→ gaym19: 因為標準放低了 11/29 22:17
推 bobby4755: 順便賣日本人 11/29 22:17
推 x2159679: 新世界狂歡: 11/29 22:18
→ gaym19: 只要嚕得起來 遊戲能玩得順就夠了 11/29 22:18
推 Elmore: 量大管飽 11/29 22:18
推 roger840410: 大頭思考和小頭思考會有不同結論 11/29 22:18
推 efkfkp: 因為時代進步，獨立遊戲製作的起始資金門檻降低了吧 11/29 22:18
→ spfy: 我覺得最近的黃遊水準有變高 至少前兩年那種拼拼圖的爛貨少 11/29 22:19
推 andy0481: 因為steam會2Dlive的小黃遊就算能打了 小頭衝動下的錯覺 11/29 22:19
→ spfy: 很多了 可能跟我一樣被爛遊戲騙多了也開始在意水準了吧 11/29 22:19
推 roger2623900: 門檻低 11/29 22:20
→ andy0481: 但如果有用DLsite或DMM 就會發現其實也還好 11/29 22:20
→ npc776: 並不是突然崛起 是比較多人願意正視了 本來就跟吃飯睡覺一 11/29 22:20
→ tim19131: 跟著長青日本隊後面吸尾流+天地人要素都齊全，不意外 11/29 22:20
→ graywater: 進場晚，不花在實體上改手遊或網路平台上 11/29 22:20
→ npc776: 樣基本的需求 一直壓抑著 11/29 22:20
→ thatblue: 我倒覺得國產的都很難用 很多文本還自以為有梗 11/29 22:21
→ spfy: 可能也因為有人把DLSite上架到Steam? 但我對DL不熟 11/29 22:21
推 rance9527: 有變好，但日本做的還是強太多 11/29 22:22
推 jerry00116: 不要把遊戲機制弄太複雜太農然後夠色，客群就買單了， 11/29 22:22
→ jerry00116: 就如此單純 11/29 22:22
推 iwinlottery: 黃賭最好賺 11/29 22:22
推 jeff666: DL的還是很多都沒繁中 除非是啃日文或是自己搞翻譯/工具 11/29 22:23
推 rhox: 經營很久了，但這兩年變大很多沒錯 11/29 22:23
→ eva05s: 日本是發展久了精英多，攤平來看DLSITE上也是一堆差不多的 11/29 22:23
→ jeff666: 而且也不是突然 台灣搞小黃油搞好一陣子了 11/29 22:23
→ eva05s: 往好處想，台灣色遊其實也不少團隊成功走高製作路線 11/29 22:24
→ eva05s: 日後要想看到更多精美色色應該是可以期待 11/29 22:24
推 Nuey: 發現L2D是財富密碼 紅的那幾款L2D都特別厲害 11/29 22:24
推 tsubasawolfy: 獨立遊戲的第一桶金。我是覺得比去寫博弈好啦 11/29 22:25
→ eva05s: 不過目前來說，台灣色遊我個人覺得普遍都有兩個問題 11/29 22:25
推 s02180218: 粗製濫造的還是大多數 想必中韓優一點是因為政策沒縮限 11/29 22:25
→ s02180218: 這類題材的開發 中國境內肯定抓 韓國保守一堆黃油不能 11/29 22:25
→ s02180218: 境內上架 11/29 22:25
→ s02180218: 相比* 11/29 22:25
→ eva05s: 一個是色色場景的描寫能力不足，一個是很多圖的肉慾感不夠 11/29 22:25
→ eva05s: 單看圖片很精美，實際要用就有點色不起來 11/29 22:26
→ tsubasawolfy: 可以在steam拿到壓到性好評那幾款真的有下功夫 11/29 22:26
→ Nuey: 博弈又不是想寫就寫 沒有一定門檻還沒人要請你寫呢== 11/29 22:26
推 npc776: 描寫能力我想沒辦法強求 社會風氣是重理輕文 要產出好文本 11/29 22:27
→ npc776: 就是個不給馬兒草卻又要你很會跑(ry 11/29 22:28
