推 Xpwa563704ju: 就很靠北啊，iwin這組織他媽真的管太多了，沒其他 12/02 13:35
→ Xpwa563704ju: 業務好做了是不是 12/02 13:35
不是 檢舉案是有人檢舉你就要處理
場外那個手動置頂的流量你每分鐘F5第一頁文章都不一樣的看板誰會閒到在那裏抓車圖
那個擺明就是有人去檢舉的
阿如果是違規你總不能睜眼說瞎話回信給檢舉人說無違規吧
推 lsd25968: 你板主 我信你 12/02 13:35
推 pokemon: 如果是真的 那iwin 做得太好了 12/02 13:35
推 a05150707: 18鎖和15鎖有什麼差別 警示文字不一樣? 12/02 13:36
普護輔限==
15歲是成年了膩
統神說要幹未成年16+以上都不可以了
你只要對17歲364天的人下手 你就是違法 懂?
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 13:40:21
推 snocia: 差別不就在鎖18理論上未滿18看不到 12/02 13:37
推 vios10009: 不過場外要登入才能進，恰板網頁板就能進 12/02 13:37
推 BPME: 場外15+，如果貼18禁圖版務會馬上刪除，不會等到外部來函吧 12/02 13:37
→ BPME: ，被刪的圖都不是限制級的 12/02 13:37
要看阿 板務通常認定的18R圖片都是看露點或駱駝蹄之類的
但你要抓的嚴的話明顯的體液交換或是煽情動作性暗示舉動
都可以列入考量範圍內
→ loltrg42972: iwin就現實管不到也不想管在網路上找碴假裝有在做事 12/02 13:37
→ Xpwa563704ju: 現在就不知道iwin年齡限制能po圖的標準 12/02 13:37
推 kasim15: 只能推iwin了 維持良好風氣 人人有責 12/02 13:38
推 msbdhdfceb: 根本沒露點是在18禁啥 12/02 13:38
→ gox1117: 好日子嘻嘻:) 12/02 13:38
推 owo0204: 未滿18歲禁止上網 解決 中國還是走的太前面了 12/02 13:38
推 Bugquan: 現在就不知道犯了那條，還有那圖的尺度到底到哪 12/02 13:39
推 guogu: 是有可能 我記得板上之前也是有分級問題被要求刪的? 12/02 13:39
推 Akukin: 可惜 巴哈好像沒備份網站 之前希洽刪的還差得出是哪篇被 12/02 13:40
→ Akukin: 刪 現在只能問巴哈版主或是當事人了吧 12/02 13:40
沒看圖是真的不知道
但大概就是場外人又吃飽沒事在引爆場外而已
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 13:43:22
→ dukemon: 板上就是因為這樣才轉成18x版 12/02 13:41
推 johnny3: 如果是尺度過大要你貼到r18版還有道理 不過r15尺度就自 12/02 13:41
→ johnny3: 由心證 12/02 13:41
→ iqeqicq: 但西洽還有上位法、站規和TAnet學術網路規範 12/02 13:41
推 Horse129: 問就是柵欄仔帶風向 不要太不滿 12/02 13:41
推 Sinreigensou: 所以果然是因為分級 12/02 13:41
→ Sinreigensou: 場外改r18就沒事了 12/02 13:42
推 laigeorge89: 巴哈一直不改18禁讓破win有觸手伸進的空間只能說是站 12/02 13:42
→ laigeorge89: 方不夠警覺 12/02 13:42
→ pili955030: 是的確有人檢舉啦.... 12/02 13:43
→ midas82539: 是說現在你要找到場外板也很難找阿... 12/02 13:43
→ laigeorge89: 當然那個鳥組織沒事管這個真的很無聊，先去把網軍網 12/02 13:44
→ laigeorge89: 暴的處理一下好嗎 12/02 13:44
噓 storyo41662: 但是你的回應像是幫iwin 洗地 12/02 13:44
我 幫 IWIN 洗 地 wwwwwwwwwwwwww
謝謝你在2024結束前讓我笑出來了
謝謝你
→ pili955030: 不過幹滿16歲的人其實可以，性自主權是滿16歲，所以 12/02 13:44
