→ Cishang: 兩隻手臂就能做到的事為什麼要多做頭身雙腿? 03/25 15:57
推 ayuhb: 替代性高 人能做的他都能幹 03/25 15:57
→ npc776: 有輪子履帶就不要用腳 03/25 15:58
推 reaturn: 不適合，用二腳還要有精密的平衡系統，用輪子就好 03/25 15:59
推 Birdy: 工廠需要機器人是因為需要連續不斷的重複動作，人形沒意義 03/25 16:00
推 iam0718: 機器人仿人類腳就是垃圾 03/25 16:00
→ Birdy: 生產線上的目標與動作都有非常明確的需求，針對需求做 03/25 16:01
→ Birdy: 相對應的機器就好，就算想要不同生產線共用同一組機器人 03/25 16:01
推 BF109Pilot: 烏龍派出所裡，電極正他爸對機器人一定要人形有執念 03/25 16:01
推 tonyxfg: 工廠只做重複性工作的話，那泛用型型號沒意義啊 03/25 16:02
→ Birdy: 那也是固定形狀功能特化就好 03/25 16:02
→ npc776: 對 所有人對人型機器人都有執念 但工廠並不是浪漫的地方 03/25 16:03
→ Birdy: 人形比特化型更泛用、適用環境更多，但多太多了.... 03/25 16:04
→ npc776: AI不管搞幾年 圖形辨識都不會比CNC精度高 03/25 16:04
→ Birdy: 工廠裡的泛用功能只需要 50 分，但人形的泛用程度是 15k 分 03/25 16:05
→ Birdy: 你為了更泛用，多出了 15000-50=14950 分的自由度，都是 03/25 16:06
→ Birdy: 成本ㄟ..... 03/25 16:06
→ Birdy: 就算你想要不同生產線、旗下不同工廠都可通用，那泛用度也 03/25 16:06
→ Birdy: 不過 100 分；所以堅持人形真的沒必要 03/25 16:07
→ npc776: 支持者永遠都會有一個迷思 覺得機器人可以不吃不喝不保養 03/25 16:07
→ iam0718: 以前還在線上的時候很多玩意都只有手的 難道要加個臉嗎 03/25 16:07
→ Birdy: 你要更廣泛的自由度，還不如用章魚型，單一運算核心能源 03/25 16:07
推 Debnath: 除了跟人有需要互動的環境，不然做成人型真的沒必要阿 03/25 16:07
→ Birdy: 配上一堆高自由度的觸手 03/25 16:08
→ npc776: 無休無止的工作下去 拜託你回頭看看哪台機器可以這樣操的 03/25 16:08
→ Birdy: 人型身體都是"演化"來的，充滿各種沒效率冗餘的設計跟結構 03/25 16:08
推 RiceLover: 雙馬尾人型機器人 03/25 16:09
推 Srwx: 最不重要的部位是嚴格的雙腿 雙手就要看工作的類型 03/25 16:09
推 iam0718: 不保養很難啦 有時候一個地震位移精度就跑掉了 03/25 16:09
推 shanjie: 人型就是雷啊～ 03/25 16:11
推 tonyxfg: 機器不能這樣操，難道人就可以嗎？而且機器改良的速度很 03/25 16:11
→ tonyxfg: 快，人類則是幾百上千年來都差不多，遲早會被機器全面追 03/25 16:11
→ tonyxfg: 過去的 03/25 16:11
推 chcony: 人形機器人比較適合做愛 03/25 16:12
→ shanjie: 多做兩隻腳，不如拿去多做兩隻手 03/25 16:12
推 angelicwing: 工業用 人行是個很沒效率不穩定又容易出錯的東西 03/25 16:12
→ npc776: 人可以輪三班 除非今天機器人輪三班的成本比人便宜 不然怎 03/25 16:13
推 markwang1211: 就以製造機器人的角度來看，做成類人形的話就可以適 03/25 16:14
→ markwang1211: 應不同的工廠以便大量生產來降低成本。 03/25 16:14
→ npc776: 樣都還是血汗勞工的天下 真當那些喘產老闆不會算嗎 那些計 03/25 16:14
→ npc776: 較得要死要活的小鼻子小眼睛怎麼還不搞全面自動化 03/25 16:15
→ yoyun10121: 泛用 = 多花一堆錢去裝根本用不到的東西 03/25 16:16
推 syk1104: 雙腳問題解決得差不多了阿,Op都可以盲走土丘了 03/25 16:17
→ yoyun10121: 這個在鋼彈就月經題了, 就算在最需要泛用的戰場, 搞人 03/25 16:18
