→ starsheep013: 你這種貼法會4-11吧 03/26 11:26
所以就很弔詭，別人補圖了就算碰到4-11有洽點給過
窩們一般使用者只是不小心提到了
也不是故意去碰4-11還要提心吊膽看看自己有沒有違規
→ erimow: 你的斷句、標點符號和語意要不要重新改一下== 03/26 11:28
哪一段有問題嗎?告訴我一下
推 greg90326: 等下會有人跟你說那兩個都被勇次郎肛過所以恰力吊打vt 03/26 11:28
→ greg90326: b 03/26 11:28
→ qqq3892005: 所以單純這樣一張圖有acg點 跟你說同時有個真人在講 03/26 11:29
→ qqq3892005: 話 點就消失了喔？ 03/26 11:29
推 shirokase: vtuber唱動畫歌呢？ 03/26 11:30
推 gungriffon: 為什麼歌回沒ACG點 動畫歌回你怎麼看? 03/26 11:30
→ gungriffon: 而且你要說雜談沒點的話 上季某部動畫就用了某Vtuber 03/26 11:30
→ wcp59478: 4-1就是寫ACG點阿 洽點算是暱稱吧? 03/26 11:30
推 chen31502: 光是認為VT只是實況主就可見見識之淺薄 03/26 11:30
我自己也是常看VTUBER的用戶
但不能因為說我自己很喜歡，所以就要無限擴權吧
→ gungriffon: 的雜談畫面進動畫裡了 03/26 11:30
→ gungriffon: 但你的確點出問題就是"只要有點就會過"這個荒謬現狀 03/26 11:31
推 gm3252: 這又不是什麼嚴肅論壇，補圖就能聊沒差吧 03/26 11:31
推 antonio019: 所以只要記得用AI產個圖 任何話題都能在C洽聊XDDD 03/26 11:31
→ wcp59478: 然後又是開台會把點開除的論點 03/26 11:31
推 dsa3717: 第三張圖來說吃的是文策院、動漫祭的ACG 03/26 11:32
→ gm3252: 你怕自己沒點補圖就能聊想要的話題不好嗎？ 03/26 11:32
推 Lisanity: 4-11 你蠻勇的 03/26 11:32
→ gungriffon: 確實是吧 你今天貼一張動漫角色然後舔她寫怪文 不就是 03/26 11:33
→ gungriffon: 本板創板的宗旨之一嗎? 03/26 11:33
→ tsukiruru: 滿合理的 而且即使這樣VT要偷渡還是超簡單的 隨便用一 03/26 11:33
→ tsukiruru: 個分享圖片的藉口貼一張粉絲圖或官圖 附個圖源 下面就 03/26 11:33
→ tsukiruru: 可以隨便偷渡了 03/26 11:33
→ qqq3892005: 這張圖有沒有ACG點 03/26 11:33
→ qqq3892005: 這張圖動起來有沒有ACG點 03/26 11:33
→ qqq3892005: 這張圖動起來同時有個人講話有沒有ACG點 03/26 11:33
→ peterisme17: 板規就是寫ACG點，還要正名啥 03/26 11:33
現在不就是一堆跟ACG沒關係的三次元人物都能來這板發
產生大問題嗎?
真正跟ACG有關的三次元人物反而會變成沒有ACG點
這就代表「洽點」的解釋早就出了問題
→ greenzero: 你講VT舉例沒用，對支持者而言，VT進行的一切行為都是 03/26 11:34
→ greenzero: 那個二次元角色形象在做的事情，既然是二次元角色進行 03/26 11:34
→ greenzero: 的行為當然自帶ACG點。 03/26 11:34
→ jeff666: 兩個問題 1. 這裡是C洽 當然用自定義的洽點而不是公眾認 03/26 11:35
→ jeff666: 定的ACG點 2. Vt自帶洽點 想改這個先說服小組長 03/26 11:35
所以還要問小組長喔?
那這一串板務討論文是來幹嘛的==
打字大會嗎0.0
※ 編輯: dog41125 (90.149.83.115 日本), 03/26/2025 11:39:19
推 ymsc30102: 所以你要怎麼定義職業 人家兼差不行嗎 03/26 11:37
推 NicoNeco: 我覺得單圖沒有ACG點 單圖動起來+配音 看她做什麼事 03/26 11:37
→ a12073311: CQ復興派 03/26 11:38
→ wcp59478: 單圖沒點 版上死一半耶XD 03/26 11:38
→ qqq3892005: 單圖沒有ACG點 那推特原創圖就不能發囉 03/26 11:38
→ a12073311: 改成這樣 不就CQ標準 03/26 11:39
推 Xration: 又來了 VT有沒有洽點是假議題 比版主跟小組長更大的下的 03/26 11:39
→ Xration: 判例 要怎麼推翻 我問你 03/26 11:39
→ sai007788: Vtuber有漫畫有遊戲有動畫為什麼沒有ACG點？ 03/26 11:39
→ wcp59478: VT不是每位都有那些東西 03/26 11:39
推 Hosimati: 因為不是每個都有 03/26 11:39
→ Xration: 我對VT沒興趣 但是也算經歷過上次吵架的 我只能說走同樣 03/26 11:40
→ Xration: 的劇本一點意思都沒有 03/26 11:40
→ skyofme: 周邊跟延伸作品有洽點不代表本體有洽點啊 03/26 11:40
→ Hosimati: 而且如果vt的形象=點，那你的大頭貼用動漫圖也有點 03/26 11:40
推 laio: 所以就說啦，幹嘛一直找VT的碴。你們要的應該是擴權，不是 03/26 11:40
→ laio: 趕走VT 03/26 11:40
→ wcp59478: 這次目前新點子應該還是只有4-8吧XD 03/26 11:40
→ starsheep013: 可能是因為剛剛才有個動畫角色因為沒點被桶 03/26 11:40
推 guogu: 加鹽囉 03/26 11:40
→ skyofme: 迪士尼童話動畫有洽點但童話本體不是被除點了嗎 03/26 11:40
推 chen31502: 這一串討論本來該想辦法放寬聲優 結果都在討論縮限VT 03/26 11:41
推 jeff666: 這次版務本來只有聲優阿 VT是被拉進來的 根本模糊焦點== 03/26 11:41
推 fatfat5566: 我覺得標準要一樣 圖有點 名字甚至綽號沒點 03/26 11:41
推 Alieno: 要就都放寬 不然就都滾回專版 繼續鎮魂曲 03/26 11:41
→ Xration: 一開始版主桶聲優文 然後發版務討論VT 我不知道要說什麼 03/26 11:42
→ skyofme: 標題就寫了從業人員跟vt acg點認定 03/26 11:42
推 lovefall0707: 你這樣VT歌回還要看他有沒有唱動畫歌才算有點嗎 03/26 11:42
→ fatfat5566: 應該讓我們知道是什麼 VT就寫VT的誰 漫畫就寫哪個漫 03/26 11:42
→ fatfat5566: 畫 聲優就寫哪個聲優 03/26 11:42
→ skyofme: 拉進來討論本來就正常 03/26 11:42
→ Xration: VT你們可以討論10000遍 也搞不死 但對於聲優文沒啥幫助 03/26 11:42
→ storyo11413: 動漫角也會直播 對你來說也是沒ACG點囉 03/26 11:43
推 andy0481: 4-8只是梗好笑而已 實際要用邏輯要繞三圈才行 有夠硬要 03/26 11:43
→ Alieno: 越多限制越難管 03/26 11:43
推 roger2623900: 就沒人要趕走VT 是現在標準過於詭異 連討論動畫角 03/26 11:43
→ roger2623900: 色都被桶你敢信？ 03/26 11:43
→ qqq3892005: VT的形象是原創的二次元圖 要怎麼凹沒ACG點 03/26 11:43
推 chen31502: 那動漫人物都要附圖嗎 但名字沒點的話 03/26 11:43
推 keerily: 放寬聲優跟限縮VT都行呀，標準訂出來就好 03/26 11:43
→ roger2623900: 有人討論動畫角色沒附圖被桶了 03/26 11:43
→ fatfat5566: 不要寫個名字還要猜是誰 03/26 11:43
→ chen31502: 赫蘿開台就沒點了嗎 03/26 11:43
→ fatfat5566: 動畫至少說是哪部 03/26 11:43
推 greg90326: 所以我才贊同一視同仁 所有文章都預設沒點 點一定要發 03/26 11:43
→ greg90326: 文的自己講了才開始有點 03/26 11:43
→ skyofme: 大家都知道vt至高無上可以了唄，啊開這話題不就是來分享 03/26 11:43
→ skyofme: 意見討論交流的 03/26 11:43
推 gm3252: VT再怎麼寬鬆其實也不影響你想討論的其他議題要怎麼補點呀 03/26 11:44
→ gm3252: ，直接放下VT會比較簡單 03/26 11:44
推 laio: 標題有VT不代表關VT的事；只能說明開篇就搞錯對象了 03/26 11:44
→ fatfat5566: 加幾個字說是什麼沒這麼難 03/26 11:44
→ gm3252: 也不會因為VT至上影響你討論吧 03/26 11:44
推 Xration: 無效交流只是再發洩情緒 03/26 11:44
→ storyo11413: 反正又是聲優蛋雕 只是槍使罷了 每個都想從嚴 03/26 11:45
→ roger2623900: 搞到現在VT有特權才是問題所在 03/26 11:45
推 wvookevp: 全面放寬對板主群而言是個比較輕鬆的選擇ㄅ 皆大歡喜 03/26 11:45
→ a12073311: 錯了 這次提出開趴的人目標就是VT 03/26 11:45
→ a12073311: 他只是用聲優事件舉例要廢除VT的點 03/26 11:45
→ a12073311: 從一開始就不是在乎聲優 03/26 11:45
→ wvookevp: 如果是全面加嚴 一定會有不甘心的人跳出來搞事 03/26 11:45
→ roger2623900: 明明也很多人的訴求是全開放 03/26 11:46
→ skyofme: 明明訴求大家一起寬的意見也不少啊就會被說成是都在想拉 03/26 11:46
→ skyofme: vt下水 03/26 11:46
推 fatfat5566: 我相信現在問題不是VT有點 而是你根本不用說那是VT 03/26 11:46
→ fatfat5566: 寫個35就有點 03/26 11:46
→ wvookevp: 板主這職務也沒領錢 何苦跟這些咖糾纏 03/26 11:46
推 arrenwu: 爆點其實是在 聲優偶像跟VT偶像在SNS的洽點待遇上有落差 03/26 11:47
→ wcp59478: 個人感覺任何名字都不帶點應該是相對好管理的啦 03/26 11:47
推 pickchu22001: 大家都太腿了，現在最新的meta 是VT 有點，動漫角 03/26 11:47
→ pickchu22001: 色沒點 03/26 11:47
推 andy0481: 現在就幾乎是99%全開放了 只是這4-1還能被鑽出漏洞來砍 03/26 11:47
→ andy0481: 死聲優 大家嚇死了而已 03/26 11:47
→ kk12345: 確實是被拉下水的沒問題啊 去BM看一下那篇標題 03/26 11:47
→ qqq3892005: 可是......35也是漫畫腳色 03/26 11:47
推 chen31502: 那算啥問題 03/26 11:47
→ wcp59478: 然後認定上只要隨便補給個字就給過 03/26 11:47
→ roger2623900: 板主群更進一步叫動畫角色補點反而讓VT特權更明顯 03/26 11:47
→ pickchu22001: 所以不能再說VT 沒點，他們已經超越動漫角色了 03/26 11:48
→ skyofme: 延伸作品有點跟本體有點是兩件事喔 03/26 11:48
→ wcp59478: 全面放寬就天氣之子part2的問題 03/26 11:48
→ chen31502: 35不就只是miko的簡寫而已 03/26 11:48
→ andy0481: 板主叫動畫角色補點 > VT特權 你不覺得怪怪的嗎 03/26 11:49
推 fatfat5566: 對阿 那我現在的問題就是 你不說是什麼 那為什麼天 03/26 11:49
→ fatfat5566: 氣之子的綾音要被桶 03/26 11:49
→ a12073311: 冷門角色判決就真的很怪… 03/26 11:49
推 busman214: 現在更可怕的是山也4-11、海也4-11 即使你浪費口舌和版 03/26 11:49
→ busman214: 主解釋什麼叫「中性名詞」 他只要心證已做 再賞你一句 03/26 11:49
→ chen31502: 現在是不能寫簡寫了嗎 03/26 11:49
→ fatfat5566: 不是 你至少說是VT MEKO 03/26 11:49
→ busman214: 「不給過喔」就沒下文了... 03/26 11:49
→ andy0481: 是VT有特權 還是動畫角色沒點很怪 03/26 11:49
推 nolimitpqq: Vt不用補點 動畫角色和聲優卻要 怎麼想都覺得這版規一 03/26 11:49
→ nolimitpqq: 定有問題 03/26 11:49
→ fatfat5566: 不然憑什麼天氣之子綾音要吃桶 還是全名 03/26 11:50
→ wcp59478: 4-11嚴一點沒啥問題 那些詞加上前後文 怎可能不知道會踩 03/26 11:50
推 llabc1000: 產生問題才不是三次元亂入啥的 三次元亂入的一直都有 03/26 11:50
→ andy0481: 天氣之子綾音要吃桶這問題就跟佐倉吃桶一樣 問題明明是 03/26 11:50
→ andy0481: 下判決的 不是VT特權== 03/26 11:50
→ busman214: 就憑「板主不喜歡你阿」 哪需要理由 03/26 11:50
→ fatfat5566: 所以判決有問題不是應該明確定標準嗎？ 03/26 11:50
→ llabc1000: 只不過是反V跟推V的又在鎮魂曲而已 03/26 11:51
→ roger2623900: 在現在的判決下 VT就是有特權啊 03/26 11:51
→ fatfat5566: 要嘛大家簡寫都有點 要嘛告訴我是什麼 03/26 11:51