→ pili955030: 在對方同意的情況下沒刑事責任，民事就另說 12/02 13:44
推 cmrafsts: 所以到底當事圖長怎樣？有人可以確信不是限制級？ 12/02 13:44
推 k798976869: iwin就是現實管不到虐死嬰兒的問題褓姆 只好在網路假 12/02 13:45
→ k798976869: 裝有在做事才能要捐款 12/02 13:45
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 13:46:04
推 OEC100: 廢物單位不找碴怎麼跟人證明有做事要領錢 12/02 13:46
推 kayliu945: 所以原圖是什麼？ 這裡18+可以發一下吧 12/02 13:46
推 achuck11: 對不合理的事情退讓變成共識ㄌ？人家拿刀桶你然後幫你送 12/02 13:46
→ achuck11: 醫院，還要說沒關係醫藥費我自己出？ 12/02 13:46
當初西洽爆發IWIN的時候翼龍板其實就有測試過了
IWIN對巴哈PTT這些看板基本上都是不告不理的
但你有檢舉就一定要給你一個違規/無違規和成案的理由
頂多就是機歪一下IWIN的尺度怎麼那麼低這樣也上車 戰歌小鈴a嗎
推 dukemon: 現在尷尬的就是函沒公佈完全不知道是依什麼法源刪圖 12/02 13:47
推 lslayer: iwin那票就是現實不敢處理 柿子只敢挑軟的吃 虛擬就是他 12/02 13:48
→ lslayer: 們的大蛋糕啊 12/02 13:48
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 13:53:01
推 SunnyBrian: 推說明 12/02 13:50
推 Julian9x9x9: 現在是沒有跟著一起先噴為快就要被打成另一邊ㄇ 很 12/02 13:50
→ Julian9x9x9: 累欸 12/02 13:50
推 hiimjack: 抓現實的有錢賺嗎？iwin可是一個大蛋糕 12/02 13:50
→ OEC100: 它們單位評斷解決案子的kpi是什麼，下架一篇文等於拯救一 12/02 13:50
→ OEC100: 個受虐兒的話，那當然叫你刪文比較快 12/02 13:50
要成案吧
他們送件除了發函網站外還會往司法機關函送
若司法機關裁定違規時 網站還沒有將其下架 該網站將一併受罰
記得之前才一篇新聞阿年初西洽被IWIN那個被罰了
但我有下架文章 沒罰到我:)
推 hami831904: 還洗地咧= =沒有18鎖，收到檢舉當然就要做事 12/02 13:51
→ pili955030: 原圖看不到的，只知道版務說法是這樣 12/02 13:51
→ Snake5566: iwin 是政府標案 不是捐款 12/02 13:51
→ CATALYST0001: 所以要回鍋當R版主了嗎：） 12/02 13:51
我要內褲套頭去別版(X
→ LipaCat5566: 可是場外貼的都沒有漏點犯了什麼法 12/02 13:52
露點只是板務最好判定R18的依據
但是其實性暗示舉動 體液交換 過度裸露 或文字說明
都可以成案
不然你以為為什麼未來數位的蘿本倫本 可以無修正
但是跟O學生做愛 還有好想跟O女做愛 這種話都要打碼
推 Peurintesa: 18+巴哈版務刀版規9就送下去了 可是這是用站規送的 12/02 13:52
推 Ryokawaii: 說幫iwin洗地的要不要去查一下發文的ID,笑死 12/02 13:52
→ Peurintesa: 18+就有板規能處理 用到站規就很神奇了 12/02 13:52
推 xsx759153: 巴哈的確比較嚴 以前只是回某張18x動畫圖的出處 就被刪 12/02 13:53
→ xsx759153: 文了 12/02 13:53
→ Ryokawaii: 然後有沒有露點並不是18+唯一的判定標準 12/02 13:53
→ pili955030: 大概是擦邊圖，版務覺得給過 12/02 13:53
我也覺得是這樣 場外整天一堆擦邊圖
看到都麻木了 豆腐都做幾年了
→ pili955030: 但是檢舉人不給過 12/02 13:53
噓 chiuoerice04: 不是 你圖都沒看到 你怎知是18 還15？ 12/02 13:54
推 Eito7: 要一個只受理網路案件的組織去管現實案件，是覺得IWIN職權 12/02 13:54
→ Eito7: 太小應該要進一步擴權的意思嗎？ 12/02 13:54
