推 ClawRage: 每種元素要用的練成陣不一樣 12/06 15:33
推 Muilie: 類似感謝正拳 12/06 15:33
→ ClawRage: 你說那些先畫的，都是專鍊某幾種元素，不然就會像阿銀 12/06 15:33
→ ClawRage: 一樣畫得超級花 12/06 15:33
→ Muilie: 煉成一次就感謝一次，最後達成一日一萬煉成 12/06 15:33
推 s175: 無詠唱比其他人快很多阿 不然其他人只能做一件事而已 12/06 15:34
→ ClawRage: 拍手仔是拍手後想鍊啥都行，只要摸得到 12/06 15:34
→ yukitowu: 上校在最終戰就直接說出感想了 一開始是不習慣 後面是變 12/06 15:34
→ yukitowu: 成好方便 12/06 15:34
推 lizato: 拍手是為了產生能量流通的圓型 沒看過真理學不會 12/06 15:35
→ s175: 但拍手後結果的精細度根據看到真理的多寡差很多，阿爾的明 12/06 15:35
→ s175: 顯強很多 12/06 15:35
推 a910388: 事先畫好的那些都是特化的吧 阿爾就沒有特化路線 12/06 15:36
→ bibbosb4: 上校合掌後連防禦技能都有了 12/06 15:36
→ lizato: 精細度不是個人風格問題嗎 12/06 15:36
推 james3510: 構築式又不一樣 事先畫好的都是單一功能的 12/06 15:36
→ james3510: 你沒看少校過門後合掌能燒能蓋牆 12/06 15:36
→ yukitowu: 其他人的缺點其實也很明顯 對付鍊金術師都會先處理掉鍊 12/06 15:37
→ yukitowu: 成陣 12/06 15:37
推 Y1999: 反應應變能力快很多阿 12/06 15:37
推 fenix220: 國…馬斯坦古都說很方便了 12/06 15:37
→ npc776: 先準備好的都是屬性特化的 那自然也容易被針對 12/06 15:38
推 s175: 所以愛德一隻手壞掉後就不能用了 12/06 15:38
→ tf010714: 先畫好的只能用那個陣的能力啊 合掌是全能耶 12/06 15:38
推 roger2623900: 方便是方便 但是先預備練成陣就是更快阿 12/06 15:38
→ trialmoon: 09原創的凍結 如果會合掌限制就沒了 水隨便造 12/06 15:38
→ roger2623900: 打架部分先預備就是更快 12/06 15:38
→ roger2623900: 當然還有斯卡哥超神萬用練成陣 12/06 15:39
→ s175: 小梅那個是最扯的 五支飛鏢什麼都能做 12/06 15:39
→ npc776: 當大家知道你賈克斯很強但你只能用賈克斯的時候(ry 12/06 15:39
推 labich: 不用煉成陣有差吧，馬斯坦古的手套受損就點不了火了 12/06 15:40
推 WildandTough: 預先畫好比較快但是就沒彈性 我記得有個陀螺(?)仔 12/06 15:41
→ WildandTough: 被斯卡打到水裡就沒特異功能了 12/06 15:41
推 qize1428: 其實正解是全都要吧，又沒說你會合掌後就不能戴鍊 12/06 15:41
→ qize1428: 成手套== 12/06 15:41
→ bibbosb4: 銀之鍊金術師吧 12/06 15:42
推 s175: 古蘭：我喝醉就被暗殺了 幹 12/06 15:42
推 none049: 其實如果只是要個圓不用在意大小的話，一隻手的拇指跟食 12/06 15:42
→ none049: 指碰在一起也是個圓啦，只是不知道這樣威力會不會變小 12/06 15:42
推 qize1428: 就戰鬥而言，愛德應該要利用合掌的優勢，跟鍊成手 12/06 15:43
→ qize1428: 套併用會更強 12/06 15:43
推 LittleJade: 愛德和阿爾就不是專精單一種鍊金術的，自然不會事先 12/06 15:44
→ LittleJade: 準備陣 12/06 15:44
推 qize1428: 像對斯卡一戰、人造人二戰，都是一隻手失去後就坐 12/06 15:45
→ qize1428: 以待斃，如果雙手都有戴鍊成手套，一隻手廢了另一 12/06 15:45
→ qize1428: 隻手仍能鍊成 12/06 15:45
推 roger2623900: 愛德戰鬥大部分就是改地形 練成武器打近戰 這完全 12/06 15:45
→ roger2623900: 可以預備練成陣 12/06 15:45
→ qize1428: 斯卡打大總統也是，破壞之手廢了，就用創造之手反 12/06 15:45
→ qize1428: 擊 12/06 15:45
→ npc776: 對他們來說鍊金是科學但對我們來說是魔法阿 我們可不知道 12/06 15:46
→ npc776: 他運作是不是還有什麼規則 會不會短路什麼的 12/06 15:46
推 s175: 會反彈阿 12/06 15:47
推 o07608: 預先畫好鍊成陣更快對啊，啊怎不考慮鍊成陣被毀的情況 12/06 15:47
推 supersusu: 可是拍手也沒有圓形 12/06 15:47