→ busman214: 本來就人治的版雙標執法正常 我也看開了 03/26 11:51
→ nolimitpqq: 看完了許多判決之後我只看到四個字 VT特權 03/26 11:51
→ fatfat5566: 現在就是標準有問題才有有問題的判決 03/26 11:52
→ qqq3892005: 這與其說VT特權 不如說是板主認不認識吧@@ 03/26 11:52
→ qqq3892005: 不然發個沒人認識的小V綽號看看 03/26 11:52
→ storyo11413: 我看答辯只有鬧版感覺 03/26 11:52
→ roger2623900: 當然不是發文者的問題 但是現在規則就是這樣 你不 03/26 11:52
→ roger2623900: 用補點當然就是你有特權 03/26 11:52
推 wvookevp: 不服判決可以向上申訴 只是多數人都沒這麼閒就是了 03/26 11:53
推 stinger5009: 版主本來就沒辦法什麼都認識 西恰創版就有這問題了 03/26 11:53
→ starsheep013: 我看完答辯，不知道為什麼需要答辯 03/26 11:54
推 greg90326: 所以全部從寛和全部從嚴不都是為了讓vt沒特權嗎 為啥 03/26 11:54
→ greg90326: 有些人表現的好像其中一個是讓vt繼續特權 03/26 11:54
→ fatfat5566: 應該定好規則才不用大家猜 03/26 11:54
→ roger2623900: 要說不認識 答辯也解釋了 不認識不能當理由 03/26 11:54
推 GlowNight246: 去BM版看板主搞笑啊 被自己掰出來的規則搞 03/26 11:54
→ GlowNight246: 隨便判 判完發現搞錯了再撤銷 03/26 11:54
→ starsheep013: 雖然我已透過答辯知道這是有acg點的角色，但你沒在 03/26 11:54
→ starsheep013: 內文補上我視為無點桶你 03/26 11:54
推 busman214: 確實 大部分人沒那麼閒 打那個真的超浪費時間 桶就桶吧 03/26 11:55
→ busman214: 反正出了ptt啥也不是 03/26 11:55
推 clarkyoona: 沒人叫版主什麼都認識啊，都答辯跟你說是什麼角色了還 03/26 11:55
→ clarkyoona: 要叫人補點？真的嘆為觀止。 03/26 11:55
→ GlowNight246: 他們吃飽太閒就讓他們自己去受苦囉 03/26 11:55
→ roger2623900: 板主的意思不就是只有動畫角色“全名” 還是沒點 03/26 11:55
→ fatfat5566: 所以沒名的沒點 有名的有點 確定要這樣定義嗎？ 03/26 11:55
→ roger2623900: VT綽號可以不補點 動畫角色全名要補點 這就是現況 03/26 11:56
→ starsheep013: 所以vt > 動畫角色啊，不然你找兩個相反判例給我 03/26 11:56
推 qd6590: 雖然我個人是推全補點 但依照洽民的懶惰情況 全從寬可能 03/26 11:56
→ qd6590: 會是最後的共識 03/26 11:56
→ wcp59478: 全部從寬就現在天氣之子part2的問題 之後會給過嗎? 03/26 11:56
→ fatfat5566: 補幾個字沒這麼難阿 03/26 11:56
→ busman214: 我就很納悶那些能整天掛在站上當檢舉達人的到底是都財 03/26 11:57
→ busman214: 富自由了還是都沒在工作... 03/26 11:57
→ fatfat5566: 九規定VT至少說是VT 03/26 11:57
→ fatfat5566: 漫畫至少說是漫畫 03/26 11:57
→ qqq3892005: 除非有人隨便講個詞 然後答辯說這是某個小V外號 不補 03/26 11:57
→ qqq3892005: 點也沒被桶。不然事實上就是看板主認不認識而已，沒 03/26 11:57
→ qqq3892005: 辦法證明是V就不會被桶 03/26 11:57
推 wvookevp: 全從寬至少大家都開心 全從嚴我看戰爭還有得打 03/26 11:57
推 Sinreigensou: 因為不可能都認識 所以補一張二次元圖是最沒爭議 03/26 11:57
→ fatfat5566: 聲優至少說是配誰的 03/26 11:57
→ skyofme: 自帶點的認定就太特規了 03/26 11:57
→ qd6590: 確實從寬的問題在於一樣沒有標準 全看板主的從寬到底多寬 03/26 11:57
→ qd6590: 全補點就是一個比較明確的標準 03/26 11:57
推 shirokase: 是啊，不難啊，啊你vtuber幹嘛排拒補字 03/26 11:57
→ qd6590: 不過說實在 硬要講的話 全補點也會有板主認定算不算點的 03/26 11:58
→ qd6590: 問題 所以好像其實也沒差 03/26 11:58
→ andy78328: 不 本來就是聲優的問題 幹嘛扯到V 03/26 11:58
→ fatfat5566: 對啊如果看版主認不認識 那就回來 有名有點 沒名沒點 03/26 11:58
→ fatfat5566: ? 03/26 11:58
推 gungriffon: 隨便畫個火柴人也可以自稱繪師啊 藝術就不該受限是吧 03/26 11:58
推 totomo168: 確實 03/26 11:58
→ fatfat5566: 不是 這是規定問題 大家一起拉進來 03/26 11:58
推 stinger5009: 就說是創版就有的情形 版主不認識的角色他有權先水 03/26 11:58
→ stinger5009: 桶 不爽你就去申訴 03/26 11:58
推 chen31502: 全補點沒差啊 然後對於聲優的現況還不是沒改變 03/26 11:58
推 guogu: 那是版主個人執行的問題 跟規則無關 目前應該是 03/26 11:58
→ guogu: 角色都有點 不該管知名度 從業人員建議補足關係 03/26 11:58
→ guogu: 名字本身不帶點 沒補充才是板主覺得話題是否跟acg有關 03/26 11:58
→ fatfat5566: 沒差啊 要補就大家一起補 不然就是貼張圖合理阿 03/26 11:59
推 wj12240522: 黃金體驗鎮魂曲 03/26 11:59
→ qqq3892005: 我覺得合理做法是板主認識就直接秒判沒點，板主不認 03/26 11:59
→ gungriffon: 不然現在每篇文都給你補點 你就真的沒意見了嗎? 03/26 11:59
→ qqq3892005: 識但答辯證明是ACG腳色就無違規 03/26 11:59
→ shirokase: 是聲優被不當ACG的問題沒錯啊，不就有東西硬要聲優補 03/26 11:59
→ shirokase: 字 03/26 11:59
→ skyofme: 沒改變啊，但大家都一樣就不用起爭議啊 03/26 11:59
推 Sinreigensou: 發文不附圖此風不可長x 03/26 11:59
推 zeyoshi: 靠一張圖發文主要以前是給那些只有一張圖的角色有個發文 03/26 11:59
→ zeyoshi: 機會吧 03/26 11:59
→ a12073311: 就 提案人fairymomo 一開始就是說要拔點啊 03/26 11:59
推 wvookevp: 如果真的全從嚴了 大概也只能維持一屆 下次選舉就翻了 03/26 11:59
推 minoru04: 幾萬篇廢文的你都不懷疑了怎麼會去懷疑發檢舉文的 03/26 12:00
→ a12073311: 所以才說從提案開始聲優就是被當槍 不是想幫聲優補點 03/26 12:00
推 zsp9081a: 現在進度不是 佐倉綾音（天氣之子ver）out，內文只寫35 03/26 12:01
→ zsp9081a: 星街 safe的對決嗎？ 03/26 12:01
推 qd6590: 可以又從寬又從嚴啊 點的判定超級寬鬆 像是VT 漫畫 聲優 03/26 12:01
→ qd6590: 兩個字就給過 但內文找不到任何文字就判不過 03/26 12:01
→ qqq3892005: *板主認識就直接秒判有點。剛打反 03/26 12:01
→ a12073311: 而且天氣之子判決很怪 趴踢又有新東西能吵 03/26 12:01
→ wcp59478: 現在有一篇答辯完還是倒了 03/26 12:01
推 intela03252: 「單一張圖=沒有acg點」 03/26 12:01
→ intela03252: 這本身就是為了反vt產生出來的詭異論點啊，只是不敢 03/26 12:01
→ intela03252: 承認自己反vt的態度 03/26 12:01
→ marinetauren: 不就是聲優被踩下去旁邊有個特權對照組才這麼刺眼嗎 03/26 12:02
→ qd6590: 其實天氣之子那個判例應該算是另一個戰場 是現在這個聲優 03/26 12:02
→ qd6590: VT戰場衍生的新戰場 03/26 12:02
推 Sinreigensou: 推特很多單圖 如果限制要ACG就都不能發了 03/26 12:02
→ qqq3892005: 我覺得35會給過單純是因為板主認識啊 不是因為她是V 03/26 12:02
→ qqq3892005: 。要反對的應該是為什麼板主不認識、答辯解釋了還是 03/26 12:02
→ qqq3892005: 死吧 03/26 12:02
→ minoru04: 名人的身上有動畫角色眼睛刺青，然後名人的全部新聞都 03/26 12:02
→ minoru04: 可以過也很神奇對啊 03/26 12:02
→ Sinreigensou: 這更蝦好嗎 03/26 12:03
→ Sinreigensou: 瞎 03/26 12:03
推 stinger5009: 附帶一提聲優沒過的規定當初是為了排擠VT才有的XD 03/26 12:03
推 fatfat5566: 那個戰場就是顯現出現在規定有問題的地方 你不說誰 03/26 12:03
→ fatfat5566: 知道有沒有點 大家說明清楚補幾個字不是很簡單 03/26 12:03
推 qaz223gy: 簡單來說洽點就是自由心證 03/26 12:03
推 roger2623900: 我一直沒有要反VT 只是要讓VT可以被接受就要拔特權 03/26 12:03
→ roger2623900: 有特權只會讓其他人更賭爛 要嘛全開放 要嘛全補點 03/26 12:03
→ andy78328: 什麼特權對照組 魯夫嗎 03/26 12:03
→ qqq3892005: 你們不覺得板主認不認識=有沒有點，比V有沒有點更嚴 03/26 12:03
→ qqq3892005: 重嗎@@ 怎麼戰點放在V 03/26 12:03
→ qaz223gy: 鎮魂曲出現的原因就是因為有的有特權 03/26 12:04
→ fatfat5566: 35是因為版主認識她是VT阿 所以回到我說的 有名有 03/26 12:04
→ fatfat5566: 點 沒名沒點 這樣有問題阿 03/26 12:04
→ qaz223gy: 再加上自由心證導致問題變得更嚴重 03/26 12:04
推 andy0481: 因為他們核心是想要V下來 才不是角色跟聲優要補點很怪 03/26 12:04
→ fatfat5566: 對阿 那就是我認為大家都該補啊 03/26 12:04
→ qqq3892005: 對啊 這樣有問題啊。所以問題點不就是答辯跟你證明是 03/26 12:04
→ qqq3892005: ACG腳色，為什麼還要補 03/26 12:04
→ roger2623900: 因為相對剝奪感差很多啊 講沒特權才是在模糊問題 03/26 12:04
推 Xration: 正常吧 很多人跟他啊解釋了 他還是只想看只想說自己要的 03/26 12:04
→ andy78328: 又在 特權 你怎麼不說魯夫有特權 03/26 12:05
推 bored60606: 我個人是傾向設一個最低限度全部從寬，文章內容有沒沒 03/26 12:05
→ bored60606: 有點是不是要刻意偷渡大家心知肚明，使用者自己認為某 03/26 12:05
→ bored60606: 些特定ID文章沒營養跟ACG無關就自己黑單就好 03/26 12:05
→ zsp9081a: 恰點很好補是一回事，但現在是如果刻意要戳，他可以因 03/26 12:05
→ zsp9081a: 此主張不公平啊== 03/26 12:05
推 herboy: 只看你丟的標題，1-2是誇張一點，3不就吉伊卡哇？ 03/26 12:05
→ qqq3892005: 還是你覺得V也要補點 但什麼腳色板主都能阿巴阿巴我 03/26 12:05
→ qqq3892005: 不認識這樣比較好 03/26 12:05
→ fatfat5566: 我才不是要V下來 而是這樣標準太浮動 03/26 12:05
推 wvookevp: 可是所有人都要求補點會造成一個隱性負面效果：討論降低 03/26 12:05
→ wvookevp: 這炮開下去一定會有一批人開始不爽在這混了吧 03/26 12:05
→ fatfat5566: 魯夫有阿 一律加航海王的魯夫 03/26 12:05
→ skyofme: 西洽水量很重要嗎？ 03/26 12:06
→ fatfat5566: 那就不要要求某些要補某些不用補阿 03/26 12:06
推 andy0481: 實際上就是這標準玩四年了 風平浪靜 根本沒有問題 03/26 12:06
→ fatfat5566: 全放 你掰得出來就過關 03/26 12:06
→ roger2623900: 我絕對支持全開放 補點就是一件很詭異的事 03/26 12:06
→ andy0481: 然後被版主的神祕標準桶了佐倉才開始搞起來的 03/26 12:06
→ wvookevp: 你也很難保證走的人一定都是只會灌水的 03/26 12:06
→ roger2623900: 對啊 版主點火 所以現在不就在討論 03/26 12:07
→ fatfat5566: 四年沒問題不代表這個標準沒問題阿 03/26 12:07
→ skyofme: 更別說不存在那種影響吧，我是想不到有甚麼值得討論的文 03/26 12:07
→ skyofme: 章會因為要補點所以就發不出來了 03/26 12:07
→ qqq3892005: 要證明問題點是V有特權，很簡單，就用一個不知名小V 03/26 12:07
