推 hibbb: 怎麼還在4070？事實就是那個只是新版RX6800 11/27 13:57
推 undeadmask: PC要包顯示器 那家機要不要電視沙發音響也包一起算 11/27 13:58
噓 supersusu: 預算加一點就全面屌打PS5破了 11/27 13:58
推 phantasystar: 你買ps5不買螢幕嗎 11/27 13:58
如果你不追求頂級表現,也不追求多工和CP值
那其實一台主機配一台堪用的便宜電視也就夠了
就算不考慮顯示器,跟顯卡配套的主機零件也是要算錢
推 mayolane: 怎麼還在6800 11/27 13:59
→ infoman: 網友就是熱愛拿兩個不一樣的產品硬要分出優劣 11/27 13:59
→ marioworld: 我看電蝦 4070只要15990 你的PS5PRO可以這個價賣我嗎 11/27 13:59
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:01:10
→ mayolane: 他4070是看剛上市的價格吧 11/27 14:00
推 roea68roea68: 這樣講好了 花到25K玩3A的族群就是遊戲mania 11/27 14:00
推 GenShoku: 4070S都2萬內了 是要怎麼買PS5pro啦 11/27 14:00
→ roea68roea68: 你有沒有發現NS都沒什麼人嘴? 11/27 14:00
推 mikeneko: 怎麼不說PS5要配的85吋4K電視多少錢 11/27 14:00
推 e49523: 家機要不要把坪數空間的價格也算進去 11/27 14:00
→ roea68roea68: 這族群本來就小 不買PC就只是沒錢或獨佔而已 而索尼 11/27 14:01
→ roea68roea68: 獨佔越來越弱了 11/27 14:01
推 starsheep013: 可是ps5pro沒4070強，連線還要月費 11/27 14:02
→ caandy: 實際上只是要玩魔物的話XSS到PS5 Pro都能玩 11/27 14:04
推 tom11725: PS5RRO還拿1080P電視玩真的很浪費... 11/27 14:06
這世界上還是窮人多阿,所以手遊玩免錢的人才那麼多,特別是窮學生
這種人只求能玩就好,不求要把畫質開到最高
非PC MANIA精打細算的人可能也覺得用不到PC那麼多功能用台主機來玩遊戲就夠了
噓 owo0204: PC算顯示器 家機不用顯示器？ 11/27 14:08
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:09:46
→ starsheep013: 能玩就好，rtx570就能玩耶 11/27 14:09
推 roea68roea68: 如果你拿來打荒野說不定用1080P電視玩不浪費 11/27 14:09
推 e49523: 玩手遊的窮？你在開玩笑？ 11/27 14:10
不是所有玩手遊的人都是課金大老耶,也有無課和輕課
無課的比例也非常高
→ roea68roea68: pro打荒野大概只有UI是4K 他都偷偷把你降成1080P 11/27 14:10
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:10:50
推 JOPE: 家裡有一台電視很奇怪嗎？ 11/27 14:10
→ a05150707: 窮人在純娛樂支出會更節儉吧 25K一台pro還沒遊戲片太貴 11/27 14:11
→ poke001: 阿不是 你畫質不要求到最高 那PC價格還能壓更低阿 11/27 14:11
→ sameber520: 能玩就好的話5年前有獨顯的pc應該就行了 11/27 14:11
能玩的順不順也是個問題考量吧
玩家的區間不是只有頂級和最爛兩種
還有很多遊離在中間需求的市場
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:12:27
→ a05150707: 手機跟電腦反而比較能順便吃到多工用途 也有免費遊戲玩 11/27 14:11
我文章中有說到有些人就對多工不感冒,對PC的附加價直沒興趣,可能平時只用文書機
→ sameber520: 話不能講一半 怎麼樣算能玩? 品質多低可以接受 11/27 14:12
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:13:12
→ a05150707: 我指的是窮人 跟你上面講的不完全一樣 11/27 14:13
你考慮的是PC上還有很多免費遊戲可以玩,遊戲數量又最多
那如果是一個心血來潮只想跟風玩魔物獵人荒野
需求是遊戲要跑的順,但不需要其他附加價值,不需要考慮玩其他遊戲
對多工沒興趣
如果是這種消費者呢?PC零售市場這種人還是挺多的吧
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:15:39
推 phantasystar: 只要求能玩搞張3060配i5 12400應該就差不多了 11/27 14:14
→ a05150707: 像NS+2片遊戲 12K 都有很多人會猶豫了 pro更難 11/27 14:14
→ caandy: 窮人可以選擇xss 11/27 14:14
推 a2156700: 日本零件價格很爛 乖乖買ps吧 哈哈 11/27 14:14
推 e49523: 主機也有APEX、OW2、VALO 他們都很窮嗎？ 11/27 14:14
推 kayliu945: 兩邊就是嘴巴上饒不過對方 嘴到沒什麼能嘴了就說一句 11/27 14:15
→ kayliu945: 對面先的 11/27 14:15
→ krousxchen: PS5就算了，推PS5 Pro給只用便宜PC的是腦子撞到?? 11/27 14:15
你沒看過我之前發起的討論串
確實有很多那種心血來潮就為了一款遊戲跟風買主機的人
也有很多只玩一款遊戲玩完就賣掉遊戲和主機的人
你看二手市場,很多人只玩一兩款遊戲玩完了就賣掉主機
推 max60209: PC再加算到OS真的沒便宜到哪裡去 11/27 14:15
→ brian040818: 沒錢才更應該捏一捏直上PC 11/27 14:15
→ a2156700: 看了一下 台灣也不如中國便宜 11/27 14:15
