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※ 引述《goodday5566 (好天五六)》之銘言 : 最近把網飛版三體給看完了 : 裡面智子有說到 : 人類花了9萬年 : 從狩獵時代發展到農業時代 : 再花了1萬年發展到工業時代 : 再花了200年發展到原子時代 : 再花了50年發展到資訊時代 : 屆時三體人400年後飛到地球 : 人類的科技早就超越三體人了 : 所以才派智子來干擾人類科技的發展 : 找地球奸來殺害頂尖科學家 : 不過就現實來說 : 光是AI的進步在近年就讓人難以想像了 : 你告訴10年前的人 : 電腦能自動幫你生成影片圖片、幫你寫文章 : 可能都還有人不相信 : 我自己是沒有看過三體的原著 : 不過人類在400年後真的有機會超越三體人的科技嗎? 目前科技卡關最久的是不是交通方面啊 100年前以汽車代步就很普遍 100年後還是汽車為主 電動車也只是換皮的汽車 對人類生活並沒有革命性的突破 並沒有像原子小金剛想像的那樣大家都在天上飛 載客飛行還是昂貴的交通方式 更別說因為成本考量 人類還放棄了超音速載客飛行 東海新幹線也超過50年了 磁浮列車遲遲無法商業化 太空旅行就更不用說了 阿姆斯壯登月快60年 結果現在救一個困在太空站的太空人還要花9個月 更不用說火星跟月球殖民 跟醫療.演算法比起來 交通是不是科技卡關最久的領域 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.123.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742346958.A.CD6.html ※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.123.37 臺灣), 03/19/2025 09:16:37
Yijhen0525: 新的交通方式要預算研發啊03/19 09:16
※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.123.37 臺灣), 03/19/2025 09:17:01
archerhole: 目前是電池吧 或是說儲能裝置?03/19 09:17
npc776: 傳送門啥時才要出個理論基礎03/19 09:18
melzard: 卡關的不是交通 本質上是能源03/19 09:19
henry1234562: 傳送這個東西很明顯是不同等級的03/19 09:19
arrenwu: 不如說這20年來大家集中在通關資訊科技03/19 09:20
gox1117: 只要冷融核發起進攻 一切都會好起來的03/19 09:20
arrenwu: 交通部分,我覺得有高鐵之後,交通已經強滿多了03/19 09:21
kimokimocom: 然後還有很多小白鼠用生命去捍衛AI自動導航03/19 09:22
npc776: 那跟火車是一樣的東西 終點難道就是軌道運輸嗎03/19 09:23
arrenwu: "天上飛"那個部分的問題是科技在反重力的部分卡關03/19 09:23
※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.123.37 臺灣), 03/19/2025 09:23:46
chenyeart: 因為很多很屌的科技,你算了成本之後,老闆或消費者就 03/19 09:23
chenyeart: 覺得我還是用以前的好,除非有需求逼著大家升級 03/19 09:23
arrenwu: 但目前還沒有看到相關現象 03/19 09:23
goodday5566: 交通要再進化 要嘛有反重力 要嘛有無限能源 03/19 09:23
gox1117: 反重力很難嗎 力大磚飛阿== 03/19 09:25
highwayshih: 本質上是能量密度的問題 03/19 09:25
arrenwu: 反重力的重點在於"可以停在空中" 就跟車子可以隨時停在 03/19 09:26
arrenwu: 路上一樣 03/19 09:26
highwayshih: 只要能量源沒有突破性的發展 有效載荷就上不去 03/19 09:27
VXcc: 磁浮列車 中國不是有了嗎 03/19 09:27
highwayshih: 空中懸停也不是做不到的事情啊 就成本問題 03/19 09:27
iam0718: 能源吧 人類想往外發展就要有新的能源技術 03/19 09:28
arrenwu: 做不到啊 妳需要持續提供動力 03/19 09:28
arrenwu: 我已經舉了像 "車子隨時停在路上一樣" 的例子了 03/19 09:28