→ qqq3892005: 的外號發沒點文，答辯說這是不知名小V，看會不會4-1 03/26 12:07
→ roger2623900: 新規要讓版主不能雙標啊 03/26 12:07
推 lisafrog: 推這篇，自由心證都快變成智力測驗的代名詞 03/26 12:07
推 pickchu22001: 可能他覺得法律都不用因時間修改的吧 03/26 12:07
推 RDcat: 吵真久，版主認定加神奇判例，繼續看戲 03/26 12:07
→ shirokase: 兩年前的事，當過vtuber還不是被當沒洽點 03/26 12:08
噓 tsukasaxx: 有效文章78篇 超沒說服力 下去 03/26 12:08
→ skyofme: 因為這系列預計要討論七天吧 03/26 12:08
推 miyazakisun2: 你先看完判決 什麼本版最大的問題不是你說的 03/26 12:08
→ qqq3892005: 我覺得正常情況是會被桶 證明問題是板主不認識啦... 03/26 12:08
→ pickchu22001: 都不改現在可是要砍頭砍手的年代喔 03/26 12:08
推 mikomet: 吵這麼久不如直接開投票全開vs全限都比較有意義 03/26 12:08
推 intela03252: 特權都嘛自己在喊，vt就自帶一張圖，一張圖的權利怎 03/26 12:08
→ intela03252: 麼會和聲優一樣，你會說女人有月經是特權嗎 03/26 12:08
→ wcp59478: 最初的那篇標準沒問題 天氣之子第2篇才怪怪的 03/26 12:08
→ zsp9081a: 之前也沒啥人特別因為4-1被桶的就是了 03/26 12:08
→ skyofme: 還要等三天才會有人出來收場 03/26 12:08
→ lisafrog: 發文是想討論ACG還是拿了免死金牌為所欲為，用腦想想吧 03/26 12:09
推 qd6590: 當過VT因為本人是聲優所以洽點被消滅 哭啊 03/26 12:09
推 Xration: 全限沒意義 會說這種話的不如別討論了 03/26 12:09
推 fatfat5566: VT帶圖OK阿 你補說是VT過關 沒說比照天氣之子綾音阿 03/26 12:09
推 wvookevp: 很多人用手機沒辦法投票吧 03/26 12:09
推 Dayton: 我是覺得VT有看到皮就算 直播皮在動的話也是種動畫啊 03/26 12:09
→ skyofme: 你幾個字自帶啥點？那聲優憑啥沒自帶點？ 03/26 12:09
→ fatfat5566: 對啊有皮過關阿 可是一堆發文跟皮沒關也過 03/26 12:10
推 andy0481: 那就是老問題 為啥聲優沒點== 03/26 12:10
→ skyofme: 我看到聲優想到的都是她的動畫角色圖捏 03/26 12:10
推 pickchu22001: 天氣之子那個打到小組長了，我蠻期待小組長的作業 03/26 12:10
→ pickchu22001: 完成後會長怎樣 03/26 12:10
推 chen31502: 角色名字還不帶洽點喔 03/26 12:10
→ fatfat5566: 所以要嘛名字沒點 要嘛全放 03/26 12:10
推 intela03252: 聲優沒點不就上一波紛爭的遺產 03/26 12:10
推 shirokase: 所以啦，你vtuber可以不用補點，結果同名vtuber就被當 03/26 12:10
→ shirokase: 沒出道過？直接聲優打死？ 03/26 12:10
→ Xration: 真的是黃金體驗 一堆人講廢話也能算討論 03/26 12:10
→ lisafrog: 不過避免版主一篇篇文章檢查過勞，我建議放寬啦 03/26 12:10
推 guogu: 我個人希望是全補 但這邊本來就是廢文版 所以... 03/26 12:10
→ guogu: 全放主要是會對板務造成麻煩 變成每次都要等答辯 03/26 12:10
→ guogu: 有人就硬是不去答辯呢? 板主又不可能認識所有角色 03/26 12:11
→ starsheep013: 還有人凹點不會消滅，實況主套皮，點不就消滅了 03/26 12:11
→ skyofme: 肯定黃金體驗啊，我又沒參與你們四年前的戰爭 03/26 12:11
推 qd6590: 天氣之子那個判例 我覺得板主應該是穩輸 不可能ACG角色沒 03/26 12:11
→ qd6590: 有點還要補 完全邏輯爆炸 03/26 12:11
推 roger2623900: 但是去答辯解釋了 版主還是覺得動畫角色全名沒點啊 03/26 12:11
推 arrenwu: 我觀察到的部分，我覺得有相當多的人認為「不應該所有 03/26 12:11
噓 clarkyoona: 笑死，值不值得討論誰來判斷？你覺得值得就值得喔？ 03/26 12:12
推 crazy6341556: 兩邊戲都不要那麼多 說都要補恰點不一定是要你VT一 03/26 12:12
→ crazy6341556: 起下來 可能就是覺得標準要一致 又覺得全放寬不妥 03/26 12:12
→ crazy6341556: 反過來說 也不要幻想VT是一個什麼階級敵人 粉絲正 03/26 12:12
→ arrenwu: 聲優都不自帶ACG點」 03/26 12:12
→ crazy6341556: 在為自己尊貴的特權戰鬥 沒有 人家只是覺得沒有必 03/26 12:12
→ crazy6341556: 要那麼嚴 03/26 12:12
→ Xration: 根本沒有全補 全限這種事 03/26 12:12
推 uoyevoltnaw: 支持禁止補恰點 03/26 12:12
推 sptoo123: 打字大會我笑爛 03/26 12:12
推 zsp9081a: 反正現在就看天氣之子佐倉的後續結果了，又是你 佐倉 03/26 12:12
→ uoyevoltnaw: 沒點的文就不要來浪費版面 03/26 12:12
推 fatfat5566: 反正我覺得要訂好標準 要嘛全放要嘛大家補 03/26 12:13
推 Willdododo: 天氣之子那篇看完 再看35 真的會笑出來 03/26 12:13
推 pickchu22001: 版主回應就是角色有可能不帶點，可是VT 天生就帶點 03/26 12:13
→ pickchu22001: ，一堆人都是問號 03/26 12:13
→ Xration: VT本來就不用補 哪來全補 魯夫需要補嗎？ VT本來就不能 03/26 12:14
→ Xration: 限 怎麼限 別鬧了 03/26 12:14
推 GaoLinHua: 動搖恰點 03/26 12:14
→ fatfat5566: 要定就補啊 航海王魯夫很難打嗎？ 03/26 12:14
→ Xration: 難道能投票水桶你10年嗎 03/26 12:14
→ zsp9081a: 雖然說實在那隻還真沒印象中叫啥，不過.... 03/26 12:14
→ skyofme: 自帶點認定就是一個純粹的特權產物，怎麼能不打架？ 03/26 12:14
推 jokerjuju: 希洽的重點反而是在於洽... 03/26 12:14
→ fatfat5566: 訂好規則就做啊 03/26 12:14
推 Arron9397: 那我好奇問一下 你要用什麼字典查acg點這個詞 03/26 12:15
→ clarkyoona: 光VT是套皮實況主還是角色就有得吵了吧..... 03/26 12:15
→ fatfat5566: 要嘛魯夫35綾音都過 要嘛告訴我是什麼 03/26 12:15
→ zsp9081a: 感覺到後來統一標準會統一回到都有點吧 03/26 12:15
→ Srwx: 你把開版版規直接否定耶 那變回CQ或C_BOO有意義嗎? 03/26 12:16
→ starsheep013: 老兄，你要講vt有點還是怎樣我不是很介意，先說明 03/26 12:17
→ starsheep013: 一下佐倉要補，35不用補的標準好嗎 03/26 12:17
推 chen31502: 天氣之子那個我覺得是判決問題 我也認為應該給過 03/26 12:17
推 Xration: 動漫角色要補點那個不是被申訴了嗎 可以等判決啊 03/26 12:18
推 intela03252: 佐倉是自然人，35不是，這樣可以嗎 03/26 12:18
→ qqq3892005: 大眾想法應該就是討論知名ACG相關人物(魯夫、佐倉、3 03/26 12:18
→ qqq3892005: 5)不用浪費時間講是誰吧。 03/26 12:18
→ qqq3892005: 不知名的就等被檢舉時再答辯講是誰就好 03/26 12:18
→ qqq3892005: 亂檢舉說不認識知名腳色的 板主直接說我認識不就好了 03/26 12:19
→ qqq3892005: 0.0 03/26 12:19
推 roger2623900: 就本來只是在討論從業人員要不要 結果版主群來個狠 03/26 12:19
→ roger2623900: 的讓動畫角色也沒點XD 03/26 12:19
推 f40075566: 支持VT滾出本版 03/26 12:19
→ starsheep013: 天氣之子的佐倉為什麼是自然人，你版本沒更新喔== 03/26 12:19
推 fatfat5566: 欸天氣之子的綾音哪裡是自然人 03/26 12:19
→ qqq3892005: 這跟VT沒關係 我發其他卡通廢文也懶得講那些不重要的 03/26 12:19
→ qqq3892005: 大家都知道的資訊== 03/26 12:19
推 crosstony256: 問題本來就不在V有沒有點，問題是版主在答辯和申訴 03/26 12:20
→ crosstony256: 展現出對V優待的雙標 03/26 12:20
→ starsheep013: 啊靠，我該不會還要跟你說，天氣之子有兩篇吧… 03/26 12:20
推 andy0481: 佐倉判例還能說是四年前規定下來的判法 綾音就在搞而已 03/26 12:20
推 pickchu22001: 天氣之子的原Po 只是搬了很多汽油桶放在那，真沒想 03/26 12:20
→ pickchu22001: 到有人跑去引爆 03/26 12:20
→ crosstony256: 版主：我知道是動畫人物但我還是判你4-1 03/26 12:21
推 risingheart: 0.0 03/26 12:21
推 hn85255413: 同名情況就看大家認定預設哪個，若要硬拗佐倉預設認 03/26 12:21
→ hn85255413: 定是天氣之子，那以後講到聲優佐倉時，請加上聲優兩 03/26 12:21
→ hn85255413: 字 03/26 12:21
→ pickchu22001: 然候那個答辯不要說一般人看不懂，一堆前板主可能 03/26 12:21
→ pickchu22001: 都笑死了 03/26 12:21
推 seer2525: 我文內只講星街跟35就秒無違規 天氣之子的綾音卻還要打 03/26 12:22
→ seer2525: 到小組XD 03/26 12:22
→ clarkyoona: 可以討論vt算是有二次元形象的二次元角色還是有二次元 03/26 12:22
推 watermelon92: 現在有哪個VT有像黛灰把自己的角色當創作嗎？ 不都 03/26 12:22
→ crosstony256: google沒在最前面跳出來 03/26 12:22
→ watermelon92: 是一群套皮實況主而已，可以自帶點就很怪 03/26 12:22
→ clarkyoona: 形象的三次元角色開始。如果是後者，那就是套皮實況主 03/26 12:22
→ crosstony256: 靠北 另一篇你google35也不會跳櫻巫女啊 03/26 12:22
→ clarkyoona: ，那就沒有vt是角色所以自帶點這件事。 03/26 12:22
→ qqq3892005: GBF的奶刀大家都叫MAO捏 MAO是聲優還是遊戲腳色 03/26 12:22
推 Xration: 那以後魯夫要不要加上海賊王的魯夫 不然我怎麼知道你是 03/26 12:22
→ Xration: 在講股票還是犯罪分子那個 03/26 12:22
→ skyofme: 他是佐倉綾音(角色名)吧，然後一google就會有答案 03/26 12:22
推 fatfat5566: 還有預設這種事情 那要不要規定有名有點沒名沒點 03/26 12:22
推 Sinreigensou: 天氣之子是哪個啊 03/26 12:22
推 andy0481: 先不提很搞得綾音 星街跟35那篇前面分類是vt就很明確是 03/26 12:22
推 saiga12416: 然後某暖X都是同一個ID在PO，笑死 03/26 12:23
→ andy0481: 在講誰了 問題還是要回到綾音那判的太扯 03/26 12:23
→ fatfat5566: 魯夫就要嘛都加航海王魯夫要嘛都放只寫魯夫 03/26 12:23
→ roger2623900: 你實際去google 第一頁就有動畫角色好嗎 03/26 12:23
→ seer2525: 沒有喔 我發的星街35不是掛vt 是掛閒聊 03/26 12:23
推 shirokase: 等等，扯到自然人？誰有看過動漫角色親自打官司的，我 03/26 12:23
→ shirokase: 只看過『用名vtuber名義』跑司法案的 03/26 12:23
推 rb79: 陽菜弟的小女友之一 03/26 12:23
推 minoru04: 差不多啊 洗特定新聞的本來都馬是特定帳號 他們還會發 03/26 12:23
→ minoru04: 一些一般的文章稀釋一下濃度洗人設 03/26 12:23
→ starsheep013: [閒聊] 星街很小的梗是哪裡開始傳的 03/26 12:24
→ seer2525: 要搞預設 你要忙死板主嗎 一個案例就要列一個預設喔XD 03/26 12:24
推 crosstony256: 那就變成知名度問題啊 版主還回我不認識 03/26 12:24
→ qqq3892005: 確實是知名度問題啊 03/26 12:24
→ starsheep013: 不要在捏造不存在的記憶了== 03/26 12:24
→ crosstony256: 變成不認識的動畫角色就捅 03/26 12:24
→ starsheep013: 再啦 03/26 12:25
→ zsp9081a: 會提統一標準就是希望能方便版主管理作業，省得一天到 03/26 12:25
→ zsp9081a: 晚被特例（？）給戳到自己 03/26 12:25