推 clothg34569: 看過真理還是能用預先畫好的啊? 12/06 15:47
→ s175: 不是圓 是要力量的循環 12/06 15:48
推 p4585424: 明明是機械鎧要執著於拍掌，應該向東堂一樣練節拍器的 12/06 15:48
→ ThreekRoger: 他預先畫應該只要畫一個圓就好 12/06 15:48
→ s175: 所以嚴格來講69也算循環 12/06 15:49
推 OldYuanshen: 滿普通的 12/06 15:49
推 roger2623900: 練成陣會被毀 手也會斷阿 愛德手都斷幾次了 12/06 15:49
→ poke001: 先畫好的有限制 合掌的泛用性很高 12/06 15:50
推 starsheep013: 陣都不一樣，只有合掌的理論上每招都能用，矮豆不 12/06 15:50
→ starsheep013: 行是他自己廢 12/06 15:50
→ roger2623900: 有限制還是能先準備阿 又不衝突 12/06 15:50
→ o07608: 陣被毀跟斷手哪個難度大 12/06 15:50
→ roger2623900: 所以提前準備陣有什麼難度？ 12/06 15:51
→ starsheep013: 你自己想，黑魂boss如果不管接什麼招式，起手動作 12/06 15:51
→ starsheep013: 看起來都一樣，會不會爆幹難打 12/06 15:51
→ ToTo0305: 作者為了讓主角常常陷入苦戰的劇情需要 虧愛德華設定還 12/06 15:52
→ ToTo0305: 是天才 結果連這麼基本的戰鬥方法都沒想到 還是說以他 12/06 15:52
→ ToTo0305: 的聰明才智學不會？ 12/06 15:52
推 a28200266: 手套只要破了就沒了 12/06 15:52
→ ThreekRoger: 我也覺得愛德應該在身上放一堆畫一個圈圈的紙條 12/06 15:52
推 crazyanight: 理論上合掌完可以用各種煉金術 不過鋼仔會用的就那 12/06 15:52
→ crazyanight: 些 12/06 15:52
推 s175: 金普利就是這樣吃鱉阿 畫到手心就廢了 12/06 15:52
→ ThreekRoger: 但這樣愛德好像有點太無敵了 12/06 15:52
推 nahsnib: 對應面就變少而已，每個人有自己習慣的戰鬥方式 12/06 15:52
→ a28200266: 理論上只要循環不拍手也能練成 愛得他們沒掌握的時候 12/06 15:53
→ a28200266: 拍而已 12/06 15:53
→ o07608: 何況鍊成陣的用途那麼專一，遇到不對的情況也跟廢了差不多 12/06 15:53
→ s175: 身上帶魔法卷軸也不是都能用 12/06 15:53
推 supersusu: 也沒有每招都能用吧 不然怎不學火焰煉成陣 12/06 15:54
推 roger2623900: 手套的問題是它是發火布 所以不能破 打拉斯多國就 12/06 15:54
→ roger2623900: 畫在打火機上 12/06 15:54
→ starsheep013: 設定上愛德華應該能無陣鍊出馬斯坦古相同的火力， 12/06 15:54
→ starsheep013: 可是他不會火焰陣 12/06 15:54
→ zealotjacky: 只要形成一個圓的話 比ok手勢是不是也行 12/06 15:54
→ ToTo0305: 大佐也是 明明弄個刺青 就不用每次被擔心手套上的煉成陣 12/06 15:54
→ ToTo0305: 被搞 12/06 15:54
推 LittleJade: 簡單畫個圈圈八成只能像馬可醫生戳拉斯多變出根刺而已 12/06 15:54
→ s175: 寫別人家的方程式也需要理解 豆子只是贏在理解力特別高 12/06 15:54
→ crazyanight: 後面掌握把自己當賢者之石理論上應該可以不合掌 不 12/06 15:55
→ crazyanight: 過他也沒用過幾次 12/06 15:55
推 highwayshih: 只是要力量循環的話理論上彈指也能吧 發動速度更快 12/06 15:55
→ s175: 無能是為了手套需要摩擦 不能刺青 12/06 15:55
推 sakamata: 阿爾如果把真理全回憶起來不知道會多強w 12/06 15:55
推 Zacoe: 合掌的意思就是可以帶很多技能啊，其他人只能帶一招 12/06 15:55
→ Zacoe: 他只要用得出來可以帶無限招欸 12/06 15:55
→ roger2623900: 刺青沒用 大佐要有火花當材料阿 12/06 15:55
→ o07608: 那是控制氧氣濃度，不是鍊成火 12/06 15:55
→ a28200266: 馬斯坦古手套是發火布 沒手套要靠別的媒介所以不能只 12/06 15:55
→ a28200266: 刺青 12/06 15:55
推 westgatepark: 先預備哪有比較快 有集畫白銀 他陣刺在手上 掉到水 12/06 15:56
→ westgatepark: 裡 什麼屁都練不出來就被斯卡殺了 12/06 15:56
→ highwayshih: 大佐的手套有點火效果啊 12/06 15:56
→ a28200266: 起碼要個燧石 12/06 15:56