推 usercode: 就是群要求大家做做樣子的白癡在搞爛大家的日常生活， 12/02 13:55
→ usercode: 他們就是希望跟教會一樣，表面上歌舞昇平，私底下性侵 12/02 13:55
→ usercode: 男童，可憐啊 12/02 13:55
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:01:37
推 pokemon: Iwin沒錯 他們只是要保護未成年 不要亂罵了 12/02 13:56
→ LipaCat5566: 場外貼的都是輔導級標準的吧 沒有淫穢清潔也沒裸露 12/02 13:56
→ OEC100: 當初這東西能拿到權利不就是現實兒童被拍色情照片論壇， 12/02 13:56
→ OEC100: 怎麼跟現實又沒關係了 12/02 13:56
推 Wardyal: 支持iwin 感覺這次iwin 沒做錯 12/02 13:57
→ dukemon: 因為現實的我記得是另一個機關管，不是iwin 12/02 13:57
→ OEC100: 叫你管的是真人影像不是叫你連創作都管耶 12/02 13:58
推 aaaaooo: 因為PTT沒多少年輕人了才能這樣直接設18x 巴哈這樣玩的話 12/02 13:58
→ aaaaooo: 流量跑掉一大半不用意外 12/02 13:58
→ edalmond: 沒看到圖很難評判，還有r18的圖照場外的版規定本來就是 12/02 13:59
→ edalmond: 要被刪除的 12/02 13:59
→ LipaCat5566: 版務的說法是有提到小孩所以有壓力才刪 12/02 13:59
→ LipaCat5566: ㄌㄌ 酪梨 小學生以後都是禁語了 12/02 14:00
→ OEC100: 所以這單位的目的是什麼都搞不清楚要不要砍了讓別人來 12/02 14:01
→ hamayuu: 場外都隱版了跟流量沒關係吧？ 12/02 14:01
推 romusutoru: 合乎程序的管理個人可以接受 12/02 14:01
推 ap9xxx: 上次PTT是真的沒怎樣的圖也中槍 這次不知道到什麼程度 12/02 14:01
推 laigeorge89: 巴哈要手機認證過才能進場外，15歲以上才能手機認證 12/02 14:02
→ LipaCat5566: 沒合乎程序啊 施壓站方哪有合乎甚麼程序 12/02 14:02
→ msbdhdfceb: 圖就是這裡自己接，場外一直都有一堆切圖癲文，也都 12/02 14:02
→ msbdhdfceb: 沒露點 12/02 14:02
→ msbdhdfceb: 13206 12/02 14:02
推 andy0481: 場外都隱版多年了 15+跟18+也差不到多少流量 流量這理由 12/02 14:02
→ andy0481: 不太給力 反正他們不想要麻煩就是直接場外18+ 12/02 14:02
推 soda54020: 有問題的是這個單位，有樂子人他就要處理，但沒這 12/02 14:02
→ soda54020: 個單位，樂子人就不能幹嘛 12/02 14:02
→ ap9xxx: 然後看到關鍵字小孩就鍘...想到圖奇那個自報自己幾歲會帳 12/02 14:02
→ ap9xxx: 號888的規定 好日子真的在加速== 12/02 14:02
那就是了啊 回到我上面講的
成人漫蘿本倫本可以無修正無海苔
但是你想跟O學生做愛 想跟O女做愛要打碼
就是文字也不行
文字敘述就沒有"二次元"的問題了吧
統神講出"我想幹未成年" 就直接YT爆炸
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:04:48
→ lsd25968: 說句實在的 場外的有沒有想過 是自己人爆破的== 12/02 14:03
→ lsd25968: 反正場外本來就那副樣子 還以此自居 那自己人搞自己人也 12/02 14:04
→ LipaCat5566: 有人檢舉是一回事 施壓就刪是一回事 12/02 14:04
→ lsd25968: 很合理 12/02 14:04
→ OEC100: 那你有沒有想過惡意檢舉能成立就是執行單位本來就有問題 12/02 14:05
那問題來了 什麼叫做"惡意檢舉"
大量檢舉社區違停 造稱社區居民還有警察單位處理不過來無暇處理其他事
這算惡意檢舉嗎?
還有一些板規達人會出作業給板主寫
在板主或被檢舉人眼中 這算"惡意檢舉"嗎?