A5Watamate: 需要出門就是交通最大的問題 未來應該會管制 03/19 09:28
A5Watamate: 普通民眾是不能隨便上路的 都要留給經濟運輸 03/19 09:28
A5Watamate: 你也不需要出門就能學習上班運動 過著太空艙人生 03/19 09:28
A5Watamate: 而且到時候你也不會想出門 外面是不適合人活動的 03/19 09:28
arrenwu: 現在有東西是能像車子停在路上一樣地停在空中嗎? 03/19 09:29
roger2623900: 飛天車另說 我是認為無人車的進展有點過於緩慢 03/19 09:29
Numenor: 高漲的成本還扼殺普及的可能,只能說上世紀的科幻太樂觀 03/19 09:30
Numenor: 了 03/19 09:30
npc776: 氦氣球(ry 03/19 09:30
roger2623900: 無人車絕對也是可以極大節省勞動力的發明 03/19 09:30
arrenwu: 你如果像直升機那樣沒有動力了會摔下來 飛天車就沒機會 03/19 09:30
gox1117: 無人機阿== 03/19 09:30
npc776: 點了一百年科技 最後還是要回到齊柏林飛船嗎... 03/19 09:31
henry1234562: 飛天車首先要克服能源問題 03/19 09:31
gox1117: 興登堡再現 03/19 09:31
arrenwu: 而且還有另外一個問題是空中車禍 03/19 09:31
iam0718: 想體驗無人車可以去上海試試看 03/19 09:31
henry1234562: 再來要克服能源小型化的問題 03/19 09:31
arrenwu: 這樣講講問題好像變成人不會飛了 03/19 09:31
henry1234562: 都克服後飛天車就不是問題 03/19 09:31
henry1234562: 反正目前最主要的門檻都是能源問題 03/19 09:32
CrossroadMEI: 還有像吉卜力電影常見的飛行戰艦到底是做不出來還 03/19 09:32
CrossroadMEI: 是沒必要做呢? 03/19 09:32
CrossroadMEI: 感覺一發飛彈就下來了 03/19 09:32
henry1234562: 能源能無限 那再來是功率能多大 才是想幹嘛 03/19 09:32
highwayshih: 反重力根本不是必要科技的一部份 03/19 09:32
gox1117: 一發飛彈貴還是飛行戰艦貴== 03/19 09:32
highwayshih: 我懂你想表達什麼了 但停在空中這件事的需求在哪? 03/19 09:33
arrenwu: https://i.imgur.com/mPEGqzi.png 這種應該做不出來 03/19 09:33
a88rtye: 燒開水 03/19 09:33
henry1234562: 反重力的意義在於 要到太空就不需要用火箭 03/19 09:33
highwayshih: 如果是短時間上下客/貨 那動力飛行足矣 03/19 09:34
vios10009: 馬斯克的火箭進步很快吧? 03/19 09:34
arrenwu: 需求在妳車子停空中的時候 不會沒事掉下來 03/19 09:34
highwayshih: 如果是長時間停放 那立體停車場改個設計就搞定的事 03/19 09:34
roger2623900: 很多東西不是做不出來 是CP值問題 03/19 09:34
smch: 核融合 室溫超導體 量子電腦 03/19 09:34
smch: 只要突破其中一個就進入超高速發展時代 03/19 09:34
gox1117: 不要熄火阿== 03/19 09:34
arrenwu: 當然我在講的情況是像 The Jetsons裡面那樣 個人交通工具 03/19 09:34
henry1234562: 馬斯克的火箭沒有科技上的提升 只有技術上 03/19 09:34
arrenwu: 已經全面飛行化了 03/19 09:35
Yijhen0525: 質量投射裝置以現有的技術早已能做 03/19 09:35
goodday5566: 星際效應也是有了反重力 人類才能逃離地球實現太空 03/19 09:35
goodday5566: 殖民 03/19 09:35
henry1234562: 也就是沒有更高級的火箭 只是用更聰明的組合 03/19 09:35
arrenwu: 也就是大家移動不需要馬路了 03/19 09:35
gox1117: 飛天車真的問題就只是沒個核融合爐讓他力大磚飛== 03/19 09:35