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→ brian040818: 國外就算了 全世界組電腦最方便的地方 還不好好利用 11/27 14:16
→ krousxchen: PS5 Pro貴快一倍，效能只多不到50% 11/27 14:16
對非mania來說不會算到像你那麼精確
他們只會就手頭預算去考慮最適合方案
可能很多人就覺得為了換顯卡把其他零件也跟著升級不划算
不如直接買主機
推 mikeneko: 只求有不求好，一台FHD畫質的電腦也沒貴到哪裡 11/27 14:16
→ Louta: 家裡有電視的買主機通常不會特意多買一台電視吧 11/27 14:16
→ Louta: 但是你買電腦一定要配螢幕阿 11/27 14:16
推 SSIKLO: 舉荒野的例子就錯了，荒野吃VRAM容量但不需要顯卡太高等級 11/27 14:17
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:18:00
推 e49523: 家裡有螢幕的買電腦通常不會特意多買一台螢幕吧 11/27 14:18
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:19:28
→ krousxchen: 講的好像OS每一台都要買一份，當年買一個Win8用到現在 11/27 14:18
噓 violegrace: 4070買PS5 PRO? 11/27 14:18
→ sameber520: 全世界組電腦最便宜的應該是中國 二手很多垃圾價 11/27 14:19
推 abc10037139: 只要玩萌夯的話CP值最高應該還是XSX吧 11/27 14:19
推 windnduck: 電腦規格會過時，但螢幕都還能用啊XD 11/27 14:19
推 hayato01: PTT很多PC用戶根本不了解市場需求，所以才只能一輩子反 11/27 14:19
→ hayato01: 指標，還覺得都是別人有問題 11/27 14:19
PC mania太會算CP值,變成只有最高和最低兩種
忽略了中間市場的需求
→ krousxchen: 用到現在成本根本低到爆 11/27 14:19
我前面不就說了,你不能假設所有用戶都是定期升級軟硬體攤平成本
推 hibbb: 24000一定組得出超過pro的pc，也不用自己diy，再說steam不 11/27 14:19
→ hibbb: 跟你收月費，玩兩年你可以拉高預算到27000 11/27 14:19
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:21:09
推 ifyoutry: 電腦接電視也沒什麼困難的吧。 11/27 14:20
推 windnduck: 然後OS很貴，喔喔，是喔 11/27 14:20
→ krousxchen: 非mania會選PS5 Pro??聽你在唬爛 11/27 14:21
推 bala045: 只是能玩 那二手XSS最便宜 11/27 14:21
→ krousxchen: 非mania看到399跟699，會選哪個我看沒啥懸念 11/27 14:21
推 mikeneko: OS跟Office我還在用十年前學校的教育版 每年連回去就好 11/27 14:21
推 e49523: 非mania直接選switch誰還在跟你PS5 11/27 14:22
可是NS玩不到魔物獵人荒野
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:22:58
推 roea68roea68: ps5pro就賣不好 整天把隔壁NS拉進來說人數壯膽 11/27 14:22
推 zzz50126: 突然想玩 ps5 slim更好就是了 11/27 14:22
→ roea68roea68: ps5pro就是mania又不夠有錢才會買的啦 11/27 14:23
這也算是一種中間市場
就像消費者不會只看4060和4090
4070和4080也有市場
→ krousxchen: 如果非mania會選PS5 Pro，當年PS4 Pro就不是只佔10% 11/27 14:23
→ zzz50126: pro太尷尬了 11/27 14:23
推 lavendin82: 用教育版不要那麼大聲好不好XD 11/27 14:23
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:24:22
→ bala045: VRAM問題 之後會修正吧 11/27 14:23
推 WLR: 心血來潮想玩瑪利歐的，應該比心血來潮想玩魔物獵人荒野的多 11/27 14:23
推 phantasystar: 用pc玩荒野難度沒這麼高吧 11/27 14:23
→ phantasystar: 離正式上市還好幾個月優化還能改善 11/27 14:23
→ phantasystar: 官方FHD低配就1660s而已 11/27 14:23
→ phantasystar: 原價屋搞張3060 12G萬元有找 11/27 14:23
→ phantasystar: 12400配D4主板大概也才7000左右 11/27 14:23
→ phantasystar: 你是對魔物優化沒信心吧 11/27 14:23
→ phantasystar: pc要打遊戲沒這麼難 11/27 14:23
→ krousxchen: 就算非教育版，當年win8升級版也才800塊台幣 11/27 14:24
→ mikeneko: 一般的輕度玩家講到魔物獵人還以為是在講now咧還荒野 11/27 14:24
推 windnduck: 不用教育版啊，那需要什麼教育版，呵呵 11/27 14:24
推 caandy: Pro根本難以賣的PS5的二成，硬要用Pro來說Pc跟好 11/27 14:24
推 mamotte99: 用教育版還能這麼大聲說出來也是厲害了 11/27 14:24
→ sameber520: pc有很多可以偷預算的地方 但ps5玩家就是不要研究阿 11/27 14:24
機會成本的概念
推 natsu123: 最後還是會回到那個獨佔問題吧? 11/27 14:24
→ krousxchen: 用到win11還能升，一年不到100塊 11/27 14:24
推 risingheart: 我也以為現在應該都是全機制霸派了 哪來還分那麼多 11/27 14:25
