15:48
推 lovegensokyo: 3A大作硬體要求都越來越高，掌機追的很吃力，而且 11/25 15:49
→ lovegensokyo: 用小螢幕玩3A根本沒什麼意思，還不如開發更便攜一 11/25 15:49
→ lovegensokyo: 點的掌機，專門玩九日、星露谷之類適合掌機的遊戲 11/25 15:49
推 aggressorX: 不能玩最新遊戲的主機是不是條死路 11/25 15:49
→ SGBA: 電池進步有可能 11/25 15:49
推 kducky: 物理限制QQ 11/25 15:49
推 jympin: 高效能跟掌機手感就是天秤的兩側 高效能就是手感垃圾續航 11/25 15:49
→ jympin: 垃圾 11/25 15:49
→ aggressorX: 好奇NS有多少比例用掌機模式玩？ 11/25 15:50
→ npc776: 螢幕那巴掌大到底有什麼體驗可言 玩3A不就是要看那個畫面 11/25 15:51
→ forsakesheep: 高性能掌機我覺得主要需求是「當你正熱衷某款遊戲但 11/25 15:51
推 kducky: 不過我是因為年紀越來越大 不想操自己眼睛 11/25 15:52
推 klaynaruto: 目前NS就算跑JRPG畫面貞數還是跟高性能掌機有差距 11/25 15:52
→ klaynaruto: 啦 除非NS2能追上去 11/25 15:52
推 jeff666: NS就是平常在家用家機爽 要出門上廁所睡前用掌機爽 11/25 15:52
→ forsakesheep: 是沒辦法開電腦or用電視」的替代品 11/25 15:52
→ jeff666: 你想怎麼玩都可 11/25 15:52
→ forsakesheep: NS我出差、坐火車或是電視被佔都會拿起來玩 11/25 15:52
推 itsasemen: 不會，SD出2一定賣爆。畫質什麼的不過是浮雲，便利性真 11/25 15:53
→ itsasemen: 的太加分 11/25 15:53
推 lovegensokyo: 覺得現在掌機根本就走錯賽道，不應該和桌機追硬體 11/25 15:55
→ lovegensokyo: ，很多獨立遊戲適合掌機模式，但又無法裝在手機上 11/25 15:55
→ lovegensokyo: ，這才是掌機該發揮的地方，如果有台掌機和手機差 11/25 15:55
→ lovegensokyo: 不多大，卻能爽裝星露谷九日空洞騎士，我一定買爆 11/25 15:55
→ npc776: 不需要那個畫質 講難聽點地瓜就行了阿 掌上就沒有必要堆畫 11/25 15:55
→ lovegensokyo: 便攜性不處理，掌機還是很難帶出去 11/25 15:55
推 trtrtradam: 除非電池技術有啥黑科技突破吧，誰想拿磚頭玩 11/25 15:56
→ npc776: 面 自然也就不需要多高規格的硬體 本末倒置 11/25 15:56
推 GenShoku: 不會啊 雖然銷量無法跟家機比 但高性能掌機確實是有市場 11/25 15:56
→ GenShoku: 才會吸引各廠陸續投入 V社是平台商就算了 華碩等PC廠根 11/25 15:56
→ GenShoku: 本賺不到平台授權費還是拼命出 就知道這市場沒那麼不堪 11/25 15:56
→ GenShoku: 而且Ally好像是他們家近期賣得最好的產品 11/25 15:56
→ lovegensokyo: 現在SD和Ally還是太大了 11/25 15:56
→ forsakesheep: 就NS這種性能不用多高但是靠最佳化跟獨占才是活路 11/25 15:56
→ forsakesheep: 而且SD用非專用充電器，邊玩邊充還是會沒電 11/25 15:57
推 tamynumber1: 行動暖爐 11/25 15:58
推 GenShoku: 然後V社已經在搞linux ARM轉譯跟DLSS支援了 下世代SD採A 11/25 15:58
→ GenShoku: RM架構對功耗比會是個大進步 11/25 15:58
→ asleep82: ns能玩活俠和黑白妹嗎?不要再拿封閉系統來比了 不同賽道 11/25 15:58
推 lovegensokyo: 我有SD，玩幾個月的感想就是這玩意還是只能在廁所 11/25 15:59
→ lovegensokyo: 或床上玩，出去帶這個重的要死，等車時也不方便拿 11/25 15:59
→ lovegensokyo: 出來玩兩把，最後還是滑手機 11/25 15:59
推 eric2057: 是 穩死 終究是小眾 11/25 15:59
→ npc776: 當然是指性能方面 地瓜就玩不了steam SD也玩不了任島 11/25 15:59
→ forsakesheep: 活俠黑白妹這種建議還是用手機遠端會更方便 11/25 16:00
→ npc776: 在掌上追性能到底要幹嘛 3A最大賣點不就畫面 11/25 16:00
推 lucifershen: 小眾和死路兩回事啊 別混為一談 SD這需求相較PC就 11/25 16:01
→ lucifershen: 超小眾啊 你會說SD死了嗎 11/25 16:01