Yijhen0525: 只是不想做而已,質量投射裝置就用電磁原理 03/19 09:35
arrenwu: SpaceX要說是科技上的提升也沒錯啦XD 03/19 09:35
Yijhen0525: 把物體投射到軌道上 03/19 09:35
highwayshih: 追根究底就只是能源問題而已 03/19 09:36
highwayshih: 要突破就是有極度廉價的能量來源+超高密度的儲能方法 03/19 09:36
arrenwu: 反重力這比較是現在還看不到相關現象吧 03/19 09:36
roger2623900: SpaceX最大目的就是要節省成本問題啊 03/19 09:37
arrenwu: 另外一個大檻就是 Warp Gate 03/19 09:37
highwayshih: 反重力這玩意還只存在於科幻中就不用拿出來提了 03/19 09:37
highwayshih: SpaceX的目標比較像把太空航行徹底工業化 03/19 09:37
henry1234562: 單純靠能源硬幹應該是沒辦法做停在空中的車啦 03/19 09:37
henry1234562: 要夠穩定的滯空 可能真的需要革新的反重力理論 03/19 09:38
ThreekRoger: 星際效應也是未來的人跑來地球附近放蟲洞才有機會 03/19 09:38
Yijhen0525: 曲速引擎目前還在實驗室驗證階段,只能說有此現象 03/19 09:38
Cishang: 目前科技要大突破不就兩點1.核融合商轉 2.真空非噴射推進 03/19 09:38
roger2623900: 工業化就是降本增效 不考慮CP值和錢怎麼來 很多事 03/19 09:39
roger2623900: 情都嘛能做 03/19 09:39
Yijhen0525: 但怎麼實現現象還在摸索 03/19 09:39
henry1234562: 所以說馬斯克在做的是提高技術 讓火箭成本降低 03/19 09:40
Irenicus: 這就物理限制啊 而且不管怎麼發展最後都會遇到光速這個 03/19 09:40
Irenicus: 大boss 悲觀一點的看法甚至是星際旅行是不可能 03/19 09:40
Cishang: 第一個能源不用講 第二個要突破星球用噴射的去不到哪 03/19 09:40
npc776: 穩定滯空不就氣球嗎....要講幾次呢 03/19 09:40
HarukaJ: 航空管制的問題很大吧 別說是飛空汽車了 光是有固定排程 03/19 09:40
HarukaJ: 航班的大型客機的航空管制都是很大的學問了 03/19 09:40
henry1234562: 所以才在弄重複利用 03/19 09:40
Cishang: 了不起弄個月面基地 03/19 09:40
npc776: 沒動力也能飛唷 03/19 09:40
salamender: 這幾年能源和電池科技似乎都遇到瓶頸的樣子,看看ai 03/19 09:41
salamender: 能不能幫人類解決瓶頸問題或是帶來新的技術突破。 03/19 09:41
henry1234562: 飛機需要航空管制就是因為飛機不能停下來啊 03/19 09:41
shargo: 交通卡關是卡在制度面吧 像現在自動駕駛開發了很多 但制 03/19 09:42
shargo: 度上還是不敢讓他們全面上路 03/19 09:42
Cishang: 所謂的自動駕駛問題在責任歸屬,你問馬投顧要不要擔責任? 03/19 09:43
arrenwu: 這問題是制度妳要怎麼訂啊。自駕出車禍 所有法律賠償公司 03/19 09:43
henry1234562: 自動駕駛最大問題是責任歸屬 03/19 09:43
arrenwu: 買單的話,很快就有自動駕駛能上路的制度了 03/19 09:43
arrenwu: 然後最多人用的Tesla應該很快就要破產了 03/19 09:44
vios10009: 除非人類從空中摔下來只是皮肉傷,不然安全這一點就會 03/19 09:44
vios10009: 限制了 03/19 09:44
Cishang: 就算你自動駕駛好棒棒,但是只要一出事就得上法院那怕9成9 03/19 09:45
Cuchulainn: 能源量級沒啥新突破 就一定卡在成本這關 03/19 09:45
Cishang: 其實是其他問題,但光跑這些你這公司就要倒了 03/19 09:45
henry1234562: 現在只要能源突破一切有沒有解就很快了 03/19 09:46
henry1234562: 因為能源突破 就代表有無限能源當算力 03/19 09:46