推 gladopo: STEAM黃遊解禁後就萌發，再蹲個兩年就有不錯的作品 11/29 22:29
→ gladopo: 小黃遊成本低，意外適合台灣製作 11/29 22:29
→ gladopo: 不過台灣黃遊的上限還是在那裡，希望哪天打爆日本 11/29 22:30
→ asiaking5566: 就門檻低 跟以前DOS時代一樣 11/29 22:31
→ npc776: 黃油又不是棒球wwwww 這市場其實也不大 能餬口就行了 11/29 22:31
→ npc776: 現在這種小製作你也不可能生出白色相簿或baldr sky那種等 11/29 22:32
→ Xpwa563704ju: 台灣做的色遊以dlsite水準算不錯了 11/29 22:33
推 dickec35: 少數幾家國產算實用性不錯，也有辦法吸引各國玩家購買 11/29 22:33
→ npc776: 級的作品 養養相關人才就足夠了 11/29 22:33
→ Xpwa563704ju: 敘事上真的偏弱，但是圖片水質不錯 11/29 22:34
→ xxx60133: 你只要會繪圖。畫個大概畫個百來張 就差不多了 11/29 22:35
→ dickec35: 反正dlsite上粗造爛製的也是一大堆，如果有辦法熱賣代表 11/29 22:35
→ dickec35: 至少有一定實用度 11/29 22:35
→ xxx60133: 遊戲單純文案。設定。花個一年製作 修改。 11/29 22:36
→ xxx60133: 現在AI輔助。電腦繪版。 2.3個人 就可以完成一個小品 11/29 22:37
→ xxx60133: 單機 11/29 22:37
推 bobby4755: DLSITE上面日文怪怪 然後自帶繁中八成就是台灣人做的 11/29 22:37
→ xxx60133: 遊戲時常3.4個小時 11/29 22:37
→ xxx60133: 短一點一小時就沒了 11/29 22:38
→ xxx60133: 加速快轉 不要綁時間 不然有時候會很像坐牢 11/29 22:38
推 zxcmoney: 日本HGAME大廠隨時代發展沒落，給同人HGAME發展空間 11/29 22:41
→ zxcmoney: 之後才發展起來，不然我記得以前台灣也搞過幾款HGAME 11/29 22:41
→ zxcmoney: 但基本上無法立足就沒有繼續發展 11/29 22:42
→ eva05s: 其實就單純發現STEAM跟DLSITE比想像中好用 11/29 22:42
→ eva05s: 然後趕著色色問題其實很簡單，多作個全開系統就好了 11/29 22:42
→ eva05s: DLSITE上也是越來越多遊戲會直接弄全開開關 11/29 22:43
→ ab4daa: 普普 11/29 22:43
→ npc776: 他們不是沒有市場 是沒有通路 然後市場就被盜版吃光 11/29 22:43
→ eva05s: 最近還有人直接把全開作弊檔當成DLC販賣的.... 11/29 22:43
推 balabala56: 有少數不錯的 不過大部份還是走簡單粗暴路線 11/29 22:45
→ balabala56: 看起來還行 但就是不好用 11/29 22:46
→ npc776: 最後獲利沒辦法繼續支撐大製作 不然戲畫那些又有色又好玩 11/29 22:46
→ npc776: 主題曲又熱血的幾款要怎麼輸(ry 11/29 22:46
推 crisis7287: 戲畫...改成擦邊上一般通路賣會更好... 11/29 22:52
→ xxx60133: 這個要養活。很吃繪師。畫風 11/29 22:53
→ xxx60133: 有基本盤。基本上情懷買單 11/29 22:53
→ hjwing280: 成本低 11/29 22:54
推 RbJ: 應該不會，你走一般通路要比較的對象就不一樣了 11/29 22:54
→ haseyo25: 因為一般遊戲變爛了，這是事實 11/29 22:59
噓 mizuarashi: 因為一般的遊戲公司不會做黃油 11/29 23:00
→ bluejark: 黃遊與獨遊相同的只是通常小規模但是不一樣的 11/29 23:02