→ forsakesheep: SD玩玩隻狼relink人龍這些還行，再上去就有困難 11/25 16:01
→ forsakesheep: 小到一定程度撐不起產線跟研發就會死了吧？ 11/25 16:02
推 RWmeat: 電池的部分今年手機廠已經使用新技術了 效果蠻好的 11/25 16:02
→ vsepr55: SD就做爽的吧，反正躺著都有錢賺 11/25 16:02
→ vsepr55: 想幹嘛就幹嘛 11/25 16:03
→ max83111: 再上去也只剩3a了 實際上掌機的範圍到那裡剛剛好 玩規 11/25 16:05
→ max83111: 格要求不高的rpg更是適合 11/25 16:05
推 zeal63966: 掌機跟手機還是用ARM架構比較好 11/25 16:06
推 away612101: 用ARM市場就縮到只是內建手把的平板罷了… 11/25 16:09
→ away612101: 掌機就是要x86，能玩的遊戲越多才有價值 11/25 16:09
推 lolicat: 掌機不是gal game專武嗎？拿來玩3A既噴電 字又小 11/25 16:09
→ away612101: ARM什麼鳥，我怎麼不直接拿手機玩就好 11/25 16:09
推 Yan239: 掌機算賺老人錢吧，以前沒有智慧型手機，大家都玩gameboy 11/25 16:10
→ Yan239: ，之後Psp、n3ds，情懷加成，年輕人才沒人買SD跟Ally== 11/25 16:10
→ bnn: 掌機的畫面再怎麼進步螢幕還是小啊 作成掌機就要續航 11/25 16:10
→ krousxchen: NS就是ARM 11/25 16:10
→ kuninaka: 性能要多高？ 11/25 16:10
推 fjksa: 散熱跟電量 這2個不解決 高性能的掌機不會有出路 11/25 16:11
推 devilhades: 用掌機玩就是爽 11/25 16:11
→ asleep82: 你不看官方銷量也看一下隔壁gs版ally交易量有多少 事實 11/25 16:12
→ asleep82: 就是真的有這個需求市場只是你不知道而已 11/25 16:12
→ kuninaka: 你的高性能，TDP是定義在100W嗎 11/25 16:12
→ devilhades: 自己steam買的遊戲幾乎都是買了Steam deck之後才開始 11/25 16:12
→ devilhades: 開，黑悟空也在SD玩，給參考 11/25 16:12
→ krousxchen: SD2改用arm的話，轉譯效能損失我覺得得不償失 11/25 16:12
→ asleep82: 自己沒需求就說別人會死也太瞎 等你去做空asus啊 11/25 16:13
→ forsakesheep: 呃...gs板ally交易量大不也是代表脫手的人多嗎？ 11/25 16:13
推 GenShoku: 7吋玩3A我還真心不覺得有啥問題 5.5吋都ok了 畫面上現在 11/25 16:13
→ GenShoku: 一堆偷機技術(RIS銳化、黃色小鴨補幀、FSR等) 只要流暢 11/25 16:13
→ GenShoku: 起來那個爽感就來了 細節沒那麼重要 現在高性能掌機的問 11/25 16:13
→ GenShoku: 題還是在重量跟續航 AMD的Z2E是有打算解決續航這塊 還是 11/25 16:13
→ GenShoku: 有發展空間啦 11/25 16:13
→ forsakesheep: 畫面細節不重要，怕的是其他東西要吃效能 11/25 16:14
推 kuninaka: 高性能定義在100W的話，那散熱和電池目前無法辦到 11/25 16:14
→ bnn: 那麼現在吃效能的 1)貼圖和畫質光線運算 2)物件數 3)AI? 11/25 16:15
→ asleep82: 有人買才有人賣啊 徵的也很多 你怎麼不說ps5主機要死了 11/25 16:15
→ bnn: 你在掌機7吋一個畫面內顯示1000還10000個物件或敵人有意義嗎 11/25 16:15
→ kuninaka: ROG Ally X TDP其實也才30W 11/25 16:16
→ kuninaka: 不算什麼高性能 11/25 16:16
→ krousxchen: NS就是開創高性能掌機風潮的主機 11/25 16:16
→ krousxchen: 從NS開始，後面才一堆廠商發現掌機玩3A有需求 11/25 16:17
→ kuninaka: 現在720P不算什麼高性能 11/25 16:17
→ kuninaka: 如果你把高性能定義在跑3A遊戲，那不會是死路阿 11/25 16:17
→ bnn: 不然就是頻繁聯網來回packet也算吃效能(? 11/25 16:17
→ krousxchen: 只是NS出太早耗電量也偏低，現在才會覺得性能不夠 11/25 16:17
→ npc776: 我不管你怎麼活 我SFC老人眼睛也很強壯不怕割 但假如我要 11/25 16:17
→ kuninaka: NS都活得好好的 11/25 16:17
→ npc776: 為了畫面玩個什麼東西 我一定會選大螢幕不要鬥雞眼 11/25 16:18