syldsk: 人體的強度極限也在那邊啊,你再快如果容易受傷誰要用 03/19 09:46
henry1234562: 然後ai 發展就能更快 讓ai解決這些問題就好 03/19 09:46
bnn: 賭五毛 開自駕 責任是駕駛人自負 03/19 09:47
orion1991830: 能源 說很多次了 03/19 09:47
arrenwu: 如果要有駕駛人 那自動駕駛也不會解放到勞力了 03/19 09:48
bnn: 掌握權力的人制定規則 會修法成自駕公司零責任 03/19 09:48
dnek: 把尺度拉開看,獸力車用了數千年,動力車就百來年,根本不 03/19 09:48
dnek: 算多卡,按原標400年算是還要翻幾倍難說的很 03/19 09:48
gungriffon: 科技之壁卡在能源效率 03/19 09:48
joygo: 能源才是 多久了還在燒火 03/19 09:48
joygo: 現在連ai需要的電都不夠用...效率都太差 03/19 09:49
ntupeter: 飛行已經夠便宜了,你知道半世紀前去趟日本機票可能要你 03/19 09:49
ntupeter: 一年薪水嗎? 03/19 09:49
henry1234562: 正確來說 是多久了還在燒開水 03/19 09:50
bala73: 能源卡關 不管是電還是什麼 都一樣有瓶頸 03/19 09:50
henry1234562: 能源就是用各種不同的方法燒開水 03/19 09:51
lordofidiot: 現在根本問題應該都卡在能源上吧?量不夠效率差,所 03/19 09:52
lordofidiot: 以前陣子韓國人造假一個常溫半導體才讓科學界大震撼 03/19 09:52
roger2623900: 無人車和需要駕駛的車不一樣 03/19 09:53
oselisdu: 基設就都這樣啊 原本建設佔地就在那邊 你也只能慢慢更 03/19 09:53
oselisdu: 新 哪怕有新技術低成本你也不可能馬上全部打掉換新 03/19 09:53
roger2623900: 現在自駕本來就是自己的問題 03/19 09:53
roger2623900: 如果真的有超導體 人類科技是真的能狂噴 03/19 09:54
roger2623900: *常溫 03/19 09:54
iam0718: 韓國那次真以為人類要躍進了 03/19 09:55
dnek: 馬的韓國小丑上錯車,真的該死 03/19 09:56
lordofidiot: 自動校正變半導體== 03/19 09:56
arrenwu: 當時候我其實不太懂為什麼當下一堆人在爭韓國半導體的事 03/19 09:59
arrenwu: 那個交給各大實驗室去驗證不就好了XDDD 03/19 09:59
arrenwu: 不做科研的人在那邊爭韓國超導體的真假看起來真的很滑稽 03/19 10:00
arrenwu: 東西就算交給妳,妳也沒機會去驗證 03/19 10:01
howdo1793: 舊世界的既得利益掌權者在打壓 一旦有新能源或是比石油 03/19 10:05
howdo1793: 更廉價效益的技術 在研發階段就會先被呃殺掉 人和技術 03/19 10:05
howdo1793: 都是 03/19 10:05
ihero: 4,科技樹點錯 03/19 10:06
onionandy: 卡能源技術啊 03/19 10:07
newage5566: 飛天車還是算了吧,你家屋頂可能有車撞進來想想就怕 03/19 10:09
Numenor: 飛機方面成本因素不只放棄了超音速客機,甚至連747跟A38 03/19 10:11
Numenor: 0這種工程之最的大飛機都退場改經濟型的了 03/19 10:11
devan35783: 星際效應那個小小一臺飛船可以直接起飛衝出大氣層我覺 03/19 10:17
devan35783: 得跟破解重力方程式一樣扯 03/19 10:17
ThreekRoger: 我覺得那是有可能辦到的耶 垂直發射火箭的下一步 03/19 10:20
ThreekRoger: 飛機直接衝出大氣層 03/19 10:20
CrossroadMEI: 冷戰真的是個不計成本的浪漫時代 太空梭 人造衛星 03/19 10:21
CrossroadMEI: 黑鳥等黑科技都是為了把對方按下去 不惜成本研發 03/19 10:21
CrossroadMEI: 現在大家都太愛談CP值了 像Iphone自從賈伯斯過世之 03/19 10:22
CrossroadMEI: 後 後面根本都是小小小改動就換代 03/19 10:22
iam0718: 樓上講的 其實也看不少人說過 戰爭能再次帶來大進步 03/19 10:23