推 LittleJade: 把自己當賢者之石那就是消耗自己靈魂，怎麼可能一直用 12/06 15:56
→ roger2623900: 先預備就是比較快阿 可以單手練成欸 12/06 15:56
→ starsheep013: 你把鍊金術當助教，正常人的考卷上要算式答案都對 12/06 15:56
→ starsheep013: 才有分，愛德華只是不用寫算式而已，不知道答案的 12/06 15:56
→ starsheep013: 東西還是零分 12/06 15:56
→ Zacoe: 奇怪的是他很喜歡用機械鎧近戰吧，一個矮子整天跑去肉搏 12/06 15:56
→ highwayshih: 他的鍊成本質上是鍊出可燃氣體 再用手套發火引燃 12/06 15:56
→ westgatepark: 馬斯坦古的陣是鍊氧氣 微調濃度控制火力 發火布只是 12/06 15:56
→ westgatepark: 用來點燃而己 12/06 15:56
推 cross980115: 理論上阿爾盔甲跟矮豆機械鎧因為是金屬自帶摩擦是可 12/06 15:57
→ cross980115: 以做到放火的 12/06 15:57
→ poke001: 火焰記得是空氣中練出氫跟氧配發火布彈指 艾德華單純練出 12/06 15:57
推 s175: 因為他師公是超強武鬥家阿 12/06 15:57
→ poke001: 氫氧應該沒問題 火花還是得另外想辦法 12/06 15:57
推 tiaushiwan: 肉搏是師父就這樣教啊 12/06 15:57
→ cross980115: 但放火本身不是那麼好短時間能熟練控制的 12/06 15:57
推 supersusu: 如果火焰上校用刺青的話，就能帶一堆手套備用了 12/06 15:57
→ john2355: 預設流程 沒用的姿勢 但是變強 12/06 15:57
→ poke001: 而且濃度比例可能沒辦法像大佐一樣準確 12/06 15:57
→ gx9926: 他只是不用畫陣而已 要用哪個鍊金術還是要知道原理 12/06 15:58
推 westgatepark: 所以上校打拉斯多 手套被破壞 還弄濕 他把陣刺在手 12/06 15:58
→ westgatepark: 上改拿哈博克的打火機點火一樣可以鍊 12/06 15:58
→ cross980115: 對兄弟檔來說刻意去練特化意義不是很大 12/06 15:58
推 tuanlin: 先畫就只能用那招 合掌萬用啊 12/06 15:58
→ poke001: 大佐刺在手上也一樣阿 他還是需要點火的東西 下雨還是沒 12/06 15:58
推 roger2623900: 預備陣和拍手練成就不衝突 預備就是更快 甚至可能 12/06 15:58
→ roger2623900: 只要預備圈圈就好了 12/06 15:58
推 susaku: 我記得牛媽的四格有畫過矮豆拿大佐的發火布來彈指 12/06 15:59
→ ToTo0305: 帶手套跟手上刺刺青又不衝突 手上有刺青 那麼還能有更多 12/06 15:59
→ ToTo0305: 應對方式 還不用自己用血花時間在畫一個 12/06 15:59
→ gx9926: 他不懂的東西就是用不了 12/06 15:59
→ poke001: 用 還是要隨身帶防水打火機 12/06 15:59
→ eva05s: 拍掌是萬用陣什麼都能鍊，超猛好嗎 12/06 15:59
推 s175: 重點是還是需要摩擦起火 12/06 15:59
→ susaku: 就大爆炸了 不過理論上矮豆能自己用 除非他的過路費不夠 12/06 15:59
→ westgatepark: 預備更快的點到底在哪 明明拍個手馬上就能練了 而且 12/06 15:59
→ westgatepark: 都要碰到物體才能鍊 根本沒有比較快 12/06 15:59
→ roger2623900: 沒人說拍手不猛 但預備就是更快 12/06 15:59
→ poke001: 所以他們是要預備甚麼陣? 12/06 16:00
→ susaku: 讓他看到那部分的真理 12/06 16:00
推 neo5277: 看是不是碰上蟻王阿~ 12/06 16:00
→ o07608: 豆子兄弟練的東西那麼雜，是要他們預先準備什麼東西 12/06 16:00
→ tiaushiwan: 合掌就什麼都會的情況下 還要準備一堆只有一種功能的 12/06 16:00
→ tiaushiwan: 小抄 其實蠻不方便的 再說如果對手能把他手打斷 那有 12/06 16:00
→ tiaushiwan: 小抄也沒用 12/06 16:00
→ roger2623900: 同樣拍地板 預備陣可以直接拍 拍手就要多拍一下再 12/06 16:00
→ roger2623900: 拍地板 哪裡沒有更快？ 12/06 16:00
推 LittleJade: 有預備陣的話在對應到的地方的確是更快，但用途就受軌 12/06 16:00
→ starsheep013: 他們會的東西也沒什麼需要預備的 12/06 16:01
→ LittleJade: *受限 12/06 16:01
→ cross980115: 看過門內後就是各種能用但不代表能熟練控制，要熟練 12/06 16:01
→ cross980115: 控制還是需要特化去練 12/06 16:01
