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※ 引述《HarunoYukino 看板: C_Chat》之銘言: : 出自於拉麵王的名言之一 : 直接諷刺一些人沒有認知是不是真的美味,只是別人說"好吃"那就是好吃 我覺得這描述是不正確的 芹澤的說法我覺得偏向憤世嫉俗啦 https://i.imgur.com/jt9LTlb.jpg
我相信正常的人不會吃下去覺得「幹這啥小」,還硬是要說好吃。 https://i.imgur.com/f8zxtle.jpg
https://i.imgur.com/n0QuZXx.jpg
這些一般消費者並非吃不出「好吃與否」, 而是搞不清楚讓拉麵好吃的部分是重口味牛油而非宣傳所說的香魚高湯 那為什麼明明是牛油,一般消費者怎麼會說是香魚風味呢? 答案是:他們是聽了店家講的,然後可能也吃到了淡淡香魚風味 (顯而易見) 但這些一般消費者的講法"不合理"嗎? 一般人搞不太清楚味道的層次或濃度,不是很正常嗎? 對大眾來說,「好吃」這部分對了,其他只是錦上添花而已。 而我們換個角度,如果今天覺得拉麵好吃想要稱讚 還必須要能夠正確分辨出風味層次, 否則就要被認為「吃不正確味道層次是在稱讚三小啊 哈哈你只配吃些便宜貨啦」 或是「呵呵 味覺白癡分不出來還敢出口稱讚拉麵好吃喔 好吃就乖乖吃別講話丟人了」 這種環境會有人想去? 拉麵店還是輕鬆一點比較好吧? https://x.com/wool1997/status/1862082980883349936/photo/1 https://pbs.twimg.com/media/GddxQluWoAA4IwA.jpg
-- 今天的天空好像特別美 https://i.imgur.com/ZsB6Y1Q.jpg
https://i.imgur.com/zvrnPyd.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733215538.A.D12.html
henry1234562: 芹澤的想法其實是 既然你們覺得牛油好吃 那我就給 12/03 16:49
henry1234562: 你們吃牛油的就好 我給想吃魚香的吃魚香就行 12/03 16:49
pploj: 確實 幾百塊的酒跟兩三千的就是高下立判 喝不喝得出其中的 12/03 16:57
pploj: 風味差異是另外一回事 12/03 16:57
swallow1221: 可是樓上 之前國外很紅那種找名人盲測紅酒的節目大 12/03 16:59
swallow1221: 部分在這標籤的情況下根本分不出好壞 12/03 16:59
npc776: 就風向雞的老招數 3個人說超棒超神你懷疑 300個人你總信了 12/03 16:59
su4vu6: 你覺得好吃 跟你形容得出食材 是兩回事吧 12/03 17:00
npc776: 不然為什麼那個什麼銷量榜營收榜總有人在吹 那到底關消費 12/03 17:01
npc776: 端屁事呢? 就是要營造"大家都..."的風向啊 12/03 17:02
Irenicus: 因為鬥蟲好玩戳死忠的好玩啊 12/03 17:02
nowingboy: 不 我覺得芹澤說得對 一般人真的吃不出來東西好不好吃 12/03 17:03
hsiehfat: 我可以未看先猜結尾是羊最好吃嗎? 12/03 17:08
hsiehfat: 猜錯了,居然沒有羊轉,嘖 12/03 17:08
mumi61337: 要看情境吧 多得是明明超難吃還一堆人吹捧的 12/03 17:10
mumi61337: 之前就有把麥當勞拆解 然後一堆美食家邊試吃邊讚嘆 12/03 17:11
starsheep013: 普通人一輩子沒吃過幾次高級食材的原味,平常舌頭 12/03 17:11
starsheep013: 都被調味料瘋狂醃漬,某天給他吃好料他哪分的出來 12/03 17:11
haganagi: 不要講那麼多啦,我只要能好吃狂嗑就好。 12/03 17:11
像這樣狂嗑嗎? https://www.youtube.com/shorts/NPtLu8L2ZJ4?feature=share
u7451519: 如果把"喜歡"跟"好吃"分開看,會比較容易理解,大家喜歡 12/03 17:12
u7451519: 的食物,不一定是好吃的食物 12/03 17:12
u7451519: 好吃的東西不一定會受歡迎 12/03 17:12
mumi61337: 現實是一堆木舌根本分不清化工調味料和天然食材的味道 12/03 17:13
nowingboy: 這是麥當勞裝成高級食物的影片 12/03 17:16
笑死XD
lgzenith: 很多特殊風味本來沒吃過就不會懂,之前在教父牛排吃火 12/03 17:19
lgzenith: 腿沙拉,那個強烈的木質風味老實說很不習慣,不是不好 12/03 17:19