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:25:19
推 roea68roea68: 大學給的教育版本來就合法使用怎麼不能大聲了? 11/27 14:25
→ mikeneko: 教育版就有給畢業生使用為啥不能講，又不是沒繳學費 11/27 14:25
推 illumi: 你為什麼要不到一個月就回月經文 11/27 14:25
→ Sinreigensou: 市場都已經有答案了還能吵 主機使用者就是多過PC 11/27 14:25
→ mikeneko: 畢業後不能用幹嘛還開放給畢業生連線 11/27 14:25
→ poke001: 要說中間市場那幹嘛不繼續用PS5就好 買到pro幹嘛 11/27 14:25
推 owo0204: 怎麼有人算電腦在加算OS的 11/27 14:25
推 CowGundam: 這邊都是倖存者偏差下的使用者 11/27 14:25
→ poke001: 主機使用者超過PC是把NS算進主機是不是 11/27 14:26
推 ilove640: 問題是會追大作的客群基本上都會用到PC的其他功能啊 不 11/27 14:26
一款熱門遊戲一定有核心客群和跟風客群阿
只有核心客群的叫作小眾遊戲
推 mamotte99: 想用網路上的大量授權漏洞版本來搞定OS 這個實打實的是 11/27 14:26
→ mamotte99: 盜版使用喔 11/27 14:26
→ ilove640: 管主機買不買他都要組一台PC的 11/27 14:26
推 bala045: 都吵完了 主機仔覺得自己贏了 PC仔也覺得自己贏了 11/27 14:27
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:27:40
→ bala045: 你全機都有的幹嘛出來再開一個戰場 11/27 14:27
推 CowGundam: 確實，大家都贏，winwin 11/27 14:27
推 roea68roea68: 什麼漏洞版 你是沒讀過大學嗎 11/27 14:27
→ poke001: NS人數可能都夠打PC+PS了 11/27 14:27
→ caandy: 雖然家機市場一直在萎縮，還是佔不少比例好嗎，不然遊戲 11/27 14:27
→ caandy: 廠幹嘛不直接放生家機 11/27 14:27
推 a2156700: 手機：你們在吵什麼 11/27 14:28
→ krousxchen: 舊機的windows可以移到新機，講的好像新機要買新win 11/27 14:28
推 sameber520: 沒有阿 pc仔就很知道pc哪裡麻煩 來看熱鬧的 11/27 14:28
→ sameber520: 真的狂熱者不是都用洋垃圾和二手垃圾天地機殼來拼嗎 11/27 14:29
推 lavendin82: 講教育版是因為你的教育版是有條件的 不是一般大眾都 11/27 14:30
推 GenShoku: 好不講○版OS啦 你裝BazziteOS(steamOS)成本也是0啊 11/27 14:31
推 schiffer: 家機最大的問題真的是場地，我外面工作就租個十坪套房要 11/27 14:31
→ schiffer: 我再擺個ps5真的麻煩，電腦一鍵切換下班換個帳號直接玩 11/27 14:31
→ schiffer: 真的方便多了 11/27 14:31
→ lavendin82: 能用的 拿這部分進來幫PC加分就很奇怪 11/27 14:31
→ supersusu: 我就看這個電子垃圾多久就會跟不上時代 11/27 14:31
推 saladin1029: 敢逆風發言挺索尼，先補血 11/27 14:32
我不喜歡當很會看風向的尚書大人,有話直說這就是我的忍道
→ GenShoku: 然後完全沒打算改內文的4070可以買PS5pro的言論 就知道 11/27 14:32
→ GenShoku: 只是想來帶風向沒想討論啦 11/27 14:32
推 mamotte99: 畢業生微軟授權軟體在113年四月後就終止了 還在用教育 11/27 14:33
→ mamotte99: 版的最好回去看看你的學籍還在不在（略 11/27 14:33
推 coollee: 推競爭是好事情 現在PC CPU跟GPU都是獨大 關鍵零組件漲到 11/27 14:33
推 keerily: 麻不麻煩看人呀，不然也有家裡沒電腦只買家機也是很方便 11/27 14:33
→ coollee: 不行 50系列又不知道會漲多少.. 11/27 14:34
川普上台比特幣又起漲了...
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:35:24
→ dieorrun: 家機就真的比較省 不知道幹嘛否認這個 11/27 14:34
推 lavendin82: 三家4070都差不多23k 說買一台ps5 pro有很過分嗎XD 11/27 14:34
推 a2156700: ps5pro這麼厲害 想必一定賣得很好吧 11/27 14:36
推 roea68roea68: 真的比較省 問題都是mania了 多花20k 30k選個體驗好 11/27 14:37
問題關鍵是大作還沒出來
起飛點應該是魔物獵人荒野或GTA6
家機史上大作推出後才開始銷量起飛有買機潮或換機潮很常見
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:37:59
→ roea68roea68: 的沒什麼問題吧 我不是都說 沒人嘴NS 11/27 14:37
→ roea68roea68: 是PS5pro這種東西 非常的尷尬 獨佔沒有 效能沒有 11/27 14:37
→ roea68roea68: 對輕玩家來說太貴 11/27 14:37
推 ShenMue: GT7 獨佔。怎麼沒有 11/27 14:38
推 schiffer: 還有一點是現在的遊戲太多需要外部資源，家機我認為只適 11/27 14:38
推 andy0481: 先把目標定成只能買1080P的 然後再把他顯卡拉到4070 11/27 14:38
→ schiffer: 合用在劇情向/多人共遊小遊戲這種，想像一下玩遊戲你要 11/27 14:38
→ schiffer: 查個攻略家機多麼麻煩... 11/27 14:38
→ andy0481: 然後說這樣子PS5pro比較划算 笑死 11/27 14:38
