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※ 引述 《qaz19wsx96 (xyz)》 之銘言: :   : 我覺得這課程真的怪怪的 : 這課程的玩法我們拿棒球來比喻就是 : 有一群小孩很愛玩棒球 : 但是家長不愛小孩打棒球 : 所以把他們丟進職業隊訓練 : 一天連續丟球十幾個小時 : 丟上幾百球瘋狂跑壘 : 還要瘋狂背棒球戰術跟暗號 : 然後再安排次級選手或是正式選手 : 把這群喜歡打棒球的小孩虐爛 :   : 這樣這群小孩再也不會吵著要打棒球了 : 我想全世界有看或打棒球的人 : 肯定不會支持這種練法 : 因為再有天賦的小孩 : 也不可能打得贏成年職業選手 : 也不可能小小年紀把整本戰術手冊背完 : 再有天賦也會厭惡棒球 : 甚至手腳還會廢掉 : 我們未來就失去一堆天才 :   : 我們明知不能這樣練棒球選手 : 怎麼給電競就開綠燈? : 電競是能為國爭光的職業運動 : 又不是什麼不良嗜好 : 需要下重手消滅嗎? : ----- 這哪算整人 任何競技活動,每天從早到晚不停練習都是正常的 以前國小讀體育班練羽球 每天8~9點晨練1小時 上下午各有2節體育課,一天總共4堂體育4小時 放學17~18吃飯 然後18~21繼續練習 一天總共練8小時 因為本質還是學生,還是要讀國英數社自,所以8小時是極限 等到大學以上讀書時間減少,練習時間10小時以上也不意外 喜歡打羽球的人也不一定受得了這種生活 練習是枯燥的,而且剛開始認真培訓的時候連球都不一定摸的到 最一開始都是從打繩子矯正姿勢,跑米字步練步法,或更基礎的肌肉、心肺訓練 等能摸球了也不會讓你打比賽玩,而是重複練習挑球、切球、長球等單一球路 單一球路練習一天一定超過一千顆,LOL點滑鼠吃一千隻兵在抱怨啥呢XD 我講的是羽球,但就算是其他競技活動,也肯定少不了每天重複枯燥的刻意練習 如果同樣的時間,只是讓選手一直打比賽,那叫放鬆玩耍,不叫練習 如果說目的只是培養興趣,那確實不用參考這種練習方式,怎麼開心就怎麼玩 但不要自己隨便玩玩就騙自己能靠這行吃飯啊 想靠這行吃飯就要刻苦練習,每天隨便玩2小時憑什麼贏每天刻苦練習8小時的人? 不要講啥天份不天份的啦 我沒看過有人能單憑天份,沒有持續練習還能打贏專班選手的,從沒看過 現在能留在職業吃飯的,就是比大多數人都有天份,但又每天瘋狂練習的人啦 最愛把天份掛在嘴上看衰自己的人,大多都是從未認真努力,逃避練習的廢物而已 真要抱怨自己有沒有天份,等努力練到業餘頂尖再抱怨好嗎? 回到正題 不想讀8小時書,只想打8小時遊戲騙自己在練習,只會狗叫枯燥的刻意練習是在整人 就只是不想努力的屁孩在逃避練習而已,可悲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.19.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1741675438.A.77D.html
iam0718: 這在對岸已經算正常了 對岸戒網癮的有搞死人 搞成廢人的03/11 14:45
qaz95677: 確實03/11 14:47
GTOyoko5566: 這也不是戒網癮,沒辦法承受訓練的本來就該早點滾蛋03/11 14:48
owo0204: 練吃兵很正常吧 不然打職業漏兵能看嗎03/11 14:48
peterisme17: 那找選手把小孩虐爛的理由是什麼?03/11 14:49
peterisme17: 心態不夠強的早點滾蛋?03/11 14:49
GTOyoko5566: 早點認知到自己只是連排位都打不明白的凡夫,別浪費03/11 14:51
GTOyoko5566: 父母錢去逃避現實03/11 14:51
starsheep013: 你是玩興趣還是玩職業的本來就該早點認清吧03/11 14:52
dsa3717: 親身體驗一下強者的高度在哪裡 03/11 14:52
xsc: 就是興趣變工作產生厭惡感而已吧03/11 14:52
r02182828: 虐爛就是讓你死了這條心啊 至少以後打電動不能拿我要03/11 14:52
r02182828: 打電競當藉口了03/11 14:52
xsc: 只要每天回報進度 寫缺失表 1天就不打了吧03/11 14:53