→ bluejark: 主是要日本的小工作跑去做別的了台灣人做黃遊的空間變大 11/29 23:03
推 willytp97121: 並非一蹴而就 這些團隊也是耕耘了不少年 11/29 23:12
→ LOVEMOE: 還有一般的遊戲公司 莫名其妙在搞正確 11/29 23:12
→ LOVEMOE: 最近那個海洋XX電影 就讓我覺得 這根本垃圾 11/29 23:13
→ npc776: 正確就鈔能力阿 遊戲業金流太不健康了 成品出來之前吃自己 11/29 23:15
→ npc776: 出來之後不保證回本 普通銀行覺得你風險高 那這段期間的錢 11/29 23:16
→ npc776: 除了找那些王八蛋借之外還能怎麼辦 借了之後被插樁內部破 11/29 23:17
→ npc776: 壞社群炎上什麼擺明了來搞爛你的 毒藥你又不能不喝 11/29 23:18
推 s207072s: 成本低 玩家對遊戲性要求會放寬 11/29 23:19
→ diablohinet: 能擼就行啊 11/29 23:19
推 Tsozuo: 有幾個專門發行商方便很多 以前還要上網搞補丁 現在買了 11/29 23:20
→ Tsozuo: 下載下來就無碼還L2D 11/29 23:20
推 h60414: 因為STEAM就有 還是會動的步兵 直接甩飛80%日本黃油 11/29 23:24
推 Erishcross: 因為被日本的雷怕了 11/29 23:37
推 hadce: 台灣沒有一堆什麼倫理xxx的在那機機歪歪，黃油要好玩就是 11/29 23:37
→ hadce: 想像力、劇本、聲優，前面兩個是我們的優勢，聲優現在國際 11/29 23:38
→ hadce: 化也容易解決和找人 11/29 23:38
→ npc776: 認真點講 三個都沒有優勢 最大的優勢還是無碼 11/29 23:39
推 cynthiajul: 成本低，受眾小頭標準也低。 11/29 23:40
→ hadce: 以前覺得E社的黃油超神，問題就有夠難買、沒多國語言， 11/29 23:41
推 gsock: 最大優勢不會跟fanza一樣鎖IP CC 11/29 23:41
→ hadce: steam幫你弄得好好的 11/29 23:41
→ hadce: DL買了一堆，但跟steam比起來就沒什麼想動的意願 11/29 23:42
→ hadce: 價格便宜品質優秀無修有聲，競爭力根本超強 11/29 23:44
推 mc3308321: 性癖可以賺錢，想想都愉悅 11/29 23:50
→ pauljet: 因為AI技術趕上了 11/30 00:01
推 L9C4iO: 等你玩過playhome就知道了 11/30 00:01
推 idatenjump: 我也覺得無碼才是台灣最大優勢 11/30 00:17
推 vios10009: 少數對岸不會跟你搶的市場 11/30 00:17
→ idatenjump: 不過台灣色遊出到海外還是要打馬賽克，要符合該國法規 11/30 00:18
→ idatenjump: 當初好奇玩新世界原因就是號稱國產＋無碼 11/30 00:19
→ idatenjump: 不過我是玩了以後才知道是台灣做的了 11/30 00:20
推 a75091500: 台灣其實美術本來不算弱 11/30 00:21
→ a75091500: 加上大h本時代進展一段時間後就會往遊戲發展 11/30 00:21
→ a75091500: 然後加上日本hgame業界後來有點衰弱，獨立hgame就竄起 11/30 00:21
→ a75091500: 但其實現在日本獨立HGAME也很多有不錯的 11/30 00:22
推 dog51485: 我覺得是門檻比較低 11/30 00:24
推 ILuvCD: 今天去G8看有被驚艷到 除了有些作品優秀的美術 在玩法上 11/30 00:38
→ ILuvCD: 也滿多變 11/30 00:38
推 h75311418: 說真的有些做的不錯 11/30 00:38
推 kaj1983: 沒吧，我玩過的心得是不如別玩 11/30 00:40