→ dieorrun: 麻煩啥? 原始人喔? 我用PC玩遊戲還不是用手機平板查攻略 11/27 14:39
推 HanadaIru: 裝BazziteOS幹嘛？PC不是最喜歡說多功能嗎？ 11/27 14:39
噓 reader2714: pc要算顯示器 家機不用算 這篇就是笑話 11/27 14:39
推 SSIKLO: 而且荒野這次三平台互通，也證明卡社不再重視家機獨佔 11/27 14:40
→ HanadaIru: 怎麼可能一個家庭沒有人有電視w 11/27 14:40
→ dieorrun: 獨尊PC獨尊家機都一堆怪人是確定的啦 11/27 14:40
→ dieorrun: 優點缺點列出來就完事了 硬要比個高低 吃飽太閒 11/27 14:41
推 andy0481: 現代一堆家庭不配電視了 沒人看的東西== 11/27 14:41
推 sameber520: 獨不獨佔還好吧 要有夠多遊戲吸引人才會來戰平台阿 11/27 14:41
推 ririkasos: 我宣布第87屆 PC/家機 Battle再次展開 11/27 14:41
推 xji6xu4yjo41: 老實說 掌機像ns或steamdeck 比家機方便又便宜 而 11/27 14:41
→ xji6xu4yjo41: 家機的定位就不上不下的 11/27 14:41
很多國家的PC普及率不一定有台灣這麼高
電視市場在萎縮但目前還是很龐大,畢竟有市場慣性,歐美更不缺電視市場和大坪數空間
而即使是PC普及率高的市場,PC價格也不見得有比較便宜,這普及率還得算文書機
不過未來是手機的天下了,如果電視和電腦都沒有,一時興起想跟風玩遊戲的話
買一台電視+主機也是不錯的選擇
推 GenShoku: 4070S三大家都22K內了 4070要23K?? 更不用說非三大家還 11/27 14:41
→ GenShoku: 有下殺到16-18K的了 膨風到24K也差太多了吧 再講難聽點P 11/27 14:41
→ GenShoku: S5pro也根本摸不到4070的邊 真正對標的7700xt也就13-16k 11/27 14:41
→ GenShoku: 的價位而已 11/27 14:41
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:43:56
推 mamotte99: 還在4070比ps5pro啊 你的4070是可以單獨跑遊戲不成？ 11/27 14:42
推 schiffer: 電腦查就比較快啊跳個窗 雙螢幕同時看，我不信你手機平 11/27 14:42
→ schiffer: 板查有同時看快ㄏ 11/27 14:42
→ andy0481: 只用文書機+爛螢幕 然後高配一個豪華4K電視 前提都先訂 11/27 14:43
→ andy0481: 爽爽了 然後說人買4070不划算 當然阿 ㄏ 11/27 14:43
噓 mizuarashi: ID ID ID 11/27 14:43
推 roea68roea68: 有人說重點 4070來比根本就是一種洗腦 ps5pro根本摸 11/27 14:44
→ roea68roea68: 不到4070的邊 11/27 14:44
→ GenShoku: 講BazziteOS是對標家機體驗啊 而且你以為裝了BazziteOS 11/27 14:44
→ GenShoku: 就不能切回傳統介面生產喔? 11/27 14:44
→ poke001: 只有PC跟PS在盃透吧 NS自己獨立一塊市場沒得搶阿 11/27 14:44
推 xji6xu4yjo41: 還有ptt不是都老人嗎 照理來說都有家機和pc吧 怎麼 11/27 14:44
→ xji6xu4yjo41: 這麼愛吵呢 11/27 14:44
推 lavendin82: 因為PC黨遇到NS沒得嘴阿 11/27 14:44
推 undeadmask: 自己設定一堆條件講很爽，你不是來護航，只是來搞笑 11/27 14:44
→ undeadmask: 的 11/27 14:44
→ safy: 也不用PC mania 假設你今天沒有文書機,又想要多工+打電動 11/27 14:44
→ roea68roea68: 謠言講著講著ps5pro就能對標4070了 要比價錢顯卡先 11/27 14:44
→ roea68roea68: 砍半吧 11/27 14:44
推 saladin1029: 有自己的忍道很棒，但明明你可以腦袋放空跟大家一起 11/27 14:45
→ saladin1029: 喊PC最棒NS最強索尼SE快倒去死就這樣快樂過一天，何 11/27 14:45
→ saladin1029: 必找罪受呢w 11/27 14:45
因為我無法放空阿w
→ andy0481: PC黨幹嘛跟NS吵 一直以來的吵架王都是PS黨== 11/27 14:45
→ safy: 那你也不會買家機 11/27 14:45
推 sameber520: 任系遊戲想玩就是加入 笑你索索骨頭軟不敢獨佔遊戲 11/27 14:45
→ poke001: PS遇到NS也沒得嘴阿 = = 11/27 14:45
推 schiffer: 家機的優勢就不是價格&功能性你硬拿這些跟pc比就比不了 11/27 14:45
→ roea68roea68: 本來就都有 覺得ps5爛是一種使用心得 11/27 14:46
推 sokayha: 可能看家機都灰塵就會想上來說兩句 11/27 14:46
→ andy0481: 買一台電視+主機 先去查查電視價格比顯示器貴多少吧== 11/27 14:46
→ GenShoku: 只有4070當然不能打遊戲 是反駁原po在那邊說4070的錢可 11/27 14:46
→ GenShoku: 以買PS5pro的言論 11/27 14:46
→ andy0481: 然後買電視 問問自己多久沒看電視了 11/27 14:46
就別串說過,人年紀越大反而會越不想坐在電腦前
只想躺在沙發在電視機前面放空
或是躺在床上手機刷YT或抖音
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:47:04
推 schiffer: 就拿遊玩體驗那些優勢就好了，幹嘛硬跟pc對標== 11/27 14:47
→ dieorrun: 兩個小時沒看了吧 大概 11/27 14:47
→ dieorrun: 每個人狀況都不一樣硬要吵 有夠好笑的 11/27 14:47