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:08:10
→ jareds123: 有問題的不是那閒著沒事的檢舉人？ 12/02 14:06
推 romusutoru: 沒處理好就是跟違停一樣了 12/02 14:06
→ lsd25968: 哦，你說我的話，我是指留言那張圖裡面的留言說場外隱板 12/02 14:06
→ OEC100: 莫須有都能成立的話要什麼理由都行 12/02 14:06
→ lsd25968: ，進去方法可能普通人都不知道，那反過來說就是自己人了 12/02 14:06
→ pili955030: 場外人知道是場外有樂子人去檢舉 12/02 14:07
推 yellowhow: 檢舉這東西就是沒法防範有人濫用 12/02 14:08
→ yellowhow: 當然主管機關可以不鳥，可是被檢舉的怕事自己砍文也沒 12/02 14:08
推 soda54020: iwin 這個單位有人管得到？ 12/02 14:08
→ yellowhow: 辦法，寒蟬效應就是這樣 12/02 14:08
推 msbdhdfceb: 好喔有問題的是檢舉人不是政府 12/02 14:08
→ msbdhdfceb: 原來當初講的『共』識是那個共 12/02 14:08
我知道很多人看這單位跟上面的人很不順眼 急吼吼的就想打人家推翻共識然後開趴體
但麻煩看證據說話 人家版主不釋出證據也是他們的決定
證據丟出來了大概就是無邊無際的挑戰擦邊文了
我是覺得現在還沒有逾越當初吵的問題
我再說一次 西洽當初被指正的是"我們可能給未成年看到過渡性暗示的圖文"
不是蘿圖泰瑟了要WIN (一開始的雌小鬼除外 那個應該真的是接案子的腦子抽風了)
西洽18+以後沒接過IWIN的來函過
→ hamayuu: 就也不知道被刪的尺度是怎樣啊 12/02 14:09
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:13:52
推 starsheep013: 所以圖是什麼？ 12/02 14:09
→ soda54020: 「民間」團體權利真大 12/02 14:09
→ yellowhow: 這種XX協會基金會好用的就是，需要的時候可以變自己人 12/02 14:09
→ yellowhow: 不需要的時候又能撇清關係，說他們自己亂搞 12/02 14:10
→ hamayuu: 如果真的是那種正常圖當然一起噴啊 12/02 14:10
→ yellowhow: 你想檢舉也可以摟，只是主管機關不一定會鳥你 12/02 14:10
→ yellowhow: 他們本身沒太多權力，但他們的上層有... 12/02 14:11
→ OEC100: 舉例違停就很好笑，本來就違法的立場站不住腳，直接拖吊 12/02 14:11
→ OEC100: 速度快一點就不會那麼多檢舉，所以問題不就是為什麼不敢 12/02 14:11
→ OEC100: 拖吊 12/02 14:11
推 romusutoru: 非政府機關不用搬法條真的麻煩多了 12/02 14:11
推 Ryokawaii: 所以圖到底長怎樣,好奇 12/02 14:12
→ yellowhow: 交通違規那沒啥好說的，反而是主管機關不想或不敢處理 12/02 14:12
→ yellowhow: 要舉例的話就像那個賣吃的會有的油煙或衛生 12/02 14:12
推 soda54020: 現在是認為你有，你就有，樂子人爽的咧 12/02 14:13
→ LipaCat5566: 洨豆腐都說是因為多數有提到小孩被刪 場外本身沒嚴格 12/02 14:13
→ LipaCat5566: 到這樣吧 12/02 14:13
那就是之前吵得很開心的桶神事件啊
你現在拿一本A書在大馬路上大喊我好想強姦O學生啊
IWIN就是在抓你這個
如果不是圖的問題 大概就是一堆推文在說什麼想吸O學生的奶
想把O學生X到怎樣的
→ hamayuu: 以前板規二放開群魔亂舞，沒看到被刪的圖真不好判斷 12/02 14:13
推 Sunpayus: 所以問題是在非18+論壇發r18圖嗎 這樣的話還算能理解 12/02 14:13
→ yellowhow: 只要有人吃飽太閒整天去撿舉，他們就得來查 12/02 14:13
→ skyofme: 現在版本又要回到大加速時代了嗎 12/02 14:13
→ yellowhow: 店家就會被搞到很難做生意... 12/02 14:13