Iemarah: 先祈禱常溫超導體被開發出來吧 03/19 10:24
cor1os: 科技進步要花錢的,現在的動物只想賺錢,那就不會進步 03/19 10:25
jimshyanlee: 光想到電力還是靠燒開水 就覺得很落後 03/19 10:25
arrenwu: 不計成本的浪漫時代 <--- 不計成本其實滿不「科技」的XD 03/19 10:25
CrossroadMEI: 然後協和號也是冷戰的精品 因為蘇聯率先推出超音速 03/19 10:25
CrossroadMEI: 飛行 賠錢其次 重點是不能被洗臉 03/19 10:25
devan35783: 黑鳥的設計真的有夠難以想像是在幾十年前誕生的 03/19 10:26
henry1234562: 這其實很有趣 發電到現在都還只能燒開水 人類是真 03/19 10:29
henry1234562: 的目前還什麼都離不開水 03/19 10:29
leo255112: 因為科技再強也很難突破物理限制 03/19 10:29
leo255112: 而且要普及還要考慮成本問題 03/19 10:30
iam0718: 最近看一個自己設計脈衝砲的老外 真的不計成本 結果只打 03/19 10:30
iam0718: 壞一台電視 03/19 10:30
MoriNakamura: 除了能源和物理限制 載人交通還有一個最大的瓶頸就 03/19 10:38
MoriNakamura: 是人類自己太脆弱還要舒適性 03/19 10:38
MoriNakamura: 不然只講速度的話,拿火箭砲彈電磁砲什麼的把人射 03/19 10:38
MoriNakamura: 出去還不簡單,可惜快是快但乘客死了 03/19 10:38
shirleyEchi: 是2個受困 03/19 10:43
a205090a: 說氣球穩定滯空很好笑 你的氣球是定在空中的嗎?? 03/19 10:47
npc776: 無動力阿 要停下來不就繫留就好 跟拉手煞車一樣 03/19 10:48
akway: 成本問題啊 太貴注定無法普及 03/19 10:49
henry1234562: 汽車可以在道路上任何地方隨時停下來 03/19 10:50
henry1234562: 滯空也必須要能在空中任何地方都能停留才夠用 03/19 10:50
bnn: 衝出大氣層的材料是都有 你飛機成本營運營利問題而已 03/19 10:51
leo79415: 過了400年人類的車大概還是在地上爬 03/19 10:51
lolicat: 因為沒有利益可圖 人類終究是人類啊 03/19 11:04
lolicat: 卡關的地方多的咧 你看看駭客任務第一集跟現在對比一下 03/19 11:05
lolicat: 也沒進步多少 03/19 11:05
tamynumber1: 因為能源應用沒有突破性發展啊 03/19 11:06
tamynumber1: 百年前用油電 現在還是用油電 03/19 11:07
tamynumber1: 頂多利用率變高 03/19 11:07
lolicat: 強國的預算都點在國防上面了吧 03/19 11:12
stry: 磁浮列車都幾年前的東西了還有人在偷吹 03/19 11:31
ykes60513: 發電也是啊 50年前是燒開水 現在也是燒開水 03/19 11:39
tetsu327: 等你發明簡易蟲洞製作法啊 03/19 11:39
ykes60513: 就算核融合還是在燒開水 03/19 11:41
panda816: 一切都是能源問題 03/19 11:42
panda816: 能源使用能無上限 你要會飛的車子都沒問題 03/19 11:42
willytp97121: 目前的世界線越來越往賽博龐克邁進了 03/19 12:09
henry27876: 儲能裝置…. 03/19 12:38
bigham: 都是卡在才料吧 03/19 12:49
micbrimac: 但說起來 安全問題也是技術問題沒錯 03/19 12:50
micbrimac: 現在看烏克蘭戰爭 其實反而更看重工業化跟成本考量 03/19 12:52
micbrimac: 反而一堆高科技都收起來了XDD 03/19 12:52
zeyoshi: 撇除安全性的問題 最大的問題還是這東西弄出來能不能賺 03/19 13:00
zeyoshi: 錢 例如直升機很像飛天車了吧 但是直升機整體費用根本沒 03/19 13:01
zeyoshi: 幾個人能消費 03/19 13:01

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