→ yoyun10121: 型還是等於垃圾 03/25 16:18
→ syk1104: 泛用 = 一個模組流水線可以製造適應多數環境的機器人 03/25 16:18
→ npc776: 腳的成本呢 最大的問題你沒解決 能飛都沒用 03/25 16:19
推 Birdy: 盲走土丘又怎樣? 我裝四顆輪子的事情、你用腳幹嘛? 03/25 16:20
→ yoyun10121: 工廠是在衝效率做量產的地方, 根本不需要適應多數環境 03/25 16:21
→ Birdy: 輪子底盤成本 100，用腳 10K，到底有什麼必要用腳? 03/25 16:21
→ Birdy: 講泛用更好笑，工廠要的"泛用"跟你生活的泛用根本兩回事 03/25 16:21
推 syk1104: 四顆輪子能走樓梯嗎? 03/25 16:21
推 reaturn: 腳的關節多表示出包率會高也就是成本高，何苦來的 03/25 16:22
→ Birdy: 工廠再怎麼泛用，要做的事情不超過那幾件；你做成人型 03/25 16:22
→ Birdy: 可以泛用 30 萬個事情是有屁用? 03/25 16:22
→ syk1104: 為啥他不能做一個工廠到生活都能用的? 03/25 16:22
→ npc776: 你沒看過能爬樓梯的菜籃車嗎 03/25 16:22
→ willytp97121: 腳只是裝飾品（ry 03/25 16:22
→ Birdy: 你都工廠了設計成樓梯幹嘛啊?!?!?! 03/25 16:22
→ Birdy: 而且輪子什麼時候不能爬樓梯了.... 03/25 16:23
→ yoyun10121: 裝一台電梯的成本<<<做幾百對機械腳還要定期維護 03/25 16:23
→ reaturn: 樓梯的存在是因為當前工作的是人類，才要設計樓梯啊 XD 03/25 16:23
→ Birdy: 不用電梯啦.....設計軌道不香嗎? 履帶斜坡不香嗎? 03/25 16:24
→ yoyun10121: 你開工廠幹嘛花錢買一堆生活技能 03/25 16:24
推 syk1104: 所以人形直接融入人類工作環境阿 03/25 16:24
→ w5553819: 都到工廠了幹嘛還要作人型？大部分都是裝飾品啊！ 03/25 16:24
→ iam0718: 哥 都有手推車能爬梯了 不過說真的工廠沒必要吧 03/25 16:24
→ Birdy: 「工廠到生活都能用」的意思就是在工廠很難用、沒屁用、用 03/25 16:25
→ syk1104: 每個空間都還要去設計...怎不讓他一個個體適應各種環境 03/25 16:25
→ Birdy: 不到的功能過多，保養太麻煩.....你不要用腳，保養輪子 03/25 16:25
→ Birdy: 也就那幾個步驟，用成腳保養多麻煩你知道啊 03/25 16:25
→ Birdy: syk1104 那你車子幹嘛不裝腳? 03/25 16:26
→ Birdy: 用輪胎幹嘛? 03/25 16:26
→ yoyun10121: 因為設計空間的錢遠比你維護幾百個機器人便宜 03/25 16:26
→ npc776: 你就負責作夢就好 實務上那些老闆看過的廠房比你看過動畫 03/25 16:26
→ syk1104: 車子已經有成熟的交通系統了阿,給個自動駕駛就好 03/25 16:27
→ Birdy: 車子沒有成熟的交通系統啊，不能飛、不能開到海上、 03/25 16:27
→ syk1104: 反正作夢的不是我,是世界首富~我就負責看 03/25 16:27
→ npc776: 還要多 蔽司老闆也曾經想搞過自動線 砸了2000之後覺得還是 03/25 16:27
→ Birdy: 越野還要改避震系統，你用腳不是可以解決九成問題，你也 03/25 16:27
→ npc776: 多請幾個外勞實在 03/25 16:28
→ Birdy: 不用交通系統了，什麼地形都可以走，多好啊 03/25 16:28
→ kinuhata: 產線需要人調參數，設備需要人保養，掛了也要人來維修 03/25 16:28
→ kinuhata: ，再怎麼樣都不可能完全把人排除，除非你用機器人做這 03/25 16:28
→ kinuhata: 些事的成本比人更低 03/25 16:28
→ syk1104: 量大才有辦法降低成本,市場需求說話 03/25 16:28
→ Birdy: 就是有人超番，講話不過腦子的...... 03/25 16:29