→ qqq3892005: 現在不就是這樣嗎@@ 不然是在吵啥 03/26 12:25
推 fatfat5566: 知名度問題恨危險 不覺得該調整嗎？ 03/26 12:25
→ qqq3892005: 該啊 03/26 12:25
推 Sinreigensou: 有兩篇是哪兩篇 03/26 12:25
→ zsp9081a: 是說那隻你們真的知道叫啥喔，看完只記得主角群那幾個 03/26 12:26
→ zsp9081a: 而已== 03/26 12:26
噓 loveSETSUNA: 這篇根本是把整串最蠢的言論都集中起來的版本 03/26 12:26
→ qqq3892005: 啊我就說有名的板主直接給過 沒名的答辯完給過。這樣 03/26 12:26
→ qqq3892005: 問題在哪？為什麼要浪費大家時間讓VT魯夫聲優全部都 03/26 12:26
→ qqq3892005: 補點 03/26 12:26
→ starsheep013: 一篇內文沒人名被桶，一篇精彩答辯完桶了正在申訴 03/26 12:26
→ crosstony256: 版主自己對動畫和VT雙標 還給不出答案啊 03/26 12:26
→ crosstony256: 版主：VT現狀就是自帶洽點 03/26 12:26
→ skyofme: 不知道就問google啊 03/26 12:26
→ skyofme: 不然我上次不知道發個發破事推的畫師是誰還不是被群嘲怎 03/26 12:27
→ skyofme: 麼能不認識誰誰誰 03/26 12:27
→ crosstony256: 結果也沒付圖 全看版主認不認識判 03/26 12:27
推 pickchu22001: 講到查更好笑，天氣之子板主說查大部份是真人，只 03/26 12:27
→ pickchu22001: 有少部分有圖.但是同接5 人的VT 不必去查 03/26 12:27
推 Srwx: 是現在的版主打破二次元無敵的規則 不然早就標準一致 03/26 12:27
→ aquacake: ACG 484 沒小說 03/26 12:27
推 fatfat5566: 這樣不就沒名的還要答辯才有點 03/26 12:27
→ wcp59478: 正在申訴那個讓我覺得一定有東西該調整了啦 03/26 12:27
→ wcp59478: 改一下讓版主自己也好判 03/26 12:28
→ loveSETSUNA: 套皮=套一張圖=聲優配音的角色，整天吵著想雙標… 03/26 12:28
→ qqq3892005: 不是要答辯才有點 點本來就有 只是板主不知道@@ 03/26 12:28
→ AkikaCat: 還真是鎮魂曲。「憑啥聲優沒點？」就憑當年板務決議這 03/26 12:28
→ AkikaCat: 樣寫。所以你們到底有沒有想把當年決議這條推翻？全開 03/26 12:28
→ AkikaCat: 放不是很好嗎？ 03/26 12:28
→ crosstony256: 聲優要判還有理 現在是動畫角色被判 版主拉不下臉 03/26 12:28
→ skyofme: 很好啊，不是很多人都這樣說嗎 03/26 12:28
→ crosstony256: 說錯 03/26 12:28
→ starsheep013: 聲優沒點已經是上個時代的事情了，我現在喜歡問為 03/26 12:29
→ starsheep013: 什麼動畫角色沒點 03/26 12:29
推 chen31502: 我覺得是版主判決有問題啊 03/26 12:29
→ skyofme: 要嗎一起開放，要嗎一起補圖補點啊 03/26 12:29
推 zsp9081a: 另一篇應該是泰迪那篇吧，只提到鮑伯頭 03/26 12:29
→ wcp59478: 全開問題就是現在申訴那個 太冷門還是會倒耶 03/26 12:29
→ pickchu22001: 對啊，全開or 全緊縮都可以 03/26 12:29
→ AkikaCat: 然後前綾音那個判決是真的很奇怪，你不認識說要桶沒關 03/26 12:29
→ AkikaCat: 係，當作是裁量權；但都解釋給你認識了、也跟原文內容 03/26 12:29
→ crosstony256: 有人沒看文就來幫V護 現在死的是動畫角色 03/26 12:29
→ AkikaCat: 符合就應該要給過，但還是桶了。 03/26 12:29
→ Srwx: 申訴那個版主90%責任啊 那一篇沒有桶就能維持標準一致 03/26 12:29
噓 laugh8562: 這篇根本離題的廢文還能爆== 03/26 12:29
→ skyofme: 聲優跟角色的連結還比中之人跟v身份的連結明確又公開 03/26 12:30
噓 loveSETSUNA: 問題人家都稱呼v身分，是要連結什麼中之人 03/26 12:30
→ AkikaCat: 你說的對，但V是角色，他就是那個角色。至於中之人，則 03/26 12:31
→ AkikaCat: 一直都是路人。我是認為這不該混為一談，實務判定上也 03/26 12:31
→ chen31502: 現在來說 沒有吧 角色換聲優比較常見 VT換中之人比較 03/26 12:31
→ chen31502: 少而且觀感不好 03/26 12:31
→ AkikaCat: 是分開的。但似乎很多人都混在一起。 03/26 12:31
→ skyofme: 啊講自己現實生活的小破事就能變成虛擬世界的事了嗎 03/26 12:31
→ minoru04: 什麼生活廢文大家文都能爆了是有差是不是？ 03/26 12:31
→ loveSETSUNA: 我的中之人公開了所以我稱呼中之人要等同於vtuber， 03/26 12:31
→ loveSETSUNA: 中之人也要有點，你的意思是這樣嗎 03/26 12:31
推 zsp9081a: 因為我板務文發過了 對啊 03/26 12:32
→ AkikaCat: 嗯？用角色講小破事為何不算？難道漫畫角色講的真的是 03/26 12:32
→ AkikaCat: 他們經歷過的嗎？ 03/26 12:32
→ qqq3892005: 母雞卡的監督推特講了啥 大家不是一樣聊很開心 03/26 12:32
推 hiimjack: 馬斯克在辛普森家庭有配音 這樣不算從業人員嗎 03/26 12:32
推 Sinreigensou: 看一下天氣之子板主判決理由怎麼像殺雞儆猴，他要 03/26 12:33
→ Sinreigensou: 求討論跟聲優同名角也要補作品名，不然以後很多人 03/26 12:33
→ Sinreigensou: 用同樣手法發文板主很難做事。這是傾向全補點嗎 03/26 12:33
→ skyofme: 所以都開放我很支持啊 03/26 12:33
推 Srwx: 爆文都有鎮魂曲 太多人以為沾到三次元會沒點 但根本沒這規定 03/26 12:33
→ loveSETSUNA: 算啊，你貼辛普森隨便聊，但問題一堆人想要可以「不 03/26 12:33
→ loveSETSUNA: 貼圖」 03/26 12:33
→ qqq3892005: 我也支持都開放啊@@ 03/26 12:33
推 andy0481: 沒有傾向 單純把喜歡埋炸藥的炸掉而已 03/26 12:33
→ qqq3892005: 以前茶度文、如果OO穿越異世界文 誰跟你補圖補點 03/26 12:34
→ skyofme: 啊現在的規定不就是同樣的小破事因為v自帶點至高無上， 03/26 12:34
→ skyofme: 從業人員反而沒有自帶點被檢舉就要補點嗎 03/26 12:34
推 fatfat5566: 全開也OK阿 全部去BM版答辯也行 03/26 12:34
推 seer2525: 其實天氣之子用4-7送他下去就好了 誰知道傻傻的用4-1 03/26 12:34
→ seer2525: 怎麼要皇還皇一半的XD 03/26 12:34
→ AkikaCat: 先不論綾音那個算板主問題的爭議判決。現在對中之人的 03/26 12:35
→ AkikaCat: 判定就跟對聲優一樣，你要想辦法做連結，標準是一致的 03/26 12:35
→ AkikaCat: 。全放寬就是兩個都放寬，全收嚴就是兩個都強制補。以 03/26 12:35
→ AkikaCat: 我個人還說是建議全放寬啦，這裡又不是CQ幹嘛收那麼嚴 03/26 12:35
→ qqq3892005: 好了啦 問題明明是板主認不認識 一直想凹V 03/26 12:35
推 raye68od: 動畫角色沒點這個判決就真的很好笑== 03/26 12:35
推 chen31502: 有問題的應該是那個判決 03/26 12:35
→ fatfat5566: 4-7更難欸 那篇沒有攻擊都在討論角色怎麼算鬧版 03/26 12:35
→ AkikaCat: 因為V是角色啊，聲優又不是角色。現行規範聲優同位中之 03/26 12:35
→ AkikaCat: 人屬從業人員，不要再混在一起了。推翻決議之前他就是 03/26 12:35
→ AkikaCat: 沒有點。 03/26 12:35
→ seer2525: VT中之人沒有100%證實本人 不應該跟聲優同標準 03/26 12:36
→ loveSETSUNA: 從頭到尾就跟vtuber無關啊，明明是想要讓聲優有點， 03/26 12:36
→ loveSETSUNA: 結果一直扯聲優配的「角色」位格的身份，真的是傻眼 03/26 12:36
→ skyofme: 啊這個議題不就是來討論這個的，我覺得該推翻啊？ 03/26 12:36
→ AkikaCat: 標準的意思是你補點就會過啦，實務上都是當路人看。 03/26 12:36
→ seer2525: 4-7沒有很難 可以參考歷任板皇XD 03/26 12:36
→ skyofme: 你要保持自帶點認定，那從業人員就該有自帶點啊？ 03/26 12:36
→ qqq3892005: 你要推翻然後讓V跟魯夫跟聲優全都要補點喔？那我不要 03/26 12:36
→ qqq3892005: 啊 03/26 12:36
推 pickchu22001: 會扯到V 就版主自己的答辯造成的好嗎？麻煩移駕去 03/26 12:37
→ pickchu22001: 看小組長板 03/26 12:37
→ qqq3892005: skyofme你不是才剛說支持全開放 03/26 12:37
→ AkikaCat: 以這個標準來看其實就，中之人、監督、聲優、你跟我、 03/26 12:37
→ AkikaCat: 路人、隔壁的小明都是同位階，要談就自己補點。 03/26 12:37
→ pickchu22001: 實際上最好的做法就是全開啦，不過全開全補都能接 03/26 12:37
→ pickchu22001: 受 03/26 12:37
推 AoWsL: 笑死 超認真 03/26 12:37
推 andy0481: 扯V就整篇開頭跟BM跟答辯去扯進來的 才造成這局面 03/26 12:38
→ skyofme: 全開放最好啊，啊不全開放要保持自帶點認定那從業人員也 03/26 12:38
→ skyofme: 該有啊，這是我的想法 03/26 12:38
→ AkikaCat: 說啥呢，爭議判決之前就一堆人扯V了好嗎？你沒看我前幾 03/26 12:38
→ AkikaCat: 天都挺板主，這兩天也開始質疑他們標準了。 03/26 12:38
推 qd6590: 板主這次的判決導致ACG點真的是可以消滅的XD 03/26 12:39
→ kase09521: 這篇就想從根本解決問題，其實還行但大部分的VT就會被 03/26 12:39
→ kase09521: 處理掉 03/26 12:39
→ skyofme: 有自曝的中之人才可以跟從業人員放一起，要找個詞就是台 03/26 12:39
→ skyofme: 灣很多人主張的vtype 03/26 12:39
推 DH3020: 支持 03/26 12:39
推 andy0481: VT才不可能被處理掉 VT那張皮配上意給的金身 是無敵的== 03/26 12:40
→ qd6590: 如果可以消滅 但就可以討論怎麼消滅V的自帶點（x 沒 我 03/26 12:40
→ qd6590: 開玩笑 我對V沒啥意見 反正母雞卡我也沒看也是洗一排 03/26 12:40
推 WindSucker: 加鹽 03/26 12:40
推 loveSETSUNA: 根本不是還行好嗎，你處理掉v可以啊，那聲優配音的角 03/26 12:40
→ loveSETSUNA: 色全部相同標準，不然你就是雙標 03/26 12:40
→ zsp9081a: 怎又回來為什麼扯V，啊不就因為這次這個提案最初就是因 03/26 12:41
→ zsp9081a: 為想要拔V點出來的，只是實務上幾乎拔不掉才開始討論其 03/26 12:41
→ zsp9081a: 他解 03/26 12:41
→ andy0481: 頂多為了拖VT下來 搞得連魯夫都要貼圖 那VT就截個圖而已 03/26 12:41
推 kurose691: VT中之人是不能跟其他ACG從業人員對比的 中之人並不是 03/26 12:41
→ kurose691: 官方公開資訊 反之不管是聲優監督還是漫畫家都是網路 03/26 12:41
→ kurose691: 上公開資訊 所以唯一一個是路人的只有VT中之人 03/26 12:41
→ qd6590: 對 禁止雙標 禁止禁止 03/26 12:41
→ zsp9081a: 沒有一定要貼圖啊，你可以文字補，例如：海賊王的「羅 03/26 12:42
→ zsp9081a: 傑」 03/26 12:42
推 minoru04: 反正VT有加標籤的自己過濾就好 不喜歡加標籤那種硬要塞 03/26 12:42
→ minoru04: 給你看的通常也是廢文仔也是自己過濾就好 03/26 12:42
推 Srwx: 不是喔 用公開與否就會有大魔王"有皮實況主"登場了 03/26 12:42
推 loveSETSUNA: 問就是他們想要打羅傑的時候不打海賊王 03/26 12:42
→ zsp9081a: 五等分「四葉」的配音員 、天氣之子OO的女友之類的，何 03/26 12:42
→ zsp9081a: 必滑到一定要貼圖 03/26 12:42
推 jasonchangki: Vanoss表示 03/26 12:43
推 AkikaCat: 定位不同我們都知道，主要是說在點的判定上會是同位階 03/26 12:43
→ AkikaCat: ，就是沒有點，你自己要想辦法帶。除非，新決議把中之 03/26 12:43
→ AkikaCat: 人排除在業界人士之外，不然就是如此。這跟個體有沒有 03/26 12:43