→ supersusu: 矮豆拿大佐的發火布來彈指不是因為上面有煉成陣嗎 12/06 16:01
→ starsheep013: 你手套上畫陣，會不會影響拍手也不知道 12/06 16:01
→ roger2623900: 手被打斷就是預備陣更重要的時候好嗎 你不用拍手就 12/06 16:02
→ roger2623900: 能練了 12/06 16:02
推 crazyanight: 我覺得問題是他不願意學火力高的技能吧 天天靠土系 12/06 16:02
→ crazyanight: 跟肉搏在打 12/06 16:02
→ crazyanight: 不然就算學不來上校的學金普利也行 12/06 16:02
→ cross980115: 預備陣拍地板 你要練成不同的東西要畫N種喔 12/06 16:03
→ eva05s: 愛豆主要還是沒時間吧，我記得故事裡他好像才14-15.... 12/06 16:03
→ starsheep013: 畢竟師父就是超肉搏派系，火力也沒辦法找人學 12/06 16:03
推 shinobunodok: 優勢是靈活 敵人永遠不知道你要幹嘛 事先畫好鍊成 12/06 16:03
→ shinobunodok: 陣的根本沒時間在戰鬥中改 所以像斯卡哥那種模擬看 12/06 16:03
→ shinobunodok: 過真理一手分解一手鍊成的就特別猛 12/06 16:03
推 npc776: 那也只能說矮豆沒有好好發揮機體優勢 不是合掌的問題 12/06 16:03
→ roger2623900: 更何況愛德通常打架就超長用拍地板和練武器 這備用 12/06 16:03
→ roger2623900: 哪有不方便 12/06 16:03
→ eva05s: 他13歲當上國家煉金術士的 12/06 16:03
推 westgatepark: 如果你預備的是鍊土的陣 結果地板是石頭 你也鍊不出 12/06 16:03
→ westgatepark: 來啊 12/06 16:03
推 tiaushiwan: 兩手都能被打斷手 單手就算有單功能鍊成陣是能打贏嗎 12/06 16:03
→ starsheep013: 金普利或馬斯坦古以劇情發展來看，根本沒機會學 12/06 16:03
推 LittleJade: 怎麼想也是準備手不會被打斷的方法，不是預備陣 12/06 16:04
→ eva05s: 之後就用資源到處跑找身體的線索，根本沒多少時間可以精 12/06 16:04
→ eva05s: 研其他東西才對 12/06 16:04
→ gx9926: 預備陣就是用途單一 條件不符合你準備再多預備陣也沒用 12/06 16:04
→ shinobunodok: 而且像大佐那種操控力只燒敵人不燒自己人的 肯定背 12/06 16:04
→ LittleJade: 是要準備多少陣才能應付斷手 12/06 16:04
→ shinobunodok: 後不知道花了多久時間練習和微調鍊成陣 12/06 16:04
推 s175: 所以後期的北方手就很強，直接硬化 12/06 16:04
→ npc776: 遇水無能鍊的是空氣 任何地方都有空氣 所以他能準備單一陣 12/06 16:05
→ o07608: 我就問一個，你要豆子兄弟用什麼預備陣打古利德和斯卡 12/06 16:05
推 westgatepark: 上校那個他有說啊 在伊修瓦爾打仗殺人殺到學會微調 12/06 16:05
→ westgatepark: 的 12/06 16:05
→ horse2819: 看看某個玩火的 手套被割破就不行了 肯定有優勢的吧 12/06 16:05
→ cross980115: 金普利那個也是需要花時間去練才能好好控制的那種 12/06 16:05
推 labich: 矮豆沒特別學是因為他沒想殺人吧，單純繳械或是打退敵人的 12/06 16:05
→ cross980115: 一般用陣的鍊金術師是特化 但優缺點都明顯 怕水、需 12/06 16:05
→ cross980115: 要水、需要特定某些東西 12/06 16:05
→ cross980115: 矮豆等人可以去練特化 但對他們來說意義不大 12/06 16:05
→ labich: 話，矮豆原本的作戰方式比較適合 12/06 16:05
→ westgatepark: 上校有配合軍方做人體燒傷實驗 12/06 16:05
推 roger2623900: 用途單一又如何？ 備用練成陣是需要多少成本？ 12/06 16:05
→ tiaushiwan: 而且愛德也沒遇過來不及合掌的情況吧？ 12/06 16:06
→ supersusu: 大佐是怎麼操控的也很謎，沒有前置動作 12/06 16:06
→ npc776: 土裡的東西太多了 沒辦法一個一個準備 12/06 16:06
→ westgatepark: 要講到成本？那拍手不是更沒成本XDDDD 12/06 16:06
→ starsheep013: 愛德華之前都在鍊物質系的，第一次鍊肉體就上手， 12/06 16:06
→ starsheep013: 已經很天才了，馬斯坦古登場時已經拿伊修瓦爾人當 12/06 16:06
→ starsheep013: 靶練了超久的火焰鍊金 12/06 16:06