→ LipaCat5566: 問題違規認定與否是公家機關才有這個權利，絕不是民 12/02 14:14
→ LipaCat5566: 間團體 當然巴哈跪也是沒辦法因為怕麻煩 12/02 14:14
推 romusutoru: 所以做好分級就可以不被檢舉了嗎？ 12/02 14:14
理論上是
IWIN當初給我們的要求是做好分級限制 不要給未成年人士看到性暗示圖文
真正的18+ 板主那邊就會擋下來了
推 ligaryyeen: 根本沒發r18圖啊 又再帶風向喔 12/02 14:15
看看統神看看桶神
文字敘述跟言論IWIN也可以抓
發什麼"我想跟O學生做I" "我想跟未成年O愛"
板主不抓你R18 IWIN一樣可以抓你
→ yellowhow: 這就跟C洽一樣搂，雖然真被來函多半也會刪... 12/02 14:15
→ usercode: 問題是非18+圖為何一定要發在18+區吧 12/02 14:15
推 Xpwa563704ju: iwin現在只要有標18禁都給過，那沒有18禁的論壇標 12/02 14:16
→ Xpwa563704ju: 準是怎麼樣？這篇被刪的就是這種情況 12/02 14:16
→ LipaCat5566: 場外有分級啊15+ 12/02 14:16
→ Xpwa563704ju: 原圖我猜是沒露點，但是有暗示 12/02 14:17
→ labbat: 有沒有共識啊，看起來跟4-11共識一樣根本沒有 12/02 14:17
推 romusutoru: 所以原圖到底踩了什麼線？真麻煩 12/02 14:17
推 yellowhow: 圖沒R18，真搞到被傳喚說明，最後也不會有事 12/02 14:17
推 soda54020: 那團體就像惡犬，樂子人是那個主人，根本管不了 12/02 14:17
推 Knighty: 場外竟然只有15+ 12/02 14:17
→ yellowhow: 但不是每個人想浪費時間被傳喚，自然就先刪掉了 12/02 14:18
→ usercode: 問題就是上面提到的過度性暗示根本是藉口，標準對方根 12/02 14:18
→ usercode: 本說了算，實際執行上也是有蘿不行、大奶沒關係 12/02 14:18
→ pili955030: 圖應該是沒到R18啦，但是可能有些擦邊的性暗示 12/02 14:18
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:20:58
推 msbdhdfceb: 場外去年就連雪哥上裸都能貼了，蘿莉圖癲文有擋好也 12/02 14:19
→ msbdhdfceb: 都不會刪，一直都很鬆 12/02 14:19
噓 fouto: 好日子要到啦wwwww 12/02 14:19
推 JustWower: 什麼時後會加速到比基尼變18+ 12/02 14:19
推 CactusFlower: 反烏托邦被害妄想真的很好笑 像個國中生一樣整天幻 12/02 14:20
→ CactusFlower: 想這裡有陰謀 那邊也有陰謀 別人不同意就一口咬定是 12/02 14:20
→ CactusFlower: 被洗腦....w 12/02 14:20
推 lav1147: 感覺有些人沒搶到功勞，眼紅不想討論只想帶風向 ww 12/02 14:20
推 romusutoru: 難怪會少子化，假道學到極致 12/02 14:20
推 delmonika: 我有個疑問， 如果我放一張小愛漫畫那張懷孕圖在巴哈， 12/02 14:20
→ delmonika: 這樣算踩到IWIN嗎 12/02 14:21
理論上不會 我推漫畫跟動畫都不是限制級
除非你加了不該描述的說法
例如我也想把O學生幹得像小愛那樣之類的屁話
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:23:08
→ OEC100: 所謂共識應該不叫你們覺得有共識就叫有共識，市場怎麼看 12/02 14:21
→ OEC100: ，敢不敢用這個題材 12/02 14:21
噓 rainybr: 改名叫uwin 吧垃圾 12/02 14:23
→ OEC100: 畢竟出張嘴的跟要扛責的是沒交集 12/02 14:23
推 blueslin: 什麼垃圾部門，沒有公權力一直擴權 12/02 14:23
→ LipaCat5566: 會踩啊16歲懷孕 太邪惡了 12/02 14:26