→ AkikaCat: 承認無關，是純粹指這個位置的點判定問題。 03/26 12:43
→ skyofme: 啊v就套皮實況主啊？ 03/26 12:43
→ loveSETSUNA: 他就不想寫這些資訊啊 補圖只是概念 03/26 12:43
→ Srwx: 是說那篇申訴文其他版主還在裝死嗎.. 想知道整體結論阿 03/26 12:43
→ AkikaCat: 申訴我記得好像有七天還多久的期限吧？ 03/26 12:44
推 Willdododo: 扯V怎麼了嗎 V金身連拉進來討論都不行喔 小組答辯看 03/26 12:44
→ Willdododo: 一看 中午午餐會好吃很多 03/26 12:44
→ loveSETSUNA: 我今天講東山奈央就是要討論她然後不想打任何他的acg 03/26 12:44
→ loveSETSUNA: 情報，但她跟acg有關所以必須自帶點，這是一開始的訴 03/26 12:44
→ loveSETSUNA: 求 03/26 12:44
推 Xration: 蠻有趣的 當初VT亂的版主當小組長 小組長當群組長 03/26 12:44
→ Srwx: 藏中之人的V名字指向二次元形像 有皮實況主名字指向真人 03/26 12:44
推 andy0481: 申訴很慢吧 只是申訴完大概率人都出桶了 03/26 12:45
推 qd6590: 所以我就說 依照洽民懶惰的情況 最後應該是走向全放寬 不 03/26 12:45
→ qd6590: 然內文補個航海王的 魯夫吃炸雞 四個字有啥難的 03/26 12:45
噓 AmaneCoco: 歌回沒恰點你？？？？ 03/26 12:45
→ Srwx: 聲優當初被拔就是聲優名稱也指向真人 為了拔實況主一起死了 03/26 12:45
→ skyofme: 都有皮了還會只指向真人？ 03/26 12:45
→ kase09521: 就把VT從事什麼工作分開啊，直播的時候就是實況主/星 03/26 12:45
→ kase09521: 街街接到了動畫ED所以可以是動畫歌手，我記得也有些是 03/26 12:45
→ kase09521: 帶皮名去客串聲優的，所以才說是處理掉大部分的VT 03/26 12:45
→ zsp9081a: 是說我記得中岡文好像有被處理過 03/26 12:46
推 kaj1983: 有什麼組務就會有什麼管理方式啊 03/26 12:46
→ qqq3892005: 我不覺得直播是實況主啊 是虛擬實況主 03/26 12:46
→ kaj1983: 不要太不滿 03/26 12:46
推 miarika123: 你說的很對 但對現在的c洽vt自帶點和補圖就有點是底 03/26 12:46
→ miarika123: 層邏輯不可變 03/26 12:46
→ miarika123: 你們聲優被要求補點怎不找找自己問題 03/26 12:46
→ kaj1983: 下次出來選板主，往上幹掉那些人 03/26 12:46
→ qd6590: 會喔 佐倉有皮有胸部 但提到佐倉的胸部會被指向聲優佐倉 03/26 12:46
→ Srwx: 很多有皮的皮和本人名字不同啊 03/26 12:46
推 Darkmatt: 大家標準都差不多，唯獨VT不同，VT明顯才是特例 03/26 12:46
噓 whitertiger: 虛擬二次元vtuber歌回沒恰點 ? 這啥邏輯 ? 03/26 12:46
推 crosstony256: i版主現在就給V無敵星星啊，兩篇動畫人物有全名都想 03/26 12:47
→ crosstony256: 判4-1 03/26 12:47
→ crosstony256: 啊VT一樣沒圖只有綽號就秒過 03/26 12:47
→ kaj1983: 不然就面對它、接受它、放下它，這裡就是這鳥樣沒救了 03/26 12:47
→ AkikaCat: 我個人的看法啦。點是不會被消滅的東西，一張圖不會因 03/26 12:47
→ AkikaCat: 為他做了什麼事情就不是一張圖。茶度不會守街亭，雷影 03/26 12:47
→ AkikaCat: 也不會睡人妻，比克也不會跟琪琪拍拖，不論他做什麼不 03/26 12:47
→ AkikaCat: 可能做的事情，他的點都不會被消滅。因此就算你文再廢 03/26 12:47
→ AkikaCat: 、再不可能，點就是點。只要你能扯到一點邊就是該給過 03/26 12:47
→ AkikaCat: ，縱使你的點真的弱到爆，也就是有。 03/26 12:47
→ skyofme: 啊問題不就是有些字自帶點嗎 03/26 12:47
→ qqq3892005: 為了消滅V的洽點 其他東西會死更快XD 03/26 12:47
→ Srwx: 反了 現在版主是破除二次元角色無敵星星 90%版主的鍋 03/26 12:47
推 loveSETSUNA: 你只要說「幫xx配音的佐倉」就可以隨便聊她的胸部， 03/26 12:47
→ loveSETSUNA: 但訴求是提案者想要「只打」「佐倉的胸部」，想要他 03/26 12:48
→ loveSETSUNA: 自帶點 03/26 12:48
推 aikoDisk: 夢回2020 永遠在走不出的時間線 03/26 12:48
→ digitai1: 有些人堅持了塊一個禮拜 寧願消滅其他東西大家一起難過 03/26 12:48
→ qqq3892005: 問題怎麼會是有些字自帶點@@ 問題是有點的東西因為板 03/26 12:48
→ qqq3892005: 主不認識被判沒點 03/26 12:48
→ digitai1: 也要想辦法動到自己不喜歡的東西一點點毛 03/26 12:48
推 andy0481: (X)VT名字自帶點 (O)VT在四年前認定=角色=角色名本來就 03/26 12:48
→ andy0481: 是點 這是當年的決議 03/26 12:48
→ qqq3892005: 不然魯夫自帶點有什麼問題 茶度文有什麼問題 03/26 12:49
→ digitai1: 現在就是恰點無比寬鬆 有人寧願不要這樣誇張 03/26 12:49
→ loveSETSUNA: 到現在還有人舉著VT特例的旗子想搞雙標，真的沒救了 03/26 12:49
→ Srwx: 版主動搖洽本有新劇情了啦 或者算上古劇情-板皇 03/26 12:49
→ AkikaCat: 所以如果要放寬，這種爭議判定部分要爭取改正，因為你 03/26 12:49
→ AkikaCat: 都知道是了還判這就不對。你可以說指向不明導致版主不 03/26 12:49
→ AkikaCat: 認識要求解釋，但解釋了你就該給過。而從業人員也是， 03/26 12:49
→ AkikaCat: 現在沒有點，若討論後還了點，也該一致。 03/26 12:49
推 after1: 其他沒意見，但歌回應該能合規吧，音樂跟acg重疊度太高了 03/26 12:49
→ digitai1: 更扯的是這篇回的內容認知也又老又離題 03/26 12:50
→ digitai1: 歌回還能無點真的是猛 根本沒聽過來凹的 03/26 12:50
推 andy0481: 所以才說是鎮魂曲 一堆人的觀點都四年前提過了 03/26 12:50
→ after1: 如果堅持只有動畫漫畫遊戲才合規那小說也不行啦 03/26 12:50
推 whitertiger: 源頭明明就在講聲優有沒有恰點，現在一直扯到虛擬二 03/26 12:50
→ whitertiger: 次元vtuber沒有恰點啥意思 ? 03/26 12:50
推 crosstony256: 佐倉（動畫角色）的胸沒acg點，35（vt）談胸有acg點 03/26 12:51
推 loveSETSUNA: 就說了這篇根本是把整串最愚蠢的言論都整理到一起而 03/26 12:51
→ loveSETSUNA: 已 03/26 12:51
推 seer2525: 3-2-I有小說喔 小說不可能沒點 03/26 12:51
→ BwDragonfly: 你自己打的東西就有衝突，vt中之人在演vt的時候，也 03/26 12:51
推 Xration: 不知道 討論這些幹嘛也不知道 03/26 12:51
→ whitertiger: 明明有二次元皮卻說作某些行為就沒恰點，這啥邏輯 03/26 12:52
推 aikoDisk: 就走不出來啊 永遠在過時的觀念 過去的時間線上鑽牛角尖 03/26 12:52
推 Srwx: 這篇觀點我一率認為喜歡加嚴就去重振CQ 沒必要變回CQ 03/26 12:52
→ BwDragonfly: 像是聲優、動畫監督 03/26 12:52
推 andy0481: 那就四年前已經決定好了 皮=角色 中之人=聲優監督等等 03/26 12:52
→ skyofme: 那全新的觀念就是沾到邊就自帶點這樣行了8 03/26 12:53
→ BwDragonfly: 看得出來你只是想把vt全體都丟去實況主 03/26 12:53
推 digitai1: 加嚴跟啥專版的都是自己去CQ BOO版不要再繼續了 03/26 12:53
推 RDcat: 看這篇各種答辯配飯來吃，好好吃捏 03/26 12:53
推 AkikaCat: CQ草都高到比我公司還高了 03/26 12:53
→ andy0481: 只要她活動時 在X上發文 直播等等 只要是用VT的名字活動 03/26 12:53
噓 AmaneCoco: 假討論真獨裁 噁心 03/26 12:53
→ Xration: 我也講了 上次的版主是小組長 小組長是群組長 然後你現 03/26 12:53
→ Xration: 在要再挑戰一次一樣的內容 搞笑？ 03/26 12:53
→ andy0481: 那就是角色在動 不是中之人在動 這四年前的定義了 03/26 12:53
→ Srwx: CQ年齡可能開始比一些版友還大了 03/26 12:53
→ aikoDisk: 因為小時候沒有這個東西 所以跟自己固有的觀念衝突，小 03/26 12:53
→ kase09521: 全部放寬是一條路，這篇重新定義其實也沒啥問題，開放 03/26 12:53
→ aikoDisk: 時候有接觸到輕小說 所以輕小說能接受 如果輕小說是新觀 03/26 12:54
→ kase09521: 到主版來不就是來討論的 03/26 12:54
→ aikoDisk: 念就不能算在內 03/26 12:54
→ skyofme: 啊失敗就失敗啊會怎麼樣嗎？ 03/26 12:54
→ digitai1: 搞不好我們在這講CQ跟BOO有人根本不知道是啥也說不定 03/26 12:54
推 kurose691: 我是贊成ACG從業人員都該自帶點 為什麼VT就是你自己go 03/26 12:54
→ kurose691: ogle 那為什麼ACG從業人員就不能你自己google 如果你 03/26 12:54
→ kurose691: 補上google來的資料就能聊 那補的意義是什麼？如果是 03/26 12:54
→ kurose691: 規定要讓大家知道他是誰 那為什麼動畫角色和VT不用讓 03/26 12:54
→ kurose691: 大家知道是誰 所以要嘛全從寬 要嘛全從嚴 就標準一致 03/26 12:54
→ kurose691: 就好 03/26 12:54
→ AkikaCat: 應該說，本板一直以來都是沾到邊就給過啊，你畫個火柴 03/26 12:54
→ AkikaCat: 人都能話唬爛了。要是不給過就會起爭議，比方說上面提 03/26 12:54
→ AkikaCat: 到的綾音那篇。 03/26 12:54
→ andy0481: C洽一直都是沾到邊就不會吃4-1 一直都是偏全開放== 03/26 12:54
→ skyofme: 沾到邊前提是主動補點啊這是現況，只有部分自帶點免責 03/26 12:54
推 roger2623900: 現在版主群就不是沾到邊給過啊 03/26 12:55
→ qqq3892005: 很認真的討論怎麼限縮廢文(X)閒聊板的討論內容 03/26 12:55
→ andy0481: 那就是版主群的問題 不然內文只要提到ACG角不補點也不會 03/26 12:55
→ AkikaCat: 為什麼從業人員要讓人知道喔，很簡單啊，他沒有點、角 03/26 12:56
→ AkikaCat: 色有。所以我們才會想放寬，把從業人員的點拿回來，這 03/26 12:56
→ AkikaCat: 樣以後你就可以不用補點了。 03/26 12:56
→ andy0481: 吃到4-1這比海還寬的超級寬鬆版龜== 03/26 12:56
推 kalen123: 我想問：堅持Vt自帶洽點/acg點到底可以給本板帶來什麼 03/26 12:56
→ kalen123: ？ 這裡沒人說要完全禁止Vt，Vt作遊戲實況/唱動畫op沒 03/26 12:56
→ kalen123: 人有意見，有意見的一直都是那超級特權。為維持版上秩 03/26 12:56
→ kalen123: 序等原因是可限縮權利的，明知有此亂象，卻堅持給Vt開 03/26 12:56
→ kalen123: 無條件通行證，本身就有問題。 03/26 12:56
推 crosstony256: 會吵就是版主現在判嚴了連動畫角色都可以捅4-1無acg 03/26 12:56
→ crosstony256: 點 03/26 12:56
推 Srwx: 有一種可能申訴之後下周要選版主了( 03/26 12:56
推 digitai1: 你的無條件通行證就是比海還寬的洽點 03/26 12:56
→ AkikaCat: 所以我才說爭議啊，這是板主問題不是板規問題。如果是 03/26 12:56
→ AkikaCat: 板規問題那他不會是爭議判決而是合理判決。 03/26 12:56
→ digitai1: 你要改 = 限縮派 03/26 12:57
→ andy0481: 不是堅持VT自帶點 而是身為二次元愛好者在二次元閒聊版 03/26 12:57
→ andy0481: 聊天 你要拔掉VT的ACG點就真的是個笑話== 03/26 12:57
→ digitai1: 你要在只要算圖創作就給過上加上任何但書才是雙標 03/26 12:57
→ AkikaCat: 然後會吵跟爭議判決沒關係啊，爭議判決是昨天的事情， 03/26 12:57
→ AkikaCat: 你這串起頭是星期六耶，時間序要搞對。 03/26 12:57
→ qqq3892005: @kallen為什麼喔 因為上次想限縮VT的結果是聲優死了 03/26 12:57
→ qqq3892005: 你就不可能凹一個ACG皮的影片沒點 越凹別人死越多 03/26 12:58