lgzenith: 吃,只是腦袋拒絕理解這種風味,真的要我給評語可能只 12/03 17:19
lgzenith: 能跟某YT一樣說:這是好吃的 12/03 17:19
linzero: 有人分不出來,但合法合規且公開的情況下,合理價格定位 12/03 17:19
linzero: 可能就會有點主觀吧 12/03 17:19
undeadmask: 耳機不也一樣 什麼振膜什麼單體什麼音場吧啦吧拉 12/03 17:20
undeadmask: 結果盲測下去真的能分出來的又有多少 12/03 17:20
耳機也沒人管什麼單體音場或啥小味道描述。 不就是 試聽&喜歡or不喜歡 而已? 比較貴的耳機也不保證你一定比較喜歡, 但也沒人說「分得出高低價耳機的消費者才是懂的」 因為偏好就沒有所謂的對錯
linzero: 氣氛好裝潢佳或者足夠空讓人閒聊互動,本來就可能讓某些 12/03 17:20
linzero: 人付較高價錢 12/03 17:21
jonh0805: 說白了味覺靈敏的人就沒那麼多 12/03 17:22
jonh0805: 你不是天生味覺靈敏不然就是後天練出來的 12/03 17:22
jonh0805: 像芹澤那樣說的只認得油不油鹹不鹹才是多數 12/03 17:22
jonh0805: 再進階一點才能感受到鮮不鮮 12/03 17:22
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/03/2024 17:24:26
jonh0805: 而且視覺影響味覺已經很多案例了 12/03 17:23
jonh0805: 同一個東西換個形式一堆人就嚐不出來了 12/03 17:23
sad141: 除非差到非常多,不然對一般人來說分不出來才是正常情況 12/03 17:25
sad141: 啊 12/03 17:25
www115ui8: 大前田長五郎:非等閒之輩 12/03 17:26
h75311418: 標準不同就跟賣的好受歡迎東西不見得真的是好ㄧ樣 12/03 17:29
zxcasd848: 大多數的人就真的分不出八十分和九十九分的差異啊 12/03 17:32
undeadmask: 人的五感受器是有個體差異的 大多數人的平均值就那樣 12/03 17:38
h75311418: 一般人可能牛排好吃份量多吃飽就好,去高級餐廳吃A5和 12/03 17:39
h75311418: 牛接受度有差 12/03 17:39
undeadmask: 但靠著行銷跟包裝,可以讓消費者相信我該不會就是那 12/03 17:40
undeadmask: 個特別懂吃的那個人吧,於是價格就可以up up上去 12/03 17:40
fmatt: 所以光頭才說要降低標準去迎合市場,因為大部分的人都分不 12/03 17:43
fmatt: 清東西的好壞,只是單純看別人怎麼說就相信了 12/03 17:43
ihero: 千里馬常有而伯樂不常有 12/03 17:43
bbo40453: 沒有喔,芹澤的重口味拉麵是完全吃不到香魚味道的,但 12/03 17:44
bbo40453: 是大家吃完重口味誇獎好吃時卻宣稱香魚高湯好吃,這才 12/03 17:44
bbo40453: 讓芹澤有這個感想 12/03 17:44
bbo40453: 這也是為何後來主角改良重口味拉麵把牛油換成蔥油芹澤 12/03 17:46
bbo40453: 會這麼吃驚,因為一樣是重口但蔥油還是吃得到香魚味道 12/03 17:46
bbo40453: 主角也沒有否定芹澤的想法,他跟芹澤的差異是不會因為 12/03 17:48
bbo40453: 大眾吃不出來就騙大眾自己重口味拉麵有香魚味,而是做 12/03 17:48
bbo40453: 出真的有香魚味的重口味拉麵 12/03 17:48
bbo40453: 芹澤的批判是正確的,如果不告訴大眾吃了什麼大眾多數 12/03 17:50
bbo40453: 時候是吃不出來,但不代表不真實呈現味道出來這件事是 12/03 17:50
bbo40453: 對的 12/03 17:50
HarukaJ: 同部作品也有另一個瞇瞇眼拉麵店老闆說了 他不需要客人 12/03 17:52
HarukaJ: 頭頭是道的評論這拉麵用了什麼料怎樣怎樣 只要真心說一 12/03 17:52
HarukaJ: 句好吃就是對他最好的鼓勵了 12/03 17:52
undeadmask: 商人為了賣商品,必需透過資訊灌輸讓消費者覺得自己 12/03 17:54
undeadmask: 也是有品味的美食家,進而認同它們的產品來消費,至 12/03 17:54
undeadmask: 於商品本身是否完全如同宣傳所述,其實並不那麼重要 12/03 17:54
undeadmask: 。只要小心不要作假過頭翻車被抓包就好 12/03 17:54
qscgg: 喜歡就是好吃不喜歡就是難吃,味道來自哪裡有什麼差啊... 12/03 17:54