→ usercode: 而且巴哈場外要進去看比這裡嚴格欸，強制要求登入，這 12/02 14:26
→ usercode: 裡按同意就好了 12/02 14:26
→ LipaCat5566: 檢舉黑白妹感覺成功機率蠻高的 12/02 14:29
推 cmrafsts: 那看板沒18+的話，推玄關骨科也有出事的可能？ 12/02 14:32
的確很可能
但是就是要真的有人去檢舉 IWIN真的沒有那麼無聊
還有要看他們怎麼看待"玄關" "德國骨科"的這類代指
你直接明講阿夸路比國中生就捉I把愛生回來這話肯定是不行的
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:35:13
推 mouscat: 好的 幫iwin 洗地（ 12/02 14:36
→ Louta: 不過我覺得你那段講法，巴哈八成找的到XD 12/02 14:36
推 JustWower: 真的要搞掉論壇買帳號用外國水軍爆破這樣會有救嗎 12/02 14:38
推 cmrafsts: 最後一句分兩段這邊也很多(不過是高中生吧)，啊那個 12/02 14:39
→ romeie06: 我記得現實是16歲能結婚吧？ 12/02 14:40
→ cmrafsts: Aqua+Ruby出現紫髮baby的圖不就...？ 12/02 14:40
推 Knighty: 之前貼C洽文章給同事，他還問我怎麼有18X提示，我是貼了 12/02 14:40
→ Knighty: 什麼給他? 阿就2.5條而已 12/02 14:41
→ laigeorge89: 嚴不嚴格和合不合法完全沒有關係啊 12/02 14:46
→ laigeorge89: 分級制度從最一開始到現在都是做做樣子給拿去87看的 12/02 14:46
→ Amulet1: 小愛可愛 12/02 14:49
→ Amulet1: 有人去檢舉不是理由啊 你要自己審核該不該處理 12/02 14:50
→ Amulet1: 有人去檢舉你就辦喔 喔是這樣喔 12/02 14:50
痾 是這樣沒錯啊
難道你要回檢舉人"幹你來亂的喔 結案"
IWIN是一個團隊不是一個人 人家是有處理SOP的
如果真的是板主沒管的色圖或言論 他們就要進處理程序阿
→ skyofme: k島我記得有次爆掉就是有人自己上傳兒色在自己去跟伺服 12/02 14:50
→ skyofme: 器那邊檢舉吧 12/02 14:50
→ skyofme: 雖然不是外國論壇但應該是外國的伺服器？ 12/02 14:51
※ 編輯: risingheart (114.46.180.218 臺灣), 12/02/2024 14:55:44
推 Ashen19: 推個解釋，總有人搞不清楚狀況就在777 12/02 14:59
推 mouscat: 審核該不該處理然後不處理？這不就吃案 12/02 15:05
→ raincad: 判定不處理也是要回覆檢舉人的吧，怎會算吃案 12/02 15:10
推 snowpoint: 推個澄清 12/02 15:22
推 angryfatball: 啊不就之前討論的共識是在說性剝削和散佈猥褻物的刑 12/02 15:44
→ angryfatball: 事問題，而現在在談的是平台自律的問題？ 12/02 15:44
→ angryfatball: 2024都要結束了還有一堆人搞不懂，如果不是故意在混 12/02 15:44
→ angryfatball: 淆視聽，說他們有多關心iWIN這議題我也不怎麼相信 12/02 15:44
推 auxiliary11: iwin基督邪教走狗 12/02 15:46
推 iampig951753: 柵欄一看到IW就崩潰亂噴笑死 12/02 16:14
推 iampig951753: 推文如有自己女兒16懷孕又是另一個說詞了：) 12/02 16:16
→ iampig951753: 自己的女兒沒事的時候都說16沒什麼 12/02 16:17
推 Dante6: 這篇正解，有沒有問成人確認就最簡單的做法，反正有做沒事 12/02 16:54
→ Dante6: 沒做有事，多一個確認選項而已也沒幹嘛，但巴哈要開到哈拉 12/02 16:54
→ Dante6: 版問這個感覺難，小屋也是最近才開的，哈拉版不知道會多久 12/02 16:54
→ Dante6: 之後才會多問這個 12/02 16:54
→ CpYM: 豆腐有發公告了 12/02 17:25