→ shinobunodok: 大佐甚至還有在伊修瓦爾實地真的到處燒的「經驗」 12/06 16:06
推 LittleJade: 啊你戰鬥斷手時還有時間翻要拿哪個備用陣出來用嗎 12/06 16:06
→ LittleJade: 那還不如直接畫 12/06 16:07
→ roger2623900: 所以就備用常用的阿...... 12/06 16:07
→ LittleJade: 他們兄弟倆畫陣的速度也沒慢到哪去 12/06 16:07
推 westgatepark: 備常用的wwww 看來白銀會被斯卡殺就是沒你這種見解 12/06 16:07
→ westgatepark: 囉？ 12/06 16:07
→ cross980115: 上校花多久才練會細微操控的 矮豆兄弟要花那個時間 12/06 16:07
→ cross980115: 去練單向就不划算 而且也沒有那麼多好對象(活靶)能 12/06 16:07
→ cross980115: 練 12/06 16:07
→ shinobunodok: 艾德唯一在故事中沒辦法合掌鍊成好像就兩次 一次是 12/06 16:07
→ shinobunodok: 機械臂故障 溫莉忘記鎖螺絲了 一次是最終戰被父親 12/06 16:07
→ shinobunodok: 大人打壞 12/06 16:07
推 qize1428: 叫你一開始就戴在手上，又沒叫你斷手了才急著戴... 12/06 16:08
→ qize1428: 12/06 16:08
推 j198811: 各有優缺點，其他的功能單一，合掌萬用遙控器 12/06 16:08
→ o07608: 還是有種陣能同時抵消針對不同材質的分解，還能調整碳排列 12/06 16:08
→ cross980115: 單項 12/06 16:08
→ tiaushiwan: 真要說的話應該是平常像一般國家鍊金術師一樣用手套 12/06 16:08
→ tiaushiwan: 對手以為手套破你就廢了的時候合掌陰死他 12/06 16:08
推 labich: 能合掌的前提是要開過門吧，代價很大欸 12/06 16:09
推 runedcross: 沒說幹麻一定要雙手掌 身體有很多方式成圓 12/06 16:09
推 s175: 所以斯卡才能這樣大殺特殺 一堆準備都沒有用 12/06 16:09
→ shinobunodok: 其實最猛的還是斯卡哥那個 沒看過真理 卻能模擬出 12/06 16:09
→ shinobunodok: 真理的效果 缺點是鍊成陣超複雜要整個手臂來畫 戰 12/06 16:09
→ shinobunodok: 鬥中受損不能用的機會也很大 12/06 16:09
推 roger2623900: 備用練成陣就像是設快捷鍵 可以少拍一次手 12/06 16:09
→ supersusu: 真要說的話 不應該畫在手套上讓人看見 12/06 16:09
推 westgatepark: 愛德用拍手就可以調整碳排列了 12/06 16:09
推 qize1428: 好幾次，打斯卡機械鎧被破壞、打盔甲機械鎧故障、 12/06 16:10
→ qize1428: 打蘭芳被苦無社壞、打人造人被鋼筋插住，這樣就四 12/06 16:10
→ qize1428: 次了 12/06 16:10
→ s175: 斯卡那個手臂 只要大總統畫個一刀就廢了 12/06 16:10
→ westgatepark: 整部作品裡 預備陣最好用的就是小梅拿來陰恩維吧 清 12/06 16:10
→ westgatepark: 國技術可以遠端操控實在太外掛了 12/06 16:10
→ tiaushiwan: 對 可以少拍一次 但問題就回到愛德有需要搶這一點時 12/06 16:10
→ tiaushiwan: 間嗎 在本作中應該沒有吧 12/06 16:10
→ cross980115: 一開始戴手上 弄複數然後你的快捷鍵就打架了 12/06 16:11
→ cross980115: 陣是會互相干涉的喔 12/06 16:11
推 LittleJade: 斯卡那個最作弊的是他一個陣能應對很多情況 12/06 16:11
→ cross980115: 作弊的不是斯卡 是他哥 是真的天才 12/06 16:11
推 WildandTough: 要說的話 大概是他們兄弟檔沒有一招制敵的必殺技吧 12/06 16:11
→ WildandTough: 不像軍方那些國家鍊金術師有高火力的鍊成陣 變成不 12/06 16:11
→ WildandTough: 管預備哪個都尷尬 12/06 16:11
→ starsheep013: 斯卡是因為他機體是武僧，給愛德華拿去跟大總統玩 12/06 16:12
→ starsheep013: ，也是兩秒手臂就廢了 12/06 16:12
→ cross980115: 自行鑽研出不同的系統 發現國家的鍊成方式是有問題 12/06 16:12
→ cross980115: 的 12/06 16:12
推 shinobunodok: 小梅那個遠程煉金是真的猛 但你要剛好把五個苦無丟 12/06 16:12
→ shinobunodok: 成正五邊型能形成一個圓 你猜猜小梅可能練了多久？ 12/06 16:12
→ cross980115: 練特化要時間 那些各種一擊必殺的 都是殺人魔啊 12/06 16:12