※ 編輯: sqe123456z (42.73.19.132 臺灣), 03/11/2025 14:53:20
owo0204: 你連牌位都打不明白根本不用想碰電競 03/11 14:53
GTOyoko5566: 凡夫地才本來起步就比天才還低了,訓練也在嫌不早點03/11 14:53
GTOyoko5566: 滾蛋不然要幹嘛?=.=03/11 14:53
peterisme17: 原來體育選手是這樣練的喔,難怪心態有夠強03/11 14:53
GTOyoko5566: 哈哈,體育比這更殘酷吧,電競還能騙自己騙父母逃避03/11 14:55
GTOyoko5566: 現實03/11 14:55
GTOyoko5566: 體育連自己都騙不了喔XDDDD03/11 14:55
s9810456: 沒辦法跟職業選手打的有來有回本來就是沒有天賦啊 ?一 03/11 14:55
s9810456: 堆拿打電競當藉口的虐幾輪就嚇跑了 03/11 14:55
iam0718: 你看朗神怎樣練的 覺得比一般人想的誇張 03/11 14:56
tindy: 虐爛? 以前我們找高手PK 被虐了反而多學好幾招咧03/11 14:56
tindy: 阿不然你跟銅銀金玩是要學啥 03/11 14:57
s9810456: 銅學會03/11 14:57
GTOyoko5566: 被選手教育一下就哭說被虐爛,那真的,別去比賽了吧 03/11 14:57
GTOyoko5566: ?這麼脆弱的心理素質要當選手?網上嘴一下不就直接 03/11 14:57
GTOyoko5566: 跳樓了 03/11 14:57
tindy: 電競還有怕被虐的 笑死 不服氣開始學他技巧才是正常反應吧 03/11 15:01
s9810456: 電競的餅本來就比運動更小 本來就是沒天賦沒實力沒心態 03/11 15:01
s9810456: 就滾 不然只是拿父母錢打遊戲逃避現實而已 03/11 15:01
iam0718: 有很多玩意真的能說你是沒才能 而不是沒時間 03/11 15:02
henry1234562: 老實說吃兵這種東西練太多也沒用就是 03/11 15:02
s9810456: 不知為啥這整串討論會開始出現把小孩嚇退是扼殺幼苗的想03/11 15:02
s9810456: 法 笑死 03/11 15:02
henry1234562: 畢竟實戰上真的有這種安逸吃兵環境的狀況太少了03/11 15:02
henry1234562: 不是說完全沒用 而是用上的機會太小03/11 15:03
henry1234562: 當然你如果連沒干擾 讓你吃兵都不會還是別玩了 03/11 15:03
starsheep013: 安逸環境撿兵都撿到心累,再加騷擾會哭更大聲吧 03/11 15:04
henry1234562: 實戰上比較會用到的是跟塔搶 和跟對面搶 03/11 15:04
b325019: 話說這次卡杯爆紅的blaz說是從SF5每天8小時打完一定復盤03/11 15:04
b325019: 練了四年 03/11 15:04
louis0724: 誰學樂器沒哭著練習過的XD 連練習都撐不下去根本連入03/11 15:05
louis0724: 門的資格都沒有 03/11 15:05
henry1234562: 另外就是吃兵難易度跟角色有關 有彈道 出手時間 攻 03/11 15:05
henry1234562: 擊力等因素 畢竟攻擊力越高就是越簡單 03/11 15:05
b325019: 所以說8小時真的只是基本盤 03/11 15:05
GTOyoko5566: 所謂的天才可不是只有天賦,天才也會練習的 03/11 15:06
s2637726: 卡嘎米去年可是為了卡杯連賽馬娘都沒上線 03/11 15:06
GTOyoko5566: 凡夫CS都練不起來,被選手虐一場就哇哇叫,建議還是 03/11 15:07
GTOyoko5566: 進廠鎖螺絲吧XD 03/11 15:07
Justapig: 其實蠻合理的,小時候連樂器每天光是長音 音階琶音,都03/11 15:07
Justapig: 還沒到技巧練習就已經兩三小時過去了 03/11 15:07
longkiss0618: 確實03/11 15:08