yyh121: 事實就是大部分的人都不會也不需要去懂真正的細節 12/03 17:59
yyh121: 所以覺得沒差是很合理的 12/03 18:00
yyh121: 各種主題套進去都差不多 12/03 18:00
bbo40453: 而且芹澤的這段話其實也是為結局做一個鋪陳 12/03 18:02
linzero: 不懂裝懂得是少數吧 12/03 18:04
diablohinet: 我會去的拉麵店只有服務生是可愛的妹子的時候 12/03 18:16
ssarc: 就像店家做一碗豚骨拉麵不加醬油,然後在菜單介紹裡說裡面 12/03 18:24
ssarc: 有秘傳醬油香,於是客人就說這拉麵隱藏醬油香好香? 12/03 18:24
n555123: 我覺得這是區間問題,他說的不能算全錯,他在追求的東西 12/03 18:26
n555123: 早就超出大多人味蕾可以鑑別的區間了,而且他這幾格描繪 12/03 18:26
n555123: 的這幾個是什麼狗幹奧客愛不懂裝懂,別的客人什麼評價關 12/03 18:26
n555123: 他屁事,你就可以想他這種結論就是因為這種客人導出的, 12/03 18:26
n555123: 才導致有一定的偏頗,但大致上你把所有人的鑑別能力做成 12/03 18:26
n555123: 光譜是不會錯的,一定是常態分佈,比如就我個人來說我認 12/03 18:26
n555123: 為自助餐在1000塊以上就幾乎沒有鑑別度了,耳機我大概買 12/03 18:26
n555123: 到高階以上我也覺得沒有鑑別度了,大多人這邊追求的其實 12/03 18:26
n555123: 根本是「調音」而非「性能」,而這就是他的「無法分辨」 12/03 18:26
TSMKDAsa: 吃過一間米其林法餐 結帳一個人大概1w吧 我還是很老實跟 12/03 18:29
TSMKDAsa: 人家說有夠難吃 12/03 18:29
YomiIsayama: 50分跟80分絕大多數人還是分得出來的 12/03 18:36
YomiIsayama: 但80分跟90分就沒那麼容易 就有很多操作空間了 12/03 18:36
carllace: 也有兩杯超商咖啡其中一杯偽裝成高檔咖啡店手沖咖啡的 12/03 18:48
carllace: 實驗 12/03 18:48
carllace: 只有一部份覺得兩杯一樣大部份都覺得手沖比較好喝 12/03 18:49
n555123: 其實超商咖啡跟手沖咖啡幾乎是50分跟80分的差別,大多人 12/03 18:56
n555123: 可以分出來很正常,你給我合適的豆子我能沖出沒有苦味只 12/03 18:56
n555123: 有香氣的咖啡,但超商咖啡一般做不到,咖啡這塊比較特別 12/03 18:56
n555123: 是你考慮到成本,這種市售咖啡或咖啡粉VS手沖基本已經是 12/03 18:56
n555123: 羅布斯塔豆種VS阿拉比卡豆種了,而這種豆種的差異也導致 12/03 18:56
n555123: 了大多數從來沒走進精品咖啡店的人其實這輩子從來沒有喝 12/03 18:56
n555123: 過60分以上的咖啡,這才是大多人對咖啡難喝印象的由來 12/03 18:56
carllace: 問題那個實驗的兩杯都是超商咖啡一樣是50分,只是換容 12/03 19:10
carllace: 器就有大部份人覺得偽裝成手沖的比較好喝 12/03 19:10
blackstyles: 不然哪來麥當勞 每個人都這麼挑餐餐要600膩 12/03 19:21
Demonic1013: 二千元的紅酒和五千元的,九成人分不出來啦,少來了 12/03 19:59
Demonic1013: ,以為要分辨不用訓練喔? 12/03 19:59
shihpoyen: 好吃是主觀的啊 為什麼不能覺得化工調味料比天然食材好 12/03 20:59
shihpoyen: 吃? 12/03 20:59
n555123: 完全理解,我剛剛想成盲測了 12/03 21:03
wulouise: 超過一定程度跟安慰劑差不多 12/03 21:29
SCLPAL: 就跟你講我有加XX 你可能就有個印象 阿這就是XX的味道 12/03 22:15
carllace: 拉麵王有段劇情是要評價辣的拉麵,但主角不喜歡吃辣所 12/04 00:02
carllace: 以他也沒辦法給出客觀評價 12/04 00:02
Yomi0x0: 一般人不是分不出好吃不好吃 12/04 06:45
Yomi0x0: 而是分不出高不高級才對 12/04 06:45
Yomi0x0: 好吃本來就是喜歡才叫好吃 12/04 06:45
Yomi0x0: 說一般人分不出好不好吃跟本就自以為用高級/貴的食材就叫 12/04 06:45
Yomi0x0: 好吃 12/04 06:45

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