推 eden055: 我12小時沒看電視 11/27 14:47
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:48:41
→ roea68roea68: 有看電視問題就來了 你設這種條件那你得跟家人搶 11/27 14:47
→ roea68roea68: 電視 11/27 14:47
→ SuM0m0: 設備越少的人越計較這個問題 夏蟲不可語冰 11/27 14:47
→ DendiQ: 為啥要算顯示器的錢==？記得上次還有人說買PC要加算UPS 11/27 14:48
→ roea68roea68: 還原本就有所以不用算價錢 笑死 11/27 14:48
→ krousxchen: 裝公道，但完全聽不下別人講的話，還會幻想別人說啥 11/27 14:48
→ dieorrun: 為什麼又多了要跟家人搶的條件了 根本就硬要槓而已 11/27 14:48
推每個人狀況不同,硬要比極端情況很無聊
推 HanadaIru: 是問問你自己多久沒和家人一起看電視吧？還是獨居？ 11/27 14:48
推 jympin: 要看何時的價格 現在40末期 組4070機也不會比5pro貴多少 11/27 14:48
→ jympin: 功能又多 11/27 14:48
→ safy: PC又有另一個領域是筆記型電腦, 學生住在外面宿舍 11/27 14:48
→ roea68roea68: 因為你們喊顯示器要算錢 電視本來就有不要算啊 11/27 14:48
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 14:49:45
→ safy: 可能還是學校跟大家一起住的, 你覺得筆電方便還是PS5方便? 11/27 14:49
→ roea68roea68: 這種比法那你不用共用嗎 11/27 14:49
→ krousxchen: 沒有跟別人討論的肚量就別裝作喜歡討論了 11/27 14:49
→ safy: 買筆電連螢幕都不用再額外花錢了 11/27 14:49
推 undeadmask: 買家機的家裡一定有電視，那懂的挑顯卡型號的家裡會 11/27 14:49
→ undeadmask: 沒電腦？買PC的要包顯示器，那買家機的不用包4k電視 11/27 14:49
→ undeadmask: 環繞音響？每次看到這些自助餐公道伯就很好笑 11/27 14:49
→ sameber520: 貴不少 除非你的pc所有零件都用最基本款 11/27 14:49
推 andy0481: PC>要4070+貴貴的顯示器 PS>本來就有4k電視又不用共用 11/27 14:50
→ dieorrun: 條件一直加要比什麼 一個說本來有文書機加張顯卡就好 11/27 14:50
→ krousxchen: 只會強迫別人接受你的世界觀，還幻想別人講沒說過的話 11/27 14:50
→ DendiQ: 而且 PS5 Pro 價格哪有跟 4070 差不多 11/27 14:50
→ dieorrun: 一個說家裡本來就有大電視買台家機就好 他們有錯嗎? 11/27 14:50
→ andy0481: 這種前提比較還比個雞毛 怎不說本來就有4K顯示器沒電視 11/27 14:50
→ dieorrun: 基準點每個人都不一樣 硬要在那邊吵個高低 有夠無聊 11/27 14:51
噓 Kismeter: 4070哪有這麼貴 11/27 14:51
→ andy0481: 先看看你在哪篇文章內 是誰在比較高低吧w 11/27 14:51
推 eden055: 扣掉顯卡價格PS5PRO剩下一萬好了 你怎麼配PC 求菜單 11/27 14:51
推 MIKE47: 反正這邊永遠都是PC最強啦，怎樣都會有人跟你吵 11/27 14:52
→ safy: 因為這篇預設PC玩家的胃口太大了 11/27 14:52
→ Kismeter: 這代顯卡都要停了 消息也不會換 11/27 14:52
推 JOPE: 電視本來就不用算阿，很多人家裡電視都是基本家電。 11/27 14:52
→ sokayha: 自己本文先假設一堆條件 然後別人講的就是極端條件 11/27 14:53
→ safy: 就算你組一台性能比PS5差的電腦, 價格也比較貴好了 11/27 14:53
→ Kismeter: 每次吵就是把另一邊講成這樣，煩不煩 11/27 14:53
→ safy: 但是多工就是方便, 可以一邊視窗化玩遊戲一邊看PTT 11/27 14:53
推 engelba: 不要在stream2版免費仔討論這個 呵呵 11/27 14:53
→ safy: PC除了價格這因素外, 使用者情境 太多樣化了 11/27 14:54
→ dieorrun: 又來了 又要講多工了 真的是有夠膩的 11/27 14:54
推 GenShoku: 現在4070套裝機可以用30K拿到 對啦還是比PS5pro貴一些 11/27 14:54
→ GenShoku: 但光是光碟機、連線月費、PC遊戲折扣力度等等算一算 其 11/27 14:54
→ GenShoku: 實根本也沒差多少了 就算不講生產力那些 PS5pro實際效能 11/27 14:54
→ GenShoku: 也根本摸不到4070 11/27 14:54
→ Kismeter: 吵來吵去忙著酸人是煩不煩 11/27 14:54
推 keerily: 所以這篇標題是不是該改，不講家機直說是PS5 11/27 14:55
推 HanadaIru: 最大的謬論是預設每個人都會操作電腦吧 11/27 14:56
→ Kismeter: 天天在那邊比 PS5P想買就會買，扯PC 11/27 14:56
推 WLR: 這題看不出有互相說服的必要，想用什麼就用什麼 11/27 14:56
推 saladin1029: 確實，有手機平板以後很多家庭都沒桌機了 11/27 14:56
→ caandy: 講的家機只剩下PS5 Pro能買一樣 11/27 14:56
→ Kismeter: 有調查啊，手機是人人都有，PC大概6成多 11/27 14:57
推 undeadmask: 對，基準點每個人都不一樣，但你們有沒有發現那些說 11/27 14:58
→ undeadmask: 什麼我就是想躺沙發用電視打電動，自組PC好麻煩，還 11/27 14:58
→ undeadmask: 是家機CP值高的說法永遠千篇一律，然後被打臉才在那 11/27 14:58