推 roger2623900: 要拔從業人員點也是笑話啊 03/26 12:58
→ kase09521: 當一個二次元愛好者的閒聊版不能聊佐倉的時候他已經是 03/26 12:58
→ kase09521: 個笑話了 03/26 12:58
推 sai007788: VT現在傾向是二次元多方面企劃活動，已經不單單只是套 03/26 12:58
→ sai007788: 皮實況主了 03/26 12:58
→ AkikaCat: 沒有要拔啊，是早就被拔了，現在是要補回去 03/26 12:58
推 risingheart: qqq 我就說你回來當板主 就沒那麼多事了0.0 03/26 12:58
→ AkikaCat: 這笑話都講五年了。 03/26 12:58
→ andy0481: 是阿 所以現在要的應該是從業人員在四年前被拔點的笑話 03/26 12:59
推 Xration: 那你知道上次吵VT幹嘛嗎？ 就是一堆文太煩了 現在一堆VT 03/26 12:59
→ Xration: 畢業了 沒人氣沒人在乎了 03/26 12:59
→ andy0481: 改正掉 但討論內容一堆還是在吵四年前的笑話== 03/26 12:59
→ skyofme: 有影片就算了，但現在自帶點邏輯不就是名字本身就是點 03/26 12:59
推 LawLawDer: 幹不准動中岡文 03/26 12:59
→ LawLawDer: 哭啊 03/26 12:59
→ AkikaCat: 但是很多人根本不在意從業人員的點啊，只想著要把角色 03/26 12:59
→ AkikaCat: 全部拖下去一起拔點。 03/26 12:59
→ skyofme: 暱稱也是點 03/26 12:59
推 qd6590: 當年的V黑板主一定沒想到炸彈埋了四年才爆 當初一定是想 03/26 12:59
→ qd6590: 說很快就會爆又可以大趴踢 03/26 12:59
→ qqq3892005: 我覺得聲優自帶點也沒什麼啊 網吳宗憲就用主要身份不 03/26 13:00
→ qqq3892005: 是聲優處理就好 03/26 13:00
→ qd6590: 主要身分很難界定 03/26 13:00
推 intela03252: 首先這裡明明就有人說要禁止vt，上面就有人推文喊， 03/26 13:00
→ intela03252: 其次不是堅持vt自帶點，而是你不可能在現有規則下讓 03/26 13:00
→ intela03252: 一張圖（vt）沒有acg點，這結果是現有規則卡住了， 03/26 13:00
→ intela03252: 你提議要修改規則那當然沒問題啊 03/26 13:00
→ qqq3892005: 吳宗憲跟佐倉應該還是很好分的== 03/26 13:00
→ andy0481: 不認定也沒差 4-1就沒在桶人的 吳宗憲廢文99%沒人理 03/26 13:00
推 AkikaCat: 我也認為從業人員應該自帶，沒人認識你再介紹一下就好 03/26 13:00
→ LawLawDer: 底下的一堆推文都很好笑 03/26 13:00
→ orcazodiac: VT文有附圖嗎，有附形象圖一定有點，沒附圖吃炸雞 那 03/26 13:01
→ minoru04: 沒辦法 誰知道畢業的比爆炸還快 03/26 13:01
→ AkikaCat: 那我問你茶度守街亭有圖嗎？ 03/26 13:02
→ orcazodiac: 吃炸雞的是裡面的人 ACG點在那裏 就只是要VT特權而已 03/26 13:02
推 miarika123: 底層邏輯就是VT的名字自帶連結到圖 不要問了== 03/26 13:02
推 Srwx: 又鎮魂到VT附圖了 改名叫C_圖好不好啊 03/26 13:02
推 Xration: 鎮魂曲開啟 03/26 13:02
→ andy0481: 底層邏輯就是中之人是套著皮在發吃炸雞文跟直播 03/26 13:02
推 digitai1: 又在附圖鎮魂曲了 這第幾個了 03/26 13:02
→ AkikaCat: 動畫角色連自己動作跟所有的判斷都是導演給的，他只是 03/26 13:02
→ AkikaCat: 在畫面上告訴你而已…你不覺得這說法很奇怪嗎？ 03/26 13:02
→ andy0481: 你不把皮=角色這層拔掉 那她就是點 又在鎮了 03/26 13:02
推 intela03252: 差別就在那張皮嘛，只要那張皮在就是有點 03/26 13:03
→ skyofme: 那從業人員跟acg點的連結就很淺嗎 03/26 13:03
→ Srwx: 就.. "三次元會消滅點" 這錯誤觀念不知道哪邊來的 03/26 13:03
→ intela03252: 不喜歡就只能改規則 03/26 13:03
→ orcazodiac: 會鎮魂曲就是因為有爭議啊 03/26 13:03
→ digitai1: 佐倉被桶那篇沒圖不是公開活動 純討論她胸部怎樣 03/26 13:03
→ skyofme: 啊所以這系列文不就是來討論這件事？ 03/26 13:04
→ digitai1: orca 覺得能桶沒問題吧? 03/26 13:04
→ skyofme: 佐倉被捅那篇是角色文好嗎 03/26 13:04
→ orcazodiac: VT吃炸雞這個問題很多人講過了 皮不會吃炸雞不會發推 03/26 13:04
推 chen31502: 天氣之子那個我贊同判決有問題 03/26 13:04
→ andy0481: 從業人員就說啦 四年前決議拔掉中之人的點 03/26 13:04
→ AkikaCat: 不淺啊，但現在他就是沒有。不論你有啥理由他現在就是 03/26 13:04
→ AkikaCat: 沒有點。所以我們才想放寬啊？這對話輪迴幾次了啊喬魯 03/26 13:04
→ AkikaCat: 諾。 03/26 13:04
推 roger2623900: 甚至有VT沒什麼在玩遊戲的 可能遊戲實況主 職業選 03/26 13:04
→ roger2623900: 手都更有連結 03/26 13:04
→ qqq3892005: 就 VT說吃炸雞時 我腦袋會浮現皮(一個二次元妹子)在 03/26 13:04
→ qqq3892005: 吃炸雞。說魯夫吃炸雞時，我腦袋會浮現一個海賊王腳 03/26 13:04
→ qqq3892005: 色在吃炸雞 03/26 13:04
→ andy0481: 而中之人在版龜上認定=從業人員=聲優 當年反VT反倒把這 03/26 13:04
→ andy0481: 個點拔了才有這後患 03/26 13:05
推 aikoDisk: 又在炸雞了 果然現在還是2020 03/26 13:05
→ digitai1: 又在炸雞了 大多輸聲優 動畫作品不是本人經營呢 03/26 13:05
→ orcazodiac: 佐倉會被桶不會被桶不是重點 標準要一樣啊 03/26 13:05
→ Srwx: 現在唯一爭議是新搞出來的申訴文 那篇比開版務的聲優還嚴重 03/26 13:05
→ qqq3892005: 茶度守街亭時 我腦袋會出現一個茶度。廣志穿越異世界 03/26 13:05
→ qqq3892005: ，我腦袋會出現一個廣志 03/26 13:05
→ andy0481: 現在標準就是你挖出一個VT的中之人的X 他在X上吃炸雞 03/26 13:05
→ skyofme: 佐倉那篇被桶的原因比造成這系列文出來的原因還扯好嗎 03/26 13:06
→ andy0481: 這樣子也會跟佐倉一樣被桶 這就是四年前要的標準阿 03/26 13:06
→ AkikaCat: 你說的對，但你永遠無法解釋為什麼一個二次元人物不屬 03/26 13:06
→ AkikaCat: 於二次元。一張圖是不是圖，跟這張圖做什麼有關係嗎？ 03/26 13:06
→ Shichimiya: 你舉統神羅傑不對啊 這兩個都電競職業選手欸 03/26 13:06
→ orcazodiac: 今天佐倉談奶的大小會被桶 那VT奶的大小(尤其明顯不是 03/26 13:06
→ orcazodiac: 說圖的狀況)也應該被桶 要就都能過 不然就都不過 03/26 13:06
→ roger2623900: 我的立場就是全開放 既然VT這種實況主有點 其他從 03/26 13:07
→ roger2623900: 業人員 聲優 職業選手 實況主要說沒點就太瞎了 03/26 13:07
→ AkikaCat: 對，那個判決真的有問題。如果被檢舉人沒去說明我會覺 03/26 13:07
→ AkikaCat: 得桶沒問題，但都說明也對的上就應該給過。 03/26 13:07
→ Srwx: "達克尼斯的聲優奶的大小" 你認為"達克尼斯"是不是點? 03/26 13:07
→ andy0481: VT奶的大小你要看你討論的方式 你用角色名去討論=有點 03/26 13:07
推 fatfat5566: 我對誰有點還好 有意見的就是那篇申訴文 03/26 13:07
→ orcazodiac: 所以當我說星街彗星時單指那張圖，不含那個中之人? 03/26 13:07
→ andy0481: 除非你能挖出中之人的名字 用中之人的名字討論才沒點 03/26 13:08
→ AkikaCat: 講奶的情況你可以去檢舉，應該不會踩到惡意檢舉那條， 03/26 13:08
→ AkikaCat: 但對方只要捏死自己在談角色，你也很難證明它不是。 03/26 13:08
→ orcazodiac: 那他是不是沒有資格指教別人議論她的奶的大小 因為是 03/26 13:08
推 intela03252: 你要先能證明那是中之人啊，但你證明不了 03/26 13:08
推 digitai1: 嘿對 你以後可以針對那些純發魂帳/中之人的 03/26 13:08
→ orcazodiac: 在說那張圖畫 和任何一位確實存在的人類無關 03/26 13:08
→ Srwx: 至少現有板規是有點的 那麼VT名稱=達克尼斯=有點 就這樣 03/26 13:08
→ andy0481: 底層邏輯=你只要是在討論那張皮的名字 就是在討論角色 03/26 13:09
→ qqq3892005: 星街那個例子不就完全是皮的胸部嗎 說不定中之人其實 03/26 13:09
→ qqq3892005: 胸很大呢 03/26 13:09
→ orcazodiac: 我基於肉眼所見，認為那張圖畫的胸部很小 並說出口 是 03/26 13:09
→ orcazodiac: 否沒有任何冒犯性? 因為我只是對一張圖畫做出評論 03/26 13:09
→ AkikaCat: 為何不行呢？她也沒禁止你談中之人的奶吧？只是說盡量 03/26 13:10
→ AkikaCat: 減少用我這角色小奶當梗而已。這還是角色問題啊。 03/26 13:10
→ Srwx: 邏輯真的很重要阿.. 到底是什麼原因會讓你覺得有關就沒點??? 03/26 13:10
→ orcazodiac: 你不可以要人尊重他們是人的同時 又要人同意他們是圖 03/26 13:10
推 chen31502: 不喜歡被談論扁奶的動漫角色很好找 有什麼問題嗎 03/26 13:10
推 intela03252: 有沒有冒犯性不是你決定的，跟性騷一樣 03/26 13:10
→ AkikaCat: 談論應該沒差吧，因為他是說別拿來玩梗 03/26 13:10
→ orcazodiac: 為什麼我要依照她的意思減少用梗? 小奶角色在意這點的 03/26 13:11
→ orcazodiac: ACG作品到處都有 我沒看人會說"因為這角色很在意所以 03/26 13:11
→ qqq3892005: 喔 那你不知道星街那件事的由來。是因為她跟ado、yoa 03/26 13:11
→ qqq3892005: sobi一起參加麥當勞工商，結果一群人在麥當勞推特底 03/26 13:11
→ qqq3892005: 下刷很小梗 03/26 13:11
→ AkikaCat: 那我問你，藤子不二雄的遺願是藍貓統一正名哆啦A夢，你 03/26 13:11
→ AkikaCat: 不尊重嗎？這也跟藍貓本貓無關喔。 03/26 13:11
→ Srwx: 你可以不在意阿 板規又沒有寫 03/26 13:11
→ orcazodiac: 我們讀者要尊重角色的意願不能玩小奶梗" 沒有這樣的吧 03/26 13:11
推 intela03252: 你可以不甩啊 03/26 13:12
→ AkikaCat: 雖然不尊重好像也沒啥差，反正又沒有強制力 03/26 13:12
→ qqq3892005: 你可以玩啊 星街還叫她粉絲看到有人玩不要跟他吵 03/26 13:12
→ orcazodiac: 藤子不二雄是作者 星街彗星是那張圖畫的名字 不是中之 03/26 13:12
→ Srwx: 你完全扯遠了 是不是本人到底對點有什麼影響? 03/26 13:12
→ AkikaCat: 本來就沒有這樣啊，你講她小又不會被桶XD 03/26 13:12
→ qqq3892005: 欸 不懂你的點在哪 03/26 13:12
→ orcazodiac: 人、畫師、或是公司法人 03/26 13:12
→ qqq3892005: 寶可夢正名了 你也可以叫它神奇寶貝啊 所以？ 03/26 13:13
→ AkikaCat: 要不要聽話是你自己決定的，你不聽又沒差 03/26 13:13
→ orcazodiac: 我的點就是"假如認為VT的名字是那張圖畫和相關創作， 03/26 13:13
→ Srwx: 你已經把無敵的地方說完了 所以要解釋怎麼消滅點了嗎? 03/26 13:13
→ orcazodiac: 那你就不該要求別人將這張圖畫視為人尊重" 03/26 13:13
→ qqq3892005: 雷影從來沒NTR過雛田 可是嘴長在你身上 你要講也沒人 03/26 13:13
→ qqq3892005: 有辦法啊 03/26 13:13
→ AkikaCat: 本來那些呼籲就只是講給肯聽的人聽的啊，不聽的人多的 03/26 13:14
→ AkikaCat: 是，我現在也會偶爾講出神奇寶貝啊，沒差吧。只是寶可 03/26 13:14
→ AkikaCat: 夢只要打三個字，方便點。 03/26 13:14
→ orcazodiac: 假如你認為這個名字代表一個確切存在且應被尊重的人 03/26 13:14
推 andy0481: 扯好遠 你要不尊重他的意願繼續玩很小梗 跟他套著皮訴求 03/26 13:14
→ qqq3892005: 你講的好像跟視為人沒什麼關係 03/26 13:14
推 intela03252: 她要求了你可以不理會啊，又沒人強迫你 03/26 13:14
→ andy0481: 一樣是帶有點的 03/26 13:14