推 ChikanDesu: 手套被偷 沒媒介怎辦 12/06 16:13
→ LittleJade: 當然功勞是他哥，我只是懶得打那麼多字 12/06 16:13
推 s175: 清國是原版的阿 12/06 16:13
→ cross980115: 燒死多少人才學會精密控火 炸死多少人才會精密控爆 12/06 16:13
→ cross980115: 炸 12/06 16:13
→ qize1428: 功能性強的鍊成陣好處太多了，絕不應該用「可能被 12/06 16:14
→ qize1428: 破壞」這種白癡理由就棄之不用 12/06 16:14
→ cross980115: 功名遠播的強大鍊金術師都是建立在屍體上的 12/06 16:14
→ starsheep013: 那些練殺招的其實也很不適應一般用法，馬斯坦古用 12/06 16:14
→ starsheep013: 土牆也不習慣 12/06 16:14
→ qize1428: 像阿爾還不會合掌鍊成時，你說他畫陣能多快？ 12/06 16:15
推 shinobunodok: 不過劇中矮豆和阿爾確實太過依賴合掌 他們其實備一 12/06 16:15
→ shinobunodok: 些先畫好的鍊成陣可能會更有利一點 12/06 16:15
推 s175: 愛德最常畫的就人體練成陣了 12/06 16:16
→ shinobunodok: 大佐被強迫開門後他也是抱著試試看的方式學矮豆 用 12/06 16:16
→ shinobunodok: 完後他也是驚呼挺方便的 但可以看的出他用的很不熟 12/06 16:16
→ cross980115: 特化的成本高，也不是兄弟倆願意去做的 12/06 16:16
→ cross980115: 能通用型用得順就繼續磨練相關能力就好 12/06 16:16
→ cross980115: 通用型更重要的是想像能力跟變通能力 12/06 16:16
→ cross980115: 隨手鍊出適合的東西跟材質對兄弟檔來說更重要 12/06 16:17
→ shinobunodok: 其實能那樣通用合掌鍊成也是需要大量知識儲備的 因 12/06 16:18
→ shinobunodok: 為分解和再構築你要先知道「這是什麼」 包含斯卡的 12/06 16:18
→ shinobunodok: 分解也是 所以別看斯卡那樣一身肌肉 他搞不好去圖 12/06 16:18
→ shinobunodok: 書館惡補了一堆煉金書籍才能把分解玩的那麼得心應 12/06 16:18
→ shinobunodok: 手 12/06 16:18
推 sulaman: 矮豆跟阿爾鍊金術相當高干 就算用畫的鍊成陣也相當簡單 12/06 16:18
→ sulaman: 不會花太多時間 12/06 16:18
推 npc776: 我想他們也可以準備幾個從空氣鍊水蒸氣的 當煙霧彈用也行 12/06 16:19
推 cross980115: 看過真理才能隨手畫簡單的 就跟方程式一樣 懂最速解 12/06 16:19
→ cross980115: 要用哪個公式 12/06 16:19
→ sulaman: 最詬病的應該是銀之鍊金術師 鍊成陣刺全身 最後還被幹掉 12/06 16:20
推 o07608: 豆子在猜斯卡分解類型只有猜是人體還是機械破壞，還抵消成 12/06 16:22
→ o07608: 功了，搞不好斯卡哥那個陣就是猛到有個粗略概念就能成功 12/06 16:22
推 qize1428: 比較合理的說法是上面n大提到的，你手上有其他鍊成 12/06 16:22
→ qize1428: 陣就不能發動合掌鍊成，原因是會短路、衝突之類的 12/06 16:22
推 cross980115: 身上有陣一樣能以用徒手 阿爾的鎧身上有固定靈魂的 12/06 16:25
→ cross980115: 陣，能徒手後 另外畫陣對阿爾意義就真的不大 12/06 16:25
→ starsheep013: 那個陣被劃一刀或抹個血就變垃圾圖了，在手上畫陣 12/06 16:26
→ starsheep013: 再拍手不知道會變怎樣 12/06 16:26
推 dsa3717: 在戰鬥中畫鍊金術，不如平常多多練肌肉 12/06 16:26
推 sulaman: 其他國家鍊金術師都是參與過戰爭的 預畫的鍊成陣都是為了 12/06 16:26
→ sulaman: 攻擊戰鬥 是因戰爭養成的習慣 12/06 16:26
推 cross980115: 就殺人魔啊 熟練的特化是靠屍體堆出來的 12/06 16:27
→ cross980115: 沒拿時間跟活靶去練 你懂方式 能徒手 也沒有那個熟 12/06 16:28
→ cross980115: 練度 12/06 16:28
推 h40209: 會特化練的都是上過戰場的那幾個，能力也都是單純為殺人練 12/06 16:29
→ h40209: 的，能快一步毀掉機械鎧的也只有斯卡跟大總統了 12/06 16:29
推 s9018124: 其實還要想他們兄弟倆都是沒打過戰爭又心地善良的 預設 12/06 16:30
→ s9018124: 戰鬥甚至殺人當前提讓他們做準備也不像他們會做的事 12/06 16:30
→ s9018124: 拍手煉成熟練後搭配體術對他們來說比較有靈活性 12/06 16:31