推 shanjie: 工廠不用走樓梯啊～ 不都用貨梯or傳輸帶傳遞了，要是 03/25 16:29
→ shanjie: 生產流線設計成要用樓梯搬上搬下，早就被幹歪惹 03/25 16:29
→ yoyun10121: 降低成本XD 你以為特斯拉很便宜嗎 03/25 16:29
→ shanjie: 甚至連輪子都不用裝，畢竟理想的生產線是作業人員移動越 03/25 16:30
→ shanjie: 少越好（機器人的話，基本就不移動惹 03/25 16:30
→ Birdy: 各位討論直接跳過 syk1104 比較實在，小學畢業都比他有程度 03/25 16:30
→ npc776: 你以為為啥馬投顧廠要設在貴大國阿...真被他唬得一愣一愣 03/25 16:31
推 syk1104: 你只剩下貶低別人的討論方式了嗎? 03/25 16:31
→ npc776: 呃 人身攻擊就多了 您慢走... 03/25 16:31
→ Birdy: 是您貶低所有其他人，其他人太低端了! 03/25 16:33
→ syk1104: 年底就有一批機器人在超級工廠工作了到時失敗再笑也不遲 03/25 16:33
→ fire32221: 怎麼就不能兩種都有呢？大範圍的給非人型，需要精細或 03/25 16:33
→ fire32221: 複雜操作的給人型 03/25 16:33
→ Birdy: 又成最大贏家! 03/25 16:33
→ syk1104: 非人形的已經很多人做了阿,機器人展很多 03/25 16:35
→ yoyun10121: 你怎麼會覺得精細人形做的了? 奈米級晶圓夠精細了吧? 03/25 16:35
→ yoyun10121: 你要做一個人形機器人來手刻嗎 03/25 16:35
推 reaturn: 台GG：我需要一個會自已顧自已的機台 03/25 16:36
→ npc776: 反了吧 精密作業怎樣都是CNC屌打圖形辨識 03/25 16:37
推 shanjie: CNC跟圖形辨識是不一樣的東西吧～ 一個是加工機，一個 03/25 16:38
→ shanjie: 是定位系統 03/25 16:38
推 Srwx: 人型最適合的地方只有床上 (相對適合 異種控可自行加料) 03/25 16:39
推 syk1104: 人形機器人相關話題股版討論挺多的,也很多特化型支持者 03/25 16:41
→ npc776: 數控就比光學還有手臂可靠阿 靠兩隻腳平衡經過那麼多關節 03/25 16:42
推 wen880225: 做成人形就能兩邊都能用，設備也不用更新，某種程度上 03/25 16:42
→ wen880225: 來說成本可能會比較低 03/25 16:42
→ npc776: 每個關節給你誤差兩條 到手臂的時候三維座標都跑去哪了 03/25 16:42
→ npc776: 莫非是要重現手刻晶片的奇蹟是嗎 真是失敬失敬 03/25 16:44
→ Birdy: "設備不用更新"是哪來專利? 值得三十個諾貝爾獎 03/25 16:48
推 ilohoo: 工廠要的就是在底座上的手臂 03/25 16:49
推 ayuhb: 思維跳脫不開目前科技程度 03/25 16:50
→ npc776: 你也沒有展現出足夠打開現行技術突破口的能力阿 乖乖看馬 03/25 16:54
→ npc776: 投顧那個不計成本的示範工廠就好 03/25 16:54
推 dongdong0405: 隔壁吵到翻天了www 03/25 16:58
推 akway: 機器手臂比較好用吧 重新設計也比較快吧 03/25 17:08
推 shanjie: 基本上就是 如果能做出頂天的人型機器人，那改成底座式 03/25 17:17
→ shanjie: 的一定比較便宜，除非多了頂天的移動能力下，佔不到成本 03/25 17:18
→ shanjie: 的10% 03/25 17:18
推 LonyIce: 生物為什麼沒有發展出輪子？ 03/25 17:20
→ npc776: 自然界沒有人工鋪裝的道路給輪子走 當然不會演化出輪子 03/25 17:23
推 s9810456: 輪子的活動部位無法用血液供氧 自然生物無法演化出輪子 03/25 17:31
推 shanjie: 因為生物演化太靠賽，假設幾年後隕石撞地球，只剩下少量 03/25 17:36
→ shanjie: 昆蟲活下來，難得你會說是因為昆蟲演化比人類成功嗎 03/25 17:36
推 newgunden: 一般都是一個手臂而已吧 03/25 17:38
→ newgunden: 那還是幾千萬的高級品才有的 03/25 17:39