→ qqq3892005: 星街那例子對應的是不要整天刷JoJo梗 03/26 13:14
推 digitai1: 聽不懂+1 所以不把她視為人就隨便不尊重創作這樣 03/26 13:14
→ Srwx: 馬娘要求不出現R-18創作是假的嗎? 03/26 13:14
→ orcazodiac: 那就不該強說那個名字本身就是一張圖 03/26 13:14
→ orcazodiac: 馬娘不是馬娘要求不要R18創作 是公司要求 03/26 13:15
→ andy0481: 啥 你邏輯跳好快 套著皮訴求別玩這梗 跟 他沒點 差太遠 03/26 13:15
→ intela03252: 但這跟acg點一點關係都沒有吧 03/26 13:15
→ qqq3892005: 所以叫人不要整天看到卡通有出現星空就刷卡茲 等於把 03/26 13:15
→ qqq3892005: 卡茲視為人嗎 03/26 13:15
推 chen31502: 完全離題了 03/26 13:16
→ Srwx: 公司要求然後呢? 這件事情會消滅馬娘的點嗎? 03/26 13:16
→ raye68od: 吵回聲優我覺得沒啥意思，大家都覺得聲優自帶點沒問題 03/26 13:16
→ raye68od: ，我比較好奇板主們到底要怎麼解決冷門動漫角色沒點的 03/26 13:16
→ raye68od: 這個問題 03/26 13:16
→ andy0481: 你的邏輯太跳了 我只能說 星街皮希望別在玩小這個梗 03/26 13:16
→ intela03252: 難道今天まほろ說「H是不行的」，acg點就消失了嗎 03/26 13:16
推 aa124816: 職業自帶洽點也太怪了吧，繪師晚餐吃豬排難道就有洽點嗎 03/26 13:16
→ orcazodiac: 佐倉那個就乾脆是版主被釣魚釣爛又不認錯吧 03/26 13:16
→ andy0481: 就是實實在在的有點 因為星街=角色 這角色在訴求而已 03/26 13:16
→ Srwx: 我覺得有耶 知道繪師的生活不好嗎 03/26 13:17
→ chen31502: 哎 之前座長繪師來台灣吃夜市明明討論的很開心 03/26 13:17
推 AkikaCat: 說真的，他有沒有訴求、你尊不尊重，有差嗎？二次元角 03/26 13:18
→ AkikaCat: 色還是二次元角色，不論你接不接受尊不尊重都不會改變 03/26 13:18
→ AkikaCat: 啊。 03/26 13:18
→ orcazodiac: OK，那是不是所有VT的要求都可以無視 因為只是創作人 03/26 13:18
→ qqq3892005: 今天艾德華講一句不要叫我矮豆子 你還是可以講啊 這 03/26 13:18
→ qqq3892005: 個有沒有把他當人尊重沒關吧 03/26 13:18
→ zsp9081a: 繪師吃豬排難道就消滅繪師這個職業了嗎（？ 03/26 13:18
→ orcazodiac: 物的台詞而已 03/26 13:18
推 intela03252: 你可以無視啊，又沒人強迫你 03/26 13:18
→ qqq3892005: 艾德華確實有講過喔 03/26 13:18
→ Srwx: 不是有關法律的要求你都能無視阿... 是說怎麼扯到這邊的啊? 03/26 13:18
→ zsp9081a: 反正現在就看戲 03/26 13:19
→ orcazodiac: 是的，愛德華這個例子就很好，他討厭被說矮讀者還是愛 03/26 13:19
→ starsheep013: 角色一定有點其實因為神奇判例已經站不住腳了，版 03/26 13:19
→ starsheep013: 主是版規的執行者，版主如果給某方特權，那特權就 03/26 13:19
→ starsheep013: 存在 03/26 13:19
→ chen31502: 你不尊重不用特地昭告天下吧 03/26 13:19
推 andy0481: 不知道 因為他想要證明皮講話=中之人講話=沒點吧 03/26 13:19
→ orcazodiac: 說 因為他只是個創作人物 VT能以此同理推斷嗎? 03/26 13:19
推 digitai1: 哦 是要說不是本人要求沒有法律效力 = 沒點哦 03/26 13:19
→ qqq3892005: 對啊 所以大家都不懂你想問什麼。你繞一圈的結論是大 03/26 13:19
→ qqq3892005: 家的常識 03/26 13:19
→ starsheep013: 至少直到被恣為止，是客觀事實 03/26 13:19
→ andy0481: 那你要的應該是把版主這亂給特權的拔掉 不是被給特權的 03/26 13:19
→ nolimitpqq: 不是中之人講話不然是啥 觀落陰通靈嗎 03/26 13:20
→ Srwx: "三次元不會消滅點" 這個邏輯有這麼難懂嗎... 03/26 13:20
→ orcazodiac: 我不會因為說愛德華矮而被道德批判 那假如VT說不要亂 03/26 13:20
→ orcazodiac: 台 我還特地去亂 是不是也不該被道德批判? 03/26 13:20
→ intela03252: 那實況主與否根本就不是重點，重點是套了一張皮，除 03/26 13:20
→ intela03252: 非圖=點這規則除掉，否則再討論幾輪都一樣 03/26 13:20
→ qqq3892005: 亂台這相當於你去愛德華看板寫矮豆了吧 03/26 13:20
→ Srwx: 道德批判是人和人的問題 和有沒有點到底有什麼關聯? 03/26 13:21
→ qqq3892005: 可不是自己在PTT喊句好矮 03/26 13:21
→ digitai1: 這跟這個到底有啥關聯+1 03/26 13:21
推 AkikaCat: 你要知道伊莉亞在作品中可從沒穿過微型比基尼，但你要 03/26 13:21
→ AkikaCat: 讓她穿又怎麼了？現在已經她穿太多我快認不出來了，但 03/26 13:21
→ AkikaCat: 還是伊莉雅啊。 03/26 13:21
推 qd6590: 三次元不會消滅點這件事被板主捅穿了 不知道最後會怎樣 03/26 13:21
→ Srwx: 你去它的台亂就吃BAN而已啊 然後你想表達什麼? 03/26 13:22
→ orcazodiac: 關聯在於"該不該把VT視作人來看待"是的話不該在沒有圖 03/26 13:22
→ qqq3892005: 今天你說亞絲娜是公車 一樣有人會生氣啊。你想表達什 03/26 13:22
→ qqq3892005: 麼 03/26 13:22
→ Srwx: VT有點和VT視為人可以並存 03/26 13:22
推 intela03252: 你是要討論道德操守還是規則啊，這兩件事分開的耶 03/26 13:22
→ orcazodiac: 的情況視作有點 不是的話 確定該把VT視作非人的創作? 03/26 13:22
→ AkikaCat: 爭議判決那件也跟三次元沒關係就是 03/26 13:23
→ qqq3892005: 母雞卡光是不理愛音就很多人生氣了。她們是把愛音當 03/26 13:23
→ qqq3892005: 成真人還是 03/26 13:23
→ nolimitpqq: 波粒二象性麻 可以拿今年的諾貝爾物理獎了 03/26 13:23
→ Srwx: 有一點點關係 版主認為三次元比較有名才桶下去 03/26 13:23
推 chen31502: 你說初音是軟體都有人生氣了 這到底要幹嘛 03/26 13:23
→ qqq3892005: 建議你先看看母雞卡罵貓、罵祥、心疼愛音等各種文， 03/26 13:23
→ qqq3892005: 再來思考VT 03/26 13:23
→ orcazodiac: 我說亞絲娜是公車，別人生氣是他氣量小 我說星街是公 03/26 13:23
→ AkikaCat: 你這主題偏了吧？為啥談角色名字你就會想到真人？我講 03/26 13:23
→ AkikaCat: 雷影你會第一時間直接想到岸本嗎？ 03/26 13:23
→ orcazodiac: 車 顯然可見是不同等級的 針對真實人物的惡劣行為 03/26 13:24
推 andy0481: VT皮有點跟他是有真人在裡面當中之人 這兩件是不衝突吧 03/26 13:24
推 intela03252: 但這些都跟規則無關啊，一個人嘴巴臭也不會因此被捅 03/26 13:24
→ andy0481: 你會看到路邊吉祥物娃娃 就上去說 你是代表這個娃娃角色 03/26 13:25
→ AkikaCat: 那是粉絲數量跟熱度的問題啊，不然你去戀與製作人的專 03/26 13:25
→ AkikaCat: 板嘴一個男主試試看。 03/26 13:25
→ andy0481: 然後就上去拳打腳踢嗎== 03/26 13:25
→ nolimitpqq: 那vt 由中之人所驅動的行為或發文算有點嗎 03/26 13:25
→ qqq3892005: 你發文罵小祥看看 03/26 13:25
→ Srwx: 退100步來說 星街行動是真人 那還是改變不了有點的事實 03/26 13:25
→ andy0481: 你只討論中之人 就沒點 但你要能挖出那中之人再說 03/26 13:26
→ qqq3892005: 漫畫腳色由漫畫家想出來的行動跟台詞有點嗎 03/26 13:26
→ AkikaCat: 這問題上正面回答過，你覺得漫畫由作者驅動的所有內容 03/26 13:26
→ AkikaCat: 沒問題嗎？漫畫角色所有意志都是作者賦予的喔。 03/26 13:26
→ qqq3892005: 還是你找得到自己活動起來的任何ACG腳色 03/26 13:26
噓 deathy: 又一個只會二分法的硬要把V分到某一邊 03/26 13:27
→ AkikaCat: 完全自律思考行動的二次元角色現階段就不存在，有的話 03/26 13:27
→ AkikaCat: 我也想認識啊，不妨介紹介紹？ 03/26 13:27
推 lovesleep68: 中之人沒點 03/26 13:28
推 nolimitpqq: 現在動漫畫角色沒有自帶點啊 03/26 13:28
→ digitai1: 雖然有世界 赫蘿啦 不過他們剛好都算在 Vtuber 哀呀 03/26 13:28
→ qqq3892005: 魯夫沒點？ 03/26 13:28
→ qqq3892005: 真假 我上了假的西洽嗎 03/26 13:28
推 Srwx: 說沒自帶點是在臭申訴文吧 03/26 13:29
→ AkikaCat: 你好，這裡是東恰 03/26 13:29
推 ja1295: 到底為什麼對Vt這麼寬容，有種全部禁一禁 03/26 13:29
→ nolimitpqq: 所以你覺得一個vt如果被知道中之人是誰 那這個vt的行 03/26 13:29
→ nolimitpqq: 為就會從角色演繹變成真人批著二次元外皮嗎 03/26 13:29
噓 clarkyoona: 看是不是認定成二次元形象的三次元角色（套皮實況主） 03/26 13:30
→ clarkyoona: ，如果是的話，三次元角色這部分就沒點。 03/26 13:30
→ AkikaCat: 你沒辦法解釋為何二次元角色不屬於二次元之前，全禁就 03/26 13:30
→ AkikaCat: 是等同關板，確實要有種才行。 03/26 13:30
→ qqq3892005: 我知道偶像大師每個腳色的聲優 也看到她們演唱會是聲 03/26 13:30
→ qqq3892005: 優穿cos服上去唱 所以？ 03/26 13:30
→ Srwx: 三次元不會消滅點阿 為什麼你說沒點就沒點??? 03/26 13:30
→ clarkyoona: 有二次元形象的實況主很多啊，如果跟VT就當成同一類的 03/26 13:31
→ clarkyoona: 話。有可能這三次元的部分是沒點的。 03/26 13:31
→ qqq3892005: 還是你覺得偶像大師、LL、邦邦都因為出現三次元而沒A 03/26 13:31
→ qqq3892005: CG點了 03/26 13:31
→ AkikaCat: 判定一直都一樣不是嗎？你沒開形象貼真人當真人，有開 03/26 13:31
→ AkikaCat: 形象當形象，跟現行中之人之判定法一樣。 03/26 13:31
推 intela03252: 一視同仁，上面幾個作品全部沒點試試看 03/26 13:32
→ clarkyoona: 如果是當成二次元形象的二次元角色（那就有點），如果 03/26 13:32
→ clarkyoona: 是有二次元形象的三次元角色（套皮實況主），那麼皮有 03/26 13:32
→ clarkyoona: 點，但三次元部分沒點。所以比照有二次元形象的實況主 03/26 13:32
→ clarkyoona: ，如：羅傑、NL等等處理 03/26 13:32
→ chen31502: 我很好奇 有你所說的 拿出2次元皮開台的實況主 不能發 03/26 13:32
→ chen31502: 文的例子？( 要拿出來用喔) 03/26 13:32
→ AkikaCat: 沒啊，這個幹嘛混在一起？有開跟沒開一看就知道，看你 03/26 13:33
→ AkikaCat: 討論主體是哪個去區分不就好了，硬要湊一起幹嘛？我也 03/26 13:33
→ AkikaCat: 不會心愛等於佐倉啊。 03/26 13:33
→ qqq3892005: 別的Vtuber不好說 Hololive我可以說是虛擬偶像，每年 03/26 13:34
→ qqq3892005: 開演唱會，有的人比較愛開台而已。也可以說是為了Hol 03/26 13:34
→ qqq3892005: o小劇場這個動畫創造的腳色。你要怎麼證明她們只是實 03/26 13:34
→ qqq3892005: 況主 03/26 13:34
→ andy0481: 又在鎮 有二次元形象的實況主=VT 但只討論實況主=中之人 03/26 13:34
→ qqq3892005: 這些不是延伸物喔 都是Hololive自己一創的 03/26 13:34
推 micotosai: VT 也有角色設定這點就跟實況主不太一樣了。下一位。 03/26 13:34
→ andy0481: 中之人=沒點 鎮幾次了 03/26 13:35
→ andy0481: 你要貼一個有再用皮開台的實況主 100%不會採到4-1 03/26 13:35
→ andy0481: 但你貼他本人吃炸雞=中之人吃炸雞=沒點 很難分嗎 03/26 13:36
→ clarkyoona: 為什麼要證明只是實況主，跟只是實況主有什麼關係？羅 03/26 13:36