Justapig: 那個時候我要去練樂器都跟人家說我去修煉,因為真的每次03/11 15:09
※ 編輯: sqe123456z (42.73.19.132 臺灣), 03/11/2025 15:09:23
Justapig: 就是一個人 進去隔音小房間裡面,然後一關就是好幾小時 03/11 15:09
Justapig: 倒是合奏練團那種 真的感覺就輕鬆很多 03/11 15:10
yymeow: 提早認清現實也是件好事。總比老大不小還是一片迷茫要好 03/11 15:15
shifa: 本篇正論 03/11 15:17
scott032: 很多鋼琴家小時候也是當作在玩耍學習鋼琴的,一開始就 03/11 15:18
scott032: 斯巴達會扼殺很多幼苗 03/11 15:18
lifehunter: 對岸戒網癮有直接幫你接電線的 你自己選要哪個 03/11 15:18
Peurintesa: 早說了 單純是玩遊戲太簡單讓一堆網癮少年做著美夢== 03/11 15:22
Justapig: 這就要看你的玩耍是什麼了,小時候我去練樂器的同學家, 03/11 15:23
Justapig: 說是在玩其實也是兩個人在琴房亂吹有的沒的,吹到真的累 03/11 15:23
Justapig: 了才跑去打電動 03/11 15:23
GTOyoko5566: 國高中還打電競班就別說自己是幼苗了啦,都老苗了 03/11 15:23
GTOyoko5566: 更何況這群有沒有菁英都不知道,一堆黃金白銀打什麼 03/11 15:24
GTOyoko5566: 電競,鑽石在職業眼中也跟垃圾差不多 03/11 15:24
shifa: 玩耍跟訓練本來就是兩件事 03/11 15:24
shifa: 玩耍你就開心玩 要當音樂家自己就要有覺悟 03/11 15:24
scott032: 其他活動就沒什麼球癮少年或樂癮少年,打電玩就是劣人 03/11 15:24
scott032: 一等 03/11 15:24
kkoejeo: 練習訓練總是枯燥的 03/11 15:25
s9810456: 還在扼殺幼苗 電競目標就只有一個字 那就是贏 連贏都贏 03/11 15:25
s9810456: 不了是要怎麼當職業選手? 音樂起碼出路多很多 03/11 15:25
jonh0805: 每個東西都是這樣啊,不只運動啦 03/11 15:26
jonh0805: 我練樂器的想提升實力也是整天在那邊練教材 03/11 15:26
jonh0805: 練教材跟基本練習幾個小時真的枯燥乏味 03/11 15:26
s9810456: 電競本質就是幫廠商打廣告 餅只有那麼小塊還騙不上不下 03/11 15:26
s9810456: 的人進去是想害人餓死啊? 03/11 15:26
shifa: 而且煉蠱環境裡面的幼苗不值錢 別把自己想得太重要 03/11 15:27
GTOyoko5566: 抱歉喔,在競技體育上電競還真的不值一提耶,連最基 03/11 15:27
GTOyoko5566: 本的公平都做不好了XDDD 03/11 15:27
sinnerck1: 這樣就被勸退的只有自以為是天才的凡夫 還失去一堆天 03/11 15:28
sinnerck1: 才勒 笑死 03/11 15:28
iam0718: 真的不值一題阿 就算一樣都會受傷 XD 03/11 15:28
GTOyoko5566: 電競的餅就如同上面大大說的,就這一小塊在搶食,放 03/11 15:30
GTOyoko5566: 一群只想渾水摸魚的進去搞笑嗎? 03/11 15:30
scott032: 打了好多年還升不上去的自己就會退了啦,跟快打一樣 03/11 15:32
OcFai: 檢討體驗職業訓練本身就很奇怪 沒有清楚的定位進去被弄一個 03/11 15:32
OcFai: 禮拜 差不多就知道是天選還是幻想 虐過還能堅持 次級有機會 03/11 15:32
OcFai: 用lpl當例子 lng zike贏lpl以下所有上路才升上去 要到這個 03/11 15:32
OcFai: 地步才能固定首發 還打不贏韓國人 又不是興趣營 03/11 15:32
sinnerck1: 天才被虐是會很快進步贏回來 那才是天才 03/11 15:33