推 devilhades: 而且一個重點 其實很多人家裡是根本沒有高性能PC的 11/25 16:18
→ bnn: 還是又有傷眼糾察出來說一定要掌機120禎不然玩不下去了 11/25 16:19
推 kuninaka: STEAM SURVEY GPU還是3060最大宗阿 11/25 16:19
→ kuninaka: 這已經是低階顯卡了 11/25 16:20
→ kuninaka: 也是能玩3A遊戲 11/25 16:20
→ forsakesheep: 3060中低階吧....？SD應該還沒3060強？ 11/25 16:20
推 jack30338: 只要能玩車槍球 就一定有活路 11/25 16:20
→ kuninaka: STEAM DECK當然沒比較強阿，所以解析度跑更低 11/25 16:20
→ kuninaka: 但是能玩3A遊戲啊，有死嗎 11/25 16:20
→ kuninaka: NS2也不會比3060強，難道預定死路嗎 11/25 16:21
推 lorhokok: SD幾乎拿來玩小品遊戲居多 跑MH世界算極限了 11/25 16:21
推 devilhades: 現在出一台由Steam特調，如果東西不能正常跑就是廠商 11/25 16:22
→ devilhades: 問題而不是你的問題的機器，連法環/博德3/霍格華茲這 11/25 16:22
→ devilhades: 種3A都能跑，好帶好收而且還不怎麼貴，對輕度玩家到 11/25 16:22
→ devilhades: 中度玩家根本是救贖好嗎 11/25 16:22
推 dgplayer: 硬體追軟體 死路一條 11/25 16:24
推 GenShoku: 很多人要的只是「可以用掌機玩3A」 大家都知道主機+大螢 11/25 16:25
→ GenShoku: 幕畫面更好 但就是不符需求啊 這又不是啥cp值問題 11/25 16:25
→ dgplayer: 問題在高性能的定義 是要能跑得跟PC一樣順呢 還是只是要 11/25 16:27
→ dgplayer: 能跑遊戲 11/25 16:27
→ GenShoku: 現在要擔心的反而可能是串流技術越來越猛 區域串流已經 11/25 16:28
→ GenShoku: 可以近似無感等級了 等遠端串流也發展到這種地步 那高性 11/25 16:28
→ GenShoku: 能掌機才有可能稍微面臨尷尬局面 但那也是N年後的事 11/25 16:28
→ kuninaka: N年後就沒啥好擔心 11/25 16:29
推 horse2819: 那就玩玩舊遊戲啊 為啥一定要玩新的 我回老家跟出差帶s 11/25 16:30
→ horse2819: d還不錯阿 11/25 16:30
推 hayate65536: 不會吧，SD現在還是每個月榜上有名，已經賣爆了 11/25 16:32
推 intela03252: 相反，現在新遊戲都用一些垃圾特效吃你的效能，畫面 11/25 16:34
→ intela03252: 表現比起10年前進步細微，但效能吃了好幾倍。代表只 11/25 16:34
→ intela03252: 要掌機能夠追上前一世代主機效能就可以擁有很豐富的 11/25 16:34
→ intela03252: 遊戲庫 11/25 16:34
推 qscgg: 等電池有大突破... 11/25 16:34
→ krousxchen: 串流算了吧，PC掌機流行就代表雲端串流沒屁用 11/25 16:49
推 clair281: 電池跟散熱解決的話,問題是散熱解決人在旁邊也會覺得熱 11/25 16:50
噓 blackstyles: 要碼fallout4的核能電池出來不然就是三角奶 PS優化只 11/25 16:55
→ blackstyles: 剩這兩路 11/25 16:55
推 f1731025: 看一奈米也沒有機會 11/25 16:57
推 danielqwop: 以前也有人說手機性能已經夠用了XD 11/25 17:02
推 as920909: 有些買x86掌機的人可是以能跑高清薩爾達感到優越呢 11/25 17:07
→ as920909: sd的未來方向是對的 在cpu能效大幅進步之前不出二代 11/25 17:08
→ as920909: sd的zen3訂製cpu雖然效能普通但已經是現在x86最平衡的 11/25 17:10
→ as920909: 解決方案了 11/25 17:10
推 js0431: 定位是副機 11/25 17:13
→ js0431: 在家用4080跑 ally是公司午休或是假日亂晃摸出來打個兩把 11/25 17:16
→ js0431: 用的 我覺得很好用 旅行的時候也很方便 11/25 17:16
推 slowsoul1998: 掌機就是酷啊 玩情懷的 再怎麼高性能跟pc比起來還 11/25 17:21
→ slowsoul1998: 是很弱 11/25 17:21
推 NKN: 就小眾利基市場 給不想組PC只想開機即玩的人買來玩PC遊戲 11/25 17:32
→ NKN: 另一取向是給有桌機PC的人遙控用雲端打些較不吃即時反應的遊 11/25 17:34
→ NKN: 戲 11/25 17:34