→ undeadmask: 邊每個人狀況不一樣。然後PS就PS，不要每次都躲在家 11/27 14:58
→ undeadmask: 機兩個字後面讓NS幫忙坦 11/27 14:58
只是說就是有各種需求阿
有人家裡沒電腦,有人只有文書機不想為了顯卡升級其他設備,有人根本就懶得研究組電腦
也有很多人家裡電視仍然是標配
沒人否定PC多工的CP值
你也不要否定對有些對多工沒需求的人來說那些不是CP值,那些是溢價
推 a2156700: 不蹭NS要怎麼贏 11/27 14:58
噓 XAZA: 跟比你強比你便宜的4070比，還要自己扣掉顯示器的價格，索粉 11/27 14:59
→ XAZA: 根本無敵 11/27 14:59
推 schiffer: 本來就各有利弊啊，想買哪個就買哪個，只是拿pc的優勢 11/27 14:59
→ schiffer: 打pc就很好笑ㄏ 11/27 14:59
→ a2156700: 然後又被手機打沉默了 11/27 14:59
→ Kismeter: 全部家機 2成多 11/27 14:59
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:01:51
推 eden055: 6成多PC? 是不是把筆記型電腦也放進去了? 11/27 15:00
→ keerily: 標題就是家機呀，結果比較就直接排除NS唷 11/27 15:01
推 GenShoku: 家機一定有家機的優勢 封閉式傻瓜系統就是有市場 但問題 11/27 15:02
→ GenShoku: 是每次講到這種比較總是要幫PC上一堆根本不是理由的debu 11/27 15:02
→ GenShoku: ff 什麼躺沙發啦 接電視啦 虛報PC價格啦 再來吹家機好棒 11/27 15:02
→ GenShoku: 棒PC根本不划算 風向帶成這樣想澄清有很奇怪嗎== 11/27 15:02
推 andy0481: 好了啦 又要拖NS下水 整串都在用便宜的高性能打PC 4070 11/27 15:02
→ andy0481: NS用戶會講這種笑話嗎 11/27 15:02
推 sokayha: 筆電就ノートPC 當然是PC底下就是了 11/27 15:02
→ marioworld: NS 我的超人(抱大腿 11/27 15:03
→ Kismeter: 光要跟PC比，就知道主機難賣 11/27 15:04
推 Lizus: 現在習慣用手機平版的人就一大堆 PC很多都懶得換了 11/27 15:04
推 syuan0808: 索版狂吹PSP時一堆自稱搶不到電視的，現在電視又變不 11/27 15:04
→ syuan0808: 算錢內建了XD 11/27 15:04
雖然電視在很多家庭中還是很普及
但家中每人一台電視這種情況就不一定了
我家只有我和我爸有電視,其他人不看電視
應該很多家庭裡只有客廳有電視,一定要跟家人搶
推 syk1104: 我pc雙螢幕還能邊看u2邊玩遊戲 11/27 15:08
→ a75100983: 主機就是要配電視，主機廣告都是接電視哪有在接電腦螢 11/27 15:08
→ a75100983: 幕的 11/27 15:08
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:09:48
→ safy: NS就真的是單純到, 因為遊戲陣容就在那邊你沒得吵阿... 11/27 15:08
→ Kismeter: 結果PS現在是辦不到，整天跟PC吵架 11/27 15:09
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:09:59
推 nalthax: 沒錯，我現在就是手機平板配家機，用YouTube看新聞，用網 11/27 15:10
→ nalthax: 飛追新番 11/27 15:10
→ safy: 所以學生寧願去玩手機也不用浪費時間跟家人搶電視 11/27 15:10
→ nalthax: PS4 pro被拿來當機上盒 11/27 15:11
推 lain2002: 現代人都只用手機, 家裡根本沒電視 11/27 15:11
對很多家庭來說電視還是標配吧,特別是在有郊區大房子的歐美市場
就像飯店裡一定會配電視,就算沒人愛看也一定要配一樣
→ safy: 使用者情境是市場分析在使用的一個工具, 要怎麼去設計情境 11/27 15:12
→ dieorrun: 結論是索尼好壞 那更顯得好笑了 根本沒人在乎PC家機 11/27 15:12
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:12:56
→ nalthax: 不過有個壞處就是看不到中華隊比賽的直播頻道， 11/27 15:12
→ nalthax: 這種時候第四台比較方便 11/27 15:12
推 eden055: 6成有PC 我懷疑其中幾成能拿來臭打魔物 11/27 15:12
→ safy: 如果要針對特定使用者設計情境, 也要去考慮其他人的想法 11/27 15:12
推 WLR: 你的平板看得到，hamivideo有愛爾達 11/27 15:13
推 andy0481: 現在裝潢不一定配沙發跟電視了 客廳也功能化直接餐桌 11/27 15:13
→ safy: 不然就會陷入一個"只有這些人會買"且"無法說服其他人進入" 11/27 15:13
→ Kismeter: 要說打遊戲的是少數，手遊才更多 11/27 15:13
→ andy0481: 各房間自己配手機平板電腦 11/27 15:14
→ safy: 因為那些情境最終的答案就會變成手機和平版才是目前主戰場 11/27 15:14
推 saladin1029: 人均4090，打魔物不難 11/27 15:14
→ dieorrun: 優缺點列出來就那樣 哪個適合就買哪個 不知道在吵什麼 11/27 15:15
→ GenShoku: 想拉老任進來 索尼先生出有老任一半量的真獨佔吧 PS5會 11/27 15:15
→ GenShoku: 被拉來跟PC比 不就是這世代的跨平台策略導致 不然PS3、P 11/27 15:15
→ GenShoku: S4時期有幾隻小貓在比這個 我那時要玩血源、祕境、TLOU 11/27 15:15
→ GenShoku: 、戰神就是得買PS4 哪有什麼比較問題 11/27 15:15