s9810456: 現在這個班的用途就是讓人省下在哪掙扎的幾年啊 時間又 03/11 15:34
s9810456: 不等人 算起來其實蠻划算的 03/11 15:34
GTOyoko5566: https://b23.tv/A62Ajqj 03/11 15:35
bjmmk96526: 確實阿 世界上哪個頂尖選手沒在那個領域苦練起來的? 03/11 15:36
GTOyoko5566: B站第一個搜尋就是,完美符合這情況,凡夫就別浪費大 03/11 15:36
GTOyoko5566: 家時間了 03/11 15:36
sinnerck1: 什麼球癮樂癮的 你沒本事想當職業一樣會被勸退啦 03/11 15:38
Peurintesa: 重點是門檻 音樂和體育的門檻要和電玩相提並論喔 03/11 15:40
owo0204: 怎麼會拿鋼琴來比,鋼琴是藝術表演,有客觀輸贏嗎?電競 03/11 15:40
owo0204: 你贏就是贏 輸就是輸 爛就是爛 03/11 15:40
Peurintesa: 我覺得和輸贏無關 就是簡單的東西讓一堆小朋友覺得要 03/11 15:41
Peurintesa: 走職業的路也會很簡單 甚至不是真的想打職業而是藉口 03/11 15:41
sinnerck1: 然後職業音樂家的訓練比這更苦好嗎 03/11 15:42
Arashi0731: 一般人被虐就看清自己然後棄坑,少部分人反而會被激到 03/11 15:43
Arashi0731: 卯起來練習,找職業選手虐一虐是好事啊 03/11 15:43
scott032: 職業音樂家也是練累了就休息啊 03/11 15:43
GTOyoko5566: 一堆小朋友以為跟在家趴著打遊戲一樣,隨便玩玩久就 03/11 15:43
GTOyoko5566: 能變超強打爆所有人,結果去電競班被正規訓練操過一 03/11 15:43
GTOyoko5566: 次就醒了 03/11 15:43
Peurintesa: 會走體育或音樂這條路的人本身已經有先跨過一道門檻了 03/11 15:44
scott032: 之前有人看了進擊的鼓手就以為職業等級的就要像那樣瘋 03/11 15:44
scott032: 狂練 03/11 15:44
GTOyoko5566: 阿職業音樂家一樣也那麼訓練阿,你也跟著訓練就喊累 03/11 15:44
GTOyoko5566: 喔?人家都融入生活了結果你當成超負荷訓練 03/11 15:44
GTOyoko5566: 別人只是怠速,你已經要全速去追了,事後還覺得自己 03/11 15:46
GTOyoko5566: 很累 03/11 15:46
jimmyVanClef: 進去電競俱樂部被操,頂多算是提早實習業界認清現 03/11 15:46
jimmyVanClef: 實,職業選手與在家遊戲打整天是完全兩碼子事,戒 03/11 15:46
jimmyVanClef: 癮不過是副產品罷了 03/11 15:46
s9810456: 不練可以啊 直接打贏選手就不用練 但是那些連練習都不肯 03/11 15:46
s9810456: 的人大多做不到 03/11 15:46
GTOyoko5566: 職業音樂家也是要一直苦練阿,凡夫練一下就唉唉叫喔= 03/11 15:46
GTOyoko5566: = 03/11 15:46
scott032: 趁年輕想試就試試看比較好,反正世界上九成都是魯蛇 03/11 15:47
GTOyoko5566: 阿這電競班就是這麼幹的阿,是在講什麼鬼w 03/11 15:48
kanokazurin: 正論 03/11 15:48
GTOyoko5566: 一直在那說斯巴達教育會扼殺幼苗,難道還要當大爺伺 03/11 15:49
GTOyoko5566: 候嗎?真當自己家裡喔XD 03/11 15:49
s9810456: 打電動很好玩 但不要騙自己是在練電競 03/11 15:49
sinnerck1: 電競俱樂部這招還可以找出真正有才能的挖進來 這才賺 03/11 15:50
GTOyoko5566: 而且有很多人搞錯情況,會來參加電競班的就已經不是 03/11 15:53
GTOyoko5566: 當成興趣了,是要當工作,那大家就要正視你的能力到 03/11 15:53