噓 Curapikt: 台灣還要多向日本學學，寫不出實用的文本只想靠live2D 11/30 00:42
→ Curapikt: ，那乾脆賣短片就好做什麼遊戲，能深入其境的黃遊才是 11/30 00:42
→ Curapikt: 好的黃遊 11/30 00:42
推 RandyAAA: 有沒有什麼國產3D大作啊 11/30 01:00
推 a0935263193: 是因為只能崛起小黃油啊 11/30 01:08
→ waterjade: 有崛起嗎 翻一遍除了圖以外都覺得微妙 11/30 01:13
推 zxcmoney: 3D主要還是歐美市場在發展，大概因為地緣關係，台灣的 11/30 01:15
→ zxcmoney: 小黃遊比較偏向日式風格。 11/30 01:15
→ npc776: 我X咧是何德何能覺得這種小規模製作能做出3D大作阿 11/30 01:16
推 RandyAAA: 唉，日本3D後來不是搞引擎就是沙盒，影片類的也幾乎毫無 11/30 01:27
→ RandyAAA: 遊戲性 11/30 01:27
推 wulouise: 中國不能做，不過跟日本比也是卷 11/30 01:38
→ katanakiller: 別國都玩真人 台灣只能玩小黃遊 11/30 02:06
→ npc776: 你現在是在說那些tifa跟d.va都是台灣人做的就是了? 11/30 02:12
推 HHH555JJJ: 期待兩個禮拜之後怪獸公主新作A_A 11/30 03:09
→ qwer338859: 路邊一條 沒一個有黑白妹 鯊魚社 蘭斯的等級 11/30 03:32
→ jqs8ah5ar: 不是月初才討論過嗎？ 11/30 04:06
推 ilove640: 小頭思考可以讓玩家選擇無視很多問題 剛好工作室也可以 11/30 04:09
→ ilove640: 累積經驗 黃油真的是個很好的選擇 11/30 04:09
→ tnpaul: 國產沒一個用得下去，不如說地元愛讓你將就了 11/30 04:33
推 n555123: 成本相對低、遊戲性門檻相對低、畫風跟文本夠色就會有人 11/30 07:16
→ n555123: 買單、而且客群屁事少還容易掏錢，你不要賣太貴就好了 11/30 07:16
→ n555123: 最重要的還是門檻，其次是當時剛崛起的時候最重要的一點 11/30 07:16
→ n555123: 是我們監管鬆，比如不用打碼之類的，但華人文化就也這點 11/30 07:16
→ n555123: 屁事多，這明明就是剛性需求還是一堆官僚避諱葬儀跟情色 11/30 07:16
推 l3161316: ai?不覺得他晚安小黃遊泥犁好玩了 11/30 07:49
→ hayate65536: 玩家標準變很低了，遊戲品質倒是沒怎麼進步 11/30 08:40
噓 Treeflaw: 洗文喔，這老早就發生的事在這邊搞得像穿越者 11/30 08:42
推 j1932041: 中國有黑悟空，台灣有芒果派對 11/30 08:52
→ kw003266: 怎麼又在突然！？這不是討論過了這個已經威好一陣子了， 11/30 09:16
→ kw003266: 推文有人說粗製濫造先去dlsite跟dmm看看目錄，你就會覺 11/30 09:16
→ kw003266: 得台灣製的是算良心了，日本一堆畫些圖遊戲根本跟沒有一 11/30 09:16
→ kw003266: 樣，不是cg太少無法出成漫畫或圖集騙錢；要不然就是假裝 11/30 09:16
→ kw003266: 是遊戲提高售價但是其實只是cg集文本遊戲根本狗屁，很多 11/30 09:16
→ kw003266: 做遊戲的都賭一睹的心態看看能不能建立自己的愛好群定期 11/30 09:16
→ kw003266: 徵稅 11/30 09:16
推 onetear: 其實沒有突然 應該算是厚積薄發 11/30 09:44
推 as920051: steam 有上架吧 11/30 12:29
推 will1118: 因為股癌？ 11/30 13:14
→ Mareeta: 小黃油 容忍度降很低 所以好回本 很容易大量生產 11/30 13:49