→ cross980115: 就 練特化的時間 跟成本不是兄弟倆要的 12/06 16:31
→ npc776: 做幾張底牌當閃光彈或煙霧彈應該還是可行啦...如果說擅長 12/06 16:31
→ npc776: 土系 鍊碳或矽應該也沒什麼問題 土裡最多的元素 12/06 16:32
推 sulaman: 推文有說了 鍊成陣單一容易被針對 一旦知道你都在鍊啥後 12/06 16:33
→ sulaman: 除了破壞鍊成陣 阻止鍊成條件也行 12/06 16:33
→ npc776: 話說手斷了 左手拍右腳也能成一個循環才對吧(x 12/06 16:33
推 s175: 不帥阿 12/06 16:34
推 odanaga: 你列的那幾個都有經歷過內戰 有戰場經驗 12/06 16:35
推 sulaman: 其實要形成圓圈 單手拇指連食指不是更快？ 12/06 16:36
推 zzz50126: 重點在全知 12/06 16:37
→ npc776: 沒辦法 我們就不是煉金師 搞不好牛媽自己都回答不出來XD 12/06 16:37
推 s9018124: 真理：我爽 你能怎樣 12/06 16:38
推 baychi999: 你先畫的也只能用那種而已 合掌是什麼都可以用欸 12/06 16:38
→ marlonlai: 習慣問題吧，他們兩個鍊金術使用場合很雜，不是只用於 12/06 16:41
→ marlonlai: 戰鬥，特化以後反而要一直脫手套嫌麻煩吧 12/06 16:41
→ starsheep013: 合掌已經很給面子了，不然舌頭頂上顎搞不好也算一 12/06 16:43
→ starsheep013: 個圓 12/06 16:43
→ kcball: 愛德華的拍手本身就是把自己變成練成陣 12/06 16:43
→ kcball: 瑪斯坦古被強迫之後，他也是拍手練成 12/06 16:43
推 s175: 其實豆子一開始火力不強也是因為父親大人在那邊抽稅 12/06 16:45
→ yukitowu: 上校的不是單純鍊成而已 應該還包含怎麼調整火力/目標/ 12/06 16:46
→ yukitowu: 範圍等各種參數 12/06 16:46
推 tsa99832: 鍊成陣沒有限定只能一個吧，可以身上帶一堆備用啊 12/06 16:47
推 s175: 上校甚至是靠灰塵作為引線點火，所以下雨影響更大不只無法 12/06 16:48
→ s175: 點火 12/06 16:48
→ kimokimocom: 就帥 不然全部都無條件觀眾也沒啥煉金術感了 12/06 16:51
推 Yanrei: 肉搏是因為矮豆他們本來就是頂尖的啊，只是碰到更神的 12/06 16:56
→ Yanrei: 你帶一堆裝備在那切換，有比合掌彈性嗎？ 12/06 16:56
→ Yanrei: 就像哆啦A夢整天掏出錯誤的道具那樣 12/06 16:57
推 marx93521: 矮豆強在什麼都能鍊出來 設定上要畫特定煉金陣才能做到 12/06 16:59
→ marx93521: 特定種的術式 12/06 16:59
→ Klauhal: 不管怎樣掏紙一定比合掌慢吧= = 怎麼能討論一大串 12/06 16:59
推 a43164910: 方便啊 誰沒事攜帶煉成陣在身上 你手套戴上去人都沒了 12/06 16:59
→ kululualex: 先畫好只能發動固定術式啊，合掌跟賭聖搓牌一樣，想咪 12/06 17:00
→ kululualex: 什麼就來什麼，靈活度差多了 12/06 17:00
推 Zacoe: 矮豆的肉搏明明老是被打爆…… 12/06 17:01
→ Zacoe: 除了古立德那種要先用鍊金術破防的以外，我真的不知道他有 12/06 17:01
→ Zacoe: 什麼理由不用鍊金術大土拳 12/06 17:01
推 marx93521: 像大佐眼盲之後雙手一拍除了噴火還能做土牆防禦 這是他 12/06 17:03
→ marx93521: 原本做不到的 12/06 17:03
→ Zacoe: 明明抓帕妮孃的時候各種大範圍地形變化都搞出來了 12/06 17:04
→ Zacoe: 結果後面最常用的是機械鎧短劍 12/06 17:04
推 qize1428: 只能說矮豆善良吧，不然跟少將、斯卡一樣動不動就 12/06 17:06
→ qize1428: 圓錐穿刺，幹嘛傻傻肉搏 12/06 17:06
→ npc776: 不好說阿 施法時間比較短? 12/06 17:06
推 Yanrei: 其實對上鍊金術師PVP，的確能近身就差不多贏了，看斯卡的 12/06 17:06
→ Yanrei: 戰況也差不多是這樣 12/06 17:06
推 shinobunodok: 斯卡的狀況是你讓他近身就完了 分解加伊修瓦爾武僧 12/06 17:08
→ shinobunodok: 超頂的近戰能力 全作品除了大總統大概沒人能擋 12/06 17:08
推 qize1428: 有啦，伊茲米一人打三個斯卡等級的應該沒問題 12/06 17:09
→ qize1428: 然後只有破壞手時跟少將也是五五波而已 12/06 17:09
推 s175: 師父也是武鬥家教出來的阿 12/06 17:10
→ qize1428: #少校，打錯 12/06 17:10
推 mamamia0419: 馬斯坦古即便不用手套的練成陣還是得靠手套打火 12/06 17:12