→ Kismeter: PS能吵到戰PC，沒特色成這樣 還不夠警惕 11/27 15:15
→ dieorrun: 要講市場 家機市場只講索尼還不是活得好好的 11/27 15:15
推 CVEFFECT: 剩下30幾趴沒買電腦的人 不知道有多少人去買家機打電動 11/27 15:15
→ safy: 因為消費者並不是非得要買PS5或PC,或是其他3C商品 11/27 15:16
→ JOPE: 這是版上的投票，很明顯都是PC黨在鬧，大部份人是兩種都買 11/27 15:16
→ tb411150: 1080p買4070幹嘛？ 11/27 15:16
→ safy: 非A則B這個情境題其實很容易在專案提案中被主管打槍... 11/27 15:16
→ CVEFFECT: 我身邊沒有電腦的人也都沒在打電動 11/27 15:17
→ Kismeter: 好啦給你吵贏PC啦，到底現在買PS5P 玩什麼 11/27 15:17
推 saladin1029: 不許你胡扯，上面推文明明就說都索粉在鬧 11/27 15:17
推 krosiswang01: 只買得起ps5的就去忍耐玩30幀魔物獵人，不想忍耐就 11/27 15:17
→ krosiswang01: 買個好一點的電腦，電腦弄好一點性能說不定贏ps6 11/27 15:17
→ dieorrun: 講的好像自己不是非A即B一樣 11/27 15:17
推 keerily: 正常本來就是都買，結果有些人一直講的好像只能買一種 11/27 15:17
推 sokayha: 手機 平板 筆電 反而比較符合趨勢 根本沒主 機接電視的空 11/27 15:17
→ sokayha: 間 11/27 15:17
推 syk1104: 啥pc黨在鬧？主機黨拿過時理由再臭pc難怪一直被酸，而且 11/27 15:18
→ syk1104: 選1的更多是Ns+pc 11/27 15:18
→ Kismeter: 電腦換代速度比你更快，明年就一堆新顯卡 11/27 15:18
推 roea68roea68: 我也兩種都買 心得就是NS超好玩 PS5垃圾不如PC啊== 11/27 15:18
→ dieorrun: 結論只是想臭索尼根本不用打這麼一大串 11/27 15:18
→ roea68roea68: 那投票甚至還兩種都有>PC>>>>家機耶 11/27 15:18
推 eden055: 打開ps store買遊戲玩呀 跟你PC上steam買遊戲一樣不是嗎 11/27 15:18
→ roea68roea68: 不要用主機黨這種詞啦 現在是索尼太廢 NS沒問題 11/27 15:19
→ Kismeter: 有時間吵，還不如去吵什麼時間買到光碟機行嗎 11/27 15:19
→ safy: 因為今天條件是他講的, 其他人最簡單快樂的方式就是舉出 11/27 15:19
→ krosiswang01: 你那投票含NS耶，不要每次比人數都找任家救援吧 11/27 15:20
→ safy: 各種條件去反駁就好了, 因為在這情況下不可能一一反駁 11/27 15:20
→ roea68roea68: 光碟機還要3000多元買不到 上網還要付錢 玩爛效能 11/27 15:20
→ roea68roea68: 到底是多省== 11/27 15:20
推 JOPE: 所以買PS的也有買PC，但是買PC的喜歡把PS說得像是垃圾一樣 11/27 15:21
→ JOPE: 叫人別買。 11/27 15:21
噓 qq204: 為什麼要拿4070來比，PS5的效能有到4070? 11/27 15:22
→ roea68roea68: 光碟機這種不用500元的東西 到底怎麼賣到3000多 11/27 15:22
推 eden055: 為啥要強迫新買PS5PRO的買光碟機呀 奇怪耶 11/27 15:22
→ roea68roea68: 被貢盤子還自以為省錢== 11/27 15:22
→ Kismeter: 奇怪，告訴我現在我玩什麼啊 11/27 15:22
→ Kismeter: 有時間關心PC 到底能玩什麼 11/27 15:23
→ saladin1029: 慘了.換J版友要被圍攻了 11/27 15:24
推 andy0481: 那投票又沒有把NS跟PS分開 怎麼自動歸到PS去了== 11/27 15:24
→ Kismeter: 我可沒說什麼垃圾，到底現在要買來幹嘛 11/27 15:24
我只想體驗觸覺回饋,宇宙機器人我覺得很讚QQ
推 JOPE: 很明顯就是PC黨在鬧對吧 11/27 15:25
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:26:02
→ Kismeter: 講很爽，結果買來幹嘛 11/27 15:25
→ JOPE: 就去玩PC阿，我兩個都有。 11/27 15:25
推 eden055: 買來玩遊戲呀 不然哩 家機系列現在效能最好的不就PS5PRO 11/27 15:26
→ caandy: 就沒人想要XSS嗎 11/27 15:26
XBOX可以玩到強化版穩60fps的舊作
拿來玩忍者外傳或是音速小子解放也還是不賴啦
也可以回味一下士官長和馬可斯
推 roea68roea68: 這不就西洽版 不討論要幹嘛 我也有買PS我算什麼黨 11/27 15:26
推 krosiswang01: 這感覺比較像是倉庫很滿怕沒人買 11/27 15:26
→ krosiswang01: 信用卡帳單快來了是吧 11/27 15:26
→ roea68roea68: 心得就是PS5真的沒優勢啊 11/27 15:27
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:28:14
→ Kismeter: 效能好是有屁用，PC 還能跑分 11/27 15:27
噓 DKnex: 講真的1080P電腦是要多貴 11/27 15:27
→ DKnex: 反正你家機也跑不到4K 11/27 15:27
→ Kismeter: 結論叫我玩PC 真的很搞笑 11/27 15:28
推 kashiwa27: 很多單人住或租房沒電視的 家庭就算有電視也都被長輩 11/27 15:28
→ kashiwa27: 霸佔 11/27 15:28
現在有些家庭買電視反而是用來給小孩子看的
特別是學齡前的小孩不讓碰手機
噓 Hollyfuckya: 只想跟風玩遊戲，有個地方叫網咖 11/27 15:28