GTOyoko5566: 底如何,篩選機制嚴苛點再正常不過 03/11 15:53
DON3000: 還什麼虐爛不虐爛 你要打比賽的 難不成從銅牌開始慢慢試? 03/11 15:58
d58974: 玩跟練習是差很多的,即便不是高強度高時長的練習,習慣"玩" 03/11 16:01
d58974: 遊戲的也不是每個人都能靜下來練習 03/11 16:01
trialmoon: 還好FPS勸退比較簡單 打開aimlab給我每天練 03/11 16:05
s9810456: 競技遊戲玩跟職業練習還有一個差別就是輸了 只是玩的話 03/11 16:09
s9810456: 可以全部推給隊友太爛加對手太強 職業選手就不能找藉口 03/11 16:09
s9810456: 要復盤然後找出如何提高勝算 光是這點就能勸退不少心態 03/11 16:09
s9810456: 不對的人了 03/11 16:09
b4824583: 很多人玩那遊戲就只是想噴隊友,抒發壓力而已,當他變 03/11 16:10
b4824583: 成壓力來源的時候就不會想玩了 03/11 16:10
s4511981: 我同意,而且這種訓練營不就是專門教訓嘴上掛著『我想打 03/11 16:21
s4511981: 職業』的屁孩嗎?小孩都幻想別人職業很簡單,說要打職業 03/11 16:21
s4511981: 電競,進女團,那就讓他們去體驗一下強度啊,一天練舞八 03/11 16:21
s4511981: 小時,一個八拍磨半小時,一天打遊戲十小時重複練一個細 03/11 16:21
s4511981: 節,只看到別人光鮮的一面就想進去,也不想想自己憑什麼 03/11 16:21
s4511981: 。 03/11 16:21
PerFumeLove: 確實 很多人只想爽而已 03/11 16:26
siyaoran: 最基礎的天份就是想打,如果虐一虐就不想打就是沒這個天 03/11 16:29
siyaoran: 賦 03/11 16:29
katana89: 認同 而且運動員育成至少也有6-8年可以嘗試 電競選手的 03/11 16:31
katana89: 巔峰期那麼短 育成時間壓縮成一半不過份的 沒天份就早早 03/11 16:31
katana89: 認命電動是休閒興趣 別幻想自己能靠打電競過活了 03/11 16:31
sasakihiroto: 屁啦 哪國練棒球是先找職棒選手虐爛自家小孩XD 03/11 16:33
deolinwind: 練習是有難度梯度的 03/11 16:36
s9810456: 照職棒那步調訓練遊戲早就過氣了 誰還要看你比啊 03/11 16:50
zader: 有天賦跟沒天賦就是差很多,而且你覺得是虐爛的話,你只有 03/11 17:11
zader: 放棄跟堅持訓練提升實力這兩條路。老實說這個話題讓我想到 03/11 17:11
zader: 上星期六剛結束的卡杯,15歲的BLAZ可是虐爛職業高手也,我 03/11 17:11
zader: 15歲還在準備考高中 03/11 17:11
nalthax: 玩遊戲也是要練習啊,差別在於有沒有回饋,職訓班裡應該 03/11 17:16
nalthax: 是沒有 03/11 17:16
nalthax: 有的遊戲你就是要磨練某些技巧才能通過關卡,就算你是花 03/11 17:18
nalthax: 了錢去玩而不是去比賽也一樣 03/11 17:18
gary82gary: 別懷疑亞洲父母的智商,生小孩純粹來虐待的,說實在的 03/11 18:17
gary82gary: ,家裡有錢可以給小孩去各種嘗試,學才藝,找興趣,哪 03/11 18:17
gary82gary: 個競技比電競成本低的?講白了就是韭菜父母沒錢嘛,以 03/11 18:17
gary82gary: 前人不會讀書去耕田放牛,現在父母連塊地都沒有,小孩 03/11 18:17
gary82gary: 怎麼耕田放牛?沒家業能給小孩繼承的,小孩能幹嘛?死 03/11 18:17
gary82gary: 讀書?想社交別人看你窮跟你交幹嘛? 03/11 18:17

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