推 silverowl: 把鍊成陣做成美甲，想幹嘛就幹嘛 12/06 17:13
推 Zacoe: 矮豆打鍊金術師的時候衝上去也就算了，畢竟他師父在鍊金術 12/06 17:18
→ Zacoe: 師裡是肉搏派，但是他打人造人跟奇美拉也很愛衝上去 12/06 17:18
推 rayjames38: 看過真理後成圓在於啥都可以用 矮豆跟阿爾愛用地板練 12/06 17:18
→ rayjames38: 成打近戰那是習慣傾向 他也可以改分解人體跟機械 12/06 17:18
推 qize1428: 師父如果用鍊金術十個斯卡都不見得打得贏 12/06 17:19
→ qize1428: 她在逆國土鍊成陣還沒發動前就能進行超大質量鍊成 12/06 17:20
→ qize1428: 了 12/06 17:20
→ Zacoe: 在古拉多尼肚子裡打恩維的時候也是，剛跟姚麟說這邊血池多 12/06 17:20
→ Zacoe: 的是鐵，但是做刀給姚麟之後自己還是在用機械鎧劍，他是打 12/06 17:20
→ Zacoe: 算拿那根牙籤幫恩維剔牙嗎？ 12/06 17:20
→ rayjames38: 其實可以說矮豆跟阿爾的戰鬥本身就是充滿著仁慈 但不 12/06 17:21
→ rayjames38: 論是上校還是阿姆斯壯 都是經過殲滅戰的人 出手就是要 12/06 17:21
→ rayjames38: 至少癱瘓行動以上的強度 更別說金 像矮豆打貪欲也是想 12/06 17:21
→ rayjames38: 解開變硬的謎題 而不是下死手 12/06 17:21
推 REpkla50: 我記得看完真理後，自身就是構築式，只是需要用圓做一個 12/06 17:23
→ REpkla50: 循環 12/06 17:23
推 Klauhal: 少年漫主角的限制，不然要轉別的週刊了( 12/06 17:24
→ funami087: 他有那個知識後手就把你鍊的東西拍掉或剋制 很強吧 12/06 17:25
推 npc776: 理論上是 只是戰鬥經驗真的差人一節 12/06 17:28
→ npc776: 用JOJO來說大概就像億泰(ry 12/06 17:29
推 gerkk: 手套濕掉就沒火了 12/06 17:35
推 aegis80728: 拍手煉成=萬用 事先畫好鍊成陣=只能發動固定一項 運 12/06 17:49
→ aegis80728: 用的彈性差太多了 12/06 17:49
推 YaKiSaBa: 泛用高反應快 愛德能鍊鐵還能鍊水 12/06 17:53
推 aegis80728: 除非像斯卡那樣 雙手刺青破壞跟構築 也是變相拍手的 12/06 17:54
→ aegis80728: 效果 12/06 17:54
推 chuckni: 靈活性屌打啊，馬斯坦古無能的梗來源就是因為他的手套沾 12/06 17:55
→ chuckni: 水直接廢掉 12/06 17:55
推 katanakiller: 沒有 高手都有準備秒練成的東西 12/06 17:58
推 theeHee: 拍手就是方便 你如果剛好遇到克制你的煉金師 你要提前準 12/06 17:58
→ theeHee: 備幾種不同練成陣手套嗎 打起來了對面根本不讓你換手套 12/06 17:58
→ bobby4755: 鍊成陣比較難被破壞啊 除非把整隻手砍掉 12/06 17:58
→ bobby4755: 還有自由度 像金普利 斯卡那樣刺在手上很方便 12/06 17:59
→ bobby4755: 但問題是功能就只有刺上去的那一種 12/06 17:59
推 aegis80728: 愛德兄弟會一直跟人打近戰 還不是因為師父教的都是肉 12/06 18:01
→ aegis80728: 搏 學久了 招式自然都是近戰居多 並不是聰不聰明的問 12/06 18:01
→ aegis80728: 題 習慣會自己養成的 12/06 18:01
→ bluejark: 不是 你們忘了鍊成陣其實是假的嗎 那是瓶中小人創的 12/06 18:02
→ bluejark: 而看過真理之後才是用真理的鍊成 12/06 18:05
推 kisusu: 初見斯卡的時候人家直接A上來連時間裡都不給你 12/06 18:07
推 jacky801129: 其實這可以當障眼法，平常用畫好的，被破壞敵人以為 12/06 18:08
→ jacky801129: 要贏了直接合掌 12/06 18:08
→ mumi61337: 合掌=全咒語無詠唱 12/06 18:18
推 a8418635: 有可以自由切換的高等技能組卻要學別人拿裝備放技能？？ 12/06 18:36
→ a8418635: ？更別說拿裝備放技能效果也沒比較強啊，強的是使用者 12/06 18:36
→ a8418635: 目前唯一一個預先刻陣是準備效果強的只有斯卡那個，斯卡 12/06 18:36
→ a8418635: 哥無敵。 12/06 18:36
→ KFC007: 因為是合掌是消耗另一個世界的賢者之石所以無詠唱無消耗， 12/06 19:27
→ KFC007: 其他人的煉成陣都一定有消耗只是沒寫出來而已，清國則是用 12/06 19:27
→ KFC007: 地脈(龍脈)所以是消耗大地力量道具是媒介 12/06 19:27