網咖也沒落了
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:29:50
推 schiffer: 我是都覺得不錯，只是出社會後工作&朋友大部分只有pc， 11/27 15:30
→ schiffer: 後面就大多用pc,只有回老家才拿塵封的ps3出來爽一下， 11/27 15:30
→ schiffer: 我是喜歡家機有種沈浸感，即便畫面效能那些沒有但過年 11/27 15:30
→ schiffer: 還是能玩整天 11/27 15:30
推沉浸感
用PC玩反而會整天想上網看別的東西
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 11/27/2024 15:31:35
→ Ereinion9895: 你一台遊戲機用個3年五年不為過吧，既然都要用多年 11/27 15:31
→ Ereinion9895: ，買pc更能涵蓋多範圍需求（影音文書），pc在日常 11/27 15:31
→ Ereinion9895: 生活中也算是實用品之一了，真的只有最低預算去體 11/27 15:31
→ Ereinion9895: 驗獨佔遊戲的人越來越少，而這種人才是ps主打的客 11/27 15:31
→ Ereinion9895: 群，這就是為什麼ps越來越賣不動 11/27 15:31
→ Kismeter: 我要說結論嗎，就沒啥遊戲玩，才有時間找PC吵架 11/27 15:31
推 SUZUKI5566: 還有方便性啊，PS5帶出門輕輕鬆鬆 11/27 15:32
→ Kismeter: 我躺床上，還有掌機 11/27 15:32
→ SUZUKI5566: 宿舍、過年回家、畢旅、出去玩 簡單 11/27 15:32
→ Kismeter: 買筆電不是更快 11/27 15:33
推 syk1104: 最終差異還是來到了獨佔遊戲，這部分沒做好pc，ps的界線 11/27 15:33
→ syk1104: 只會越來越模糊 11/27 15:33
→ caandy: 多帶幾台NS大家一起玩不好嗎 11/27 15:33
推 FISHPRINCE: 你跟那些覺得PC比較好用的人講家機的方便性，那些人不 11/27 15:34
→ FISHPRINCE: 會懂也不想懂的啦 就像滿口CP值的不會換位思考什麼是 11/27 15:34
→ FISHPRINCE: 附加價值一樣 11/27 15:34
推 kobed: 筆電：方便性？ 11/27 15:34
→ xxxrecoil: 電腦生灰率低阿，PS5生灰率太高了 11/27 15:34
推 undeadmask: 說穿了PS陣營現在就是比價格銷量比不過NS，比畫質效 11/27 15:34
→ undeadmask: 能又比不過中高階PC，獨佔大作一年比一年少，舊作通 11/27 15:34
→ undeadmask: 通移植上PC，連高性能掌機的市場都先被Steamdeck、R 11/27 15:34
→ undeadmask: OG Ally搶先佔去，只剩下我在客廳接電視我最強自嗨了 11/27 15:34
→ undeadmask: 。 11/27 15:34
→ Lizus: 追劇YT那種一堆人都用手機平版追就是了 11/27 15:35
推 yocpswang: 真就沒遊戲玩來找架吵吧 11/27 15:36
→ caandy: 所以講了一堆 遊戲廠商也還沒打算完全放生家機 11/27 15:36
→ a05150707: PS5pro不是也開始吹CP值了嗎 組得起4070的PC嗎是誰講的 11/27 15:37
推 kurenaiz: 所以你要開放用4070換pro嗎 價差這麼大比個啥 11/27 15:37
推 andy0481: 因為沒有所謂的放生家機選項 而是一堆遊戲本來就只出PC 11/27 15:38
推 chrisjohn214: 怎麼又開打了，沒有休賽季的嗎…… 11/27 15:39
噓 nagi85469: 我拿ps5能玩黑白妹嗎？ 11/27 15:39
推 as920909: NS這種才叫便宜 PS5PRO跟便宜兩字毫無關係 11/27 15:40
推 iwinlottery: Dc被Sony網軍擊潰了 11/27 15:40
推 saladin1029: 沒辦法啊,SE索尼罪大滔天人民怨聲載道,人人得而誅之 11/27 15:40
推 twic: 主機系就真的划算啊 不算ps連線費的話 11/27 15:41
→ twic: 以前PS4整套+遊戲，玩完再賣二手，窮學生都爽玩 11/27 15:41
→ twic: 只是現在有光碟機問題，二手方面就比較麻煩點 11/27 15:42
噓 njames: 看到4070可以買一台ps5 pro這種話，是家裡沒有pc可以goog 11/27 15:42
→ njames: le價錢嗎？ 11/27 15:42
推 as920909: 4070今天有品牌降回15990了 順便一提PS5RO一台可以買3台 11/27 15:44
→ as920909: NS 11/27 15:44
推 twic: 還有現在主機尷尬點是可能沒60fps 11/27 15:44
推 SUZUKI5566: PS5同價位只能買文書筆電欸= = 11/27 15:45
噓 GenShoku: 他不會回啦 只敢挑自己有利的來回 4070買pro打死不改 11/27 15:45
推 CVEFFECT: 拿去打網咖不是更省嗎 11/27 15:45
→ Kismeter: 酸PC很爽可以啊，所以我現在要買主機能幹嘛 11/27 15:45
→ Kismeter: 別人的錢不是錢 11/27 15:46
→ Kismeter: *PS5P主機 11/27 15:46
→ GenShoku: 然後某樓DC現役26年了 SEGA最強主機 誤嘴== 11/27 15:46
推 syk1104: Ps和pc方便程度根本沒差距到幾個步驟…幾乎可以無視 11/27 15:47
推 as920909: 你要體諒一點啊 有些人就是給他一百年也搞不懂 11/27 15:49
→ as920909: 就算網路教學很多他們也寧願刷抖音 11/27 15:49
→ syk1104: 你電視還得看其他人要不要看的臉色，不然幹嘛又出一個ps 11/27 15:49
→ syk1104: p配件，索粉都說這樣就不用跟家人搶電視了 11/27 15:49