推 adwn: VT自帶點，這本來就是二次元演化的一種 03/26 13:36
→ mamamia0419: 而且你討論不用跟圖有關，圖只是一個類似"你滿18歲了 03/26 13:36
→ clarkyoona: 傑唱“我用思念來代替~”也沒點啊 03/26 13:36
→ mamamia0419: 嗎？"的一個過場而已，貼完你就可以去討論其他東西了 03/26 13:36
→ skyofme: 既然這麼輕鬆那大家一起遵守也沒啥對吧 03/26 13:37
→ qqq3892005: 那我可以說Hololive跟偶大一樣都是虛擬偶像企劃啊。 03/26 13:37
→ qqq3892005: 你剛剛不是要問 如果知道中之人會變怎樣？請問偶大、 03/26 13:37
→ qqq3892005: LL跟邦邦還是ACG嗎 03/26 13:37
→ qqq3892005: 邦邦還是西洽這季最紅的 03/26 13:38
推 micotosai: 馬娘也是 03/26 13:38
推 AkikaCat: 還真的沒啥差，只是你們總想把角色的點給拔掉，也不願 03/26 13:38
推 mamamia0419: V不管有沒有被知道中之人，本來就是真人套皮啊，那個 03/26 13:39
→ AkikaCat: 幫聲優把點找回來，我實在難以理解。 03/26 13:39
→ mamamia0419: 皮就是2次元洽點沒問題 03/26 13:39
→ qqq3892005: 有些人覺得滑坡可以把規則全部推翻建立成自己想要的 03/26 13:40
→ qqq3892005: 但沒發現滑坡完只有自己會死 別人活得好好的 03/26 13:40
推 civiC8763: Y，重點就是"ACG"的相關程度 03/26 13:41
推 digitai1: 有人以為自己是革命英雄 但結果只是旅鼠 03/26 13:42
推 AkikaCat: 都覺得五年前把聲優弄成沒點是笑話了，結果現在卻想讓 03/26 13:42
→ AkikaCat: 二次元角色也沒點，我覺得這會是更大一個笑話。 03/26 13:42
→ AkikaCat: 板主爭議判決已經夠好笑了，不要讓它變成正式規範好嗎 03/26 13:43
→ skyofme: 就再等三天看笑話會不會繼續惹 03/26 13:44
→ clarkyoona: 可以先討論算是有二次元形象的三次元角色還是二次元角 03/26 13:45
→ clarkyoona: 色，二次元形象沒爭議。但是不是三次元角色影響到能發 03/26 13:45
→ AkikaCat: 變成全補點的話大概會再被笑一年就是了 03/26 13:45
→ clarkyoona: 怎麼樣的文（有沒有點）。 03/26 13:45
推 zsa123: 要改也是改4-11的規定，任何政治提到都不行的問題吧? 03/26 13:45
推 runedcross: 以事件分 很合理啊 03/26 13:46
→ AkikaCat: 沒討論必要啊，你該如何否認二次元角色是二次元角色？ 03/26 13:46
推 lovesleep68: 你這樣會變成離題，這邊有檢舉王，會不開心檢舉 03/26 13:46
→ zsa123: 討論事情如果提到政治在所難免，但是現在是只要檢舉都成立 03/26 13:46
→ qqq3892005: 刃牙裡的希拉蕊是二次元腳色還是二次元化的三次元腳 03/26 13:47
推 KAGOD: 這裡VT至高無上不可言，幫你補血 03/26 13:47
→ qqq3892005: 色== 03/26 13:47
推 andy0481: 希拉蕊又不會踩4-11 隨便 03/26 13:47
→ skyofme: 怎麼離題到4-11的？這個更難挑戰吧 03/26 13:47
→ wcp59478: 4-11一點問題都沒有 03/26 13:47
推 digitai1: 突然跳一個政治幹嘛一直都沒改吧 03/26 13:47
→ AkikaCat: 4-11就自己注意吧，這裡本來就不該出現那種東西 03/26 13:47
→ qqq3892005: 海賊三大將都是日本藝人 二次元血統純嗎 03/26 13:47
→ lovesleep68: 柵欄的關係，你沒看到，昨天就死一堆 03/26 13:48
→ digitai1: 一直以來都只有國內不可以 你如何嘲笑中國瘟疫領主 03/26 13:48
→ clarkyoona: 你說他是二次元角色就是二次元角色？就很多人認為只是 03/26 13:48
→ digitai1: 川仔怎樣 買帳仔馬斯克怎樣都沒差吧 03/26 13:48
→ clarkyoona: 套皮實況主（有二次元形象的三次元角色）。 03/26 13:48
→ skyofme: 蛤 這系列文又不是在討論4-11認定，你說的是昨天另一串 03/26 13:48
→ skyofme: 在吵補助的吧 03/26 13:49
→ qqq3892005: 你說很多就很多喔== 那怎麼輸5年沒贏過 03/26 13:49
→ qqq3892005: 群組長說V是二次元腳色 03/26 13:49
→ LipaCat5566: 回歸ACGN 討論主軸限定在作品上就好了 VT、聲優都不 03/26 13:49
→ LipaCat5566: 是動畫或作品本身 所以8能討論 ，大家說好8好 03/26 13:49
→ clarkyoona: 沒人的話這串會發展起來？ 03/26 13:50
→ qqq3892005: 請開始你的表演 讓我們看看這次開除V會死其他什麼東 03/26 13:50
→ qqq3892005: 西 03/26 13:50
推 lovesleep68: 一直離題下去，會吃板務討論規則三 03/26 13:50
→ skyofme: 你說的我都期待了 03/26 13:50
推 gm3252: 還記得一開始只是有人想知道佐倉算不算大奶而已... 03/26 13:50
→ lovesleep68: 3.討論請針對本案議題，避免離題。 03/26 13:50
→ qqq3892005: 那顯然也很多人覺得V是二次元腳色 不然怎麼輸5年 03/26 13:50
→ skyofme: 不是，佐倉那個完全是另一件事 03/26 13:51
推 chen31502: 現在是在說 一個二次元人物 加上了配音 和 動作 他就 03/26 13:51
→ chen31502: 不是2次元人物了嗎 03/26 13:51
推 AkikaCat: 討論大奶不附圖是不行的 03/26 13:51
→ lovesleep68: 一張acg圖就可以偷渡討論，vt 就是有那張皮 03/26 13:52
→ clarkyoona: 所以就需要討論甚至投票不是？所以我說很多有問題？你 03/26 13:52
→ skyofme: 這系列文的起因置底有寫 03/26 13:52
→ clarkyoona: 理解能力不到那？ 03/26 13:52
推 runedcross: 不否認二次元角色是二次元角色 但不是ACG事件 03/26 13:52
→ qqq3892005: 你說“你說他是二次元角色就是二次元角色”有問題 03/26 13:52
→ lovesleep68: 中之人沒點，像是中岡和kson，如果單純貼真人是有判 03/26 13:52
→ qqq3892005: 你講很多人覺得不是叫廢話，因為很多人覺得是 03/26 13:53
→ runedcross: 二次元跟ACG並不是等號 03/26 13:53
→ clarkyoona: 現在是說自從羅傑有了二次元形象，不管他有沒有拿這張 03/26 13:53
→ lovesleep68: 例 03/26 13:53
→ clarkyoona: 皮出來，他都是二次元角色了？ 03/26 13:53
→ qqq3892005: “很多人覺得”就是爛招 03/26 13:53
→ AkikaCat: 雖然這樣說不太好，但整體討論上顯然目的並不是幫聲優 03/26 13:53
推 chen31502: 沒有啊 那屬於中之人範疇 03/26 13:53
→ AkikaCat: 爭取點，而是想把其他無關的事物拉下水。 03/26 13:53
→ chen31502: 羅傑該是那張二次元形象的中之人 03/26 13:54
→ lovesleep68: 不是，羅杰搞不好會因為是電競選手，無違規就是 03/26 13:54
→ qqq3892005: 羅傑是一出生就有張皮嗎@@ 03/26 13:54
推 intela03252: 我忽然有些期待了，以後35要補點，魯夫也要補點，不 03/26 13:55
→ AkikaCat: 拿出來？那就給過啊，圖就是圖，你做任何事情都依然是 03/26 13:55
→ intela03252: 然就是特權，雙標，這樣好像挺有趣 03/26 13:55
→ AkikaCat: 圖。你知道本板畫張火柴人都能給過嗎？ 03/26 13:55
→ LipaCat5566: 嚴格定義ACGN 沒漏洞就沒爭議了 03/26 13:55
→ lovesleep68: 昨天就有人檢舉羅傑，結果因為實況頭像有可達鴨和 03/26 13:55
→ skyofme: 因為不管鎮不鎮魂曲開文主題就是要談從業人員跟vt的acg 03/26 13:55
→ skyofme: 點認定 03/26 13:55
→ lovesleep68: 爐石比賽獎盃就無違規了 03/26 13:56
→ minoru04: 安佐身上有動畫角色眼睛刺青都能過了 對啊 03/26 13:56
推 lovesleep68: 之前中岡開圖奇台，用真人露相，發文忘記補vt圖，就 03/26 13:58
推 AkikaCat: 在你能否定二次元角色是二次元角色之前，想拔VT的點就 03/26 13:58
→ lovesleep68: 被判違規了 03/26 13:58
→ AkikaCat: 不可能，除非你要讓全部角色都一起下去。加上事件起因 03/26 13:58
→ AkikaCat: 是聲優，所以我才會一直說重點是從業者那邊。 03/26 13:58
→ LipaCat5566: 現在的洽點是跟二次元有關就有點 把這個明確寫出來應 03/26 13:59
推 runedcross: 像一直提以前怎樣決議 我也只會覺得以前人邏輯有問題 03/26 13:59
→ LipaCat5566: 該會好點 03/26 13:59
→ skyofme: 都能拔從業人員點了哪有啥不可能 03/26 13:59
→ LipaCat5566: VT跟ACG無關 洽點到底是二次元點還是ACG點要討論 03/26 14:00
→ qqq3892005: 如果二次元圖沒洽點 那就是推特原創圖不能發 甚至星 03/26 14:03
→ qqq3892005: 期一豐滿也不能發 03/26 14:03
推 chen31502: 火柴人都能發文了 怎麼還在扯這個 03/26 14:04
→ skyofme: vt圖是洽點，vt言行就能視為洽點嗎？要用vt有圖當基本法 03/26 14:05
→ skyofme: 那就是附圖附影片咩？ 03/26 14:05
→ chen31502: 都2025了還在探討VT屬不屬於ACG 03/26 14:05
→ qqq3892005: 但這篇原文說VT歌回不算啊 03/26 14:06
→ clarkyoona: 他們現在就是說VT是二次元角色，言行也是二次元範圍。 03/26 14:06
→ qqq3892005: 這篇說VT只能當實況主 所以只有玩遊戲看卡通才行 03/26 14:06
→ clarkyoona: 這點我認為值得討論。 03/26 14:06
推 runedcross: VT本來就實況主 不然是什麼 03/26 14:07
推 AkikaCat: 從業人員是三次元人，角色是二次元，差就差在這。不過 03/26 14:07
→ AkikaCat: 你如果寧可創造一個二次元角色不屬於二次元的奇妙判定 03/26 14:08
→ qqq3892005: 虛擬實況主 03/26 14:08
推 chen31502: 影片勢不知道？ 當VT實況非必要條件 03/26 14:08
→ skyofme: 更嚴格的內容判定，我個人是能理解 03/26 14:08
→ AkikaCat: 、也不願意幫聲優把點找回來，那我也沒啥意見就是。 03/26 14:08
推 runedcross: 笑死 99%是實況主 1%是內容創作者 這樣你喜歡了嗎 03/26 14:09
→ skyofme: 所以我現在說了啥會造成從業人員拿不回點嗎？ 03/26 14:09
→ runedcross: 有什麼影響嗎 03/26 14:09
→ qqq3892005: 我個人的話 VT是不是一定要附影片這個可以討論。有開 03/26 14:10
→ clarkyoona: vt可以是三次元角色有二次元形象啊（套皮實況主） 03/26 14:10
→ qqq3892005: 皮的歌回跟雜談不算洽點的話不辦法接受，就明顯一個 03/26 14:10
→ qqq3892005: 二次元在那 03/26 14:10
推 AkikaCat: 我只能說從業者真的可憐，四五年前被亂搞搞到拔點，四 03/26 14:10
→ AkikaCat: 五年後重新討論卻也沒人想管他們。 03/26 14:10
→ ssize: 每個人的意見都不錯 立場都很好 但永遠不會有共識交集點 03/26 14:11
→ skyofme: 從業人員是三次元但她本身就是洽點了吧？ 03/26 14:11
推 rickey1270: 雖然我不太認同，但12樓說人見識淺薄真的蠻可憐的 03/26 14:11
→ AkikaCat: 我是認為從業人員有點，但四年前板務決議說沒有，至今 03/26 14:12
→ qqq3892005: @clarkyoona 那那個VT的三次元形象在哪 是官網有寫還 03/26 14:12
→ AkikaCat: 也是沒有點。 03/26 14:12
→ qqq3892005: 是直播時人有跑出來 03/26 14:12
→ skyofme: 對啊我跟你在這點上沒啥衝突啊，只是有人要聊vt點認定我 03/26 14:14
→ skyofme: 也有想法而已啊 03/26 14:14
→ clarkyoona: 三次元角色規定要有三次元形象嗎？很多戲劇都有只聞其 03/26 14:14
→ clarkyoona: 聲不見其人的高人出聲指點啊。 03/26 14:15
→ kase09521: Nico時期不露臉只有二次元形象的唱見也不算少，但他就 03/26 14:15
→ qqq3892005: 那是三次元戲劇吧。不然海賊王出現只有聲音沒露臉， 03/26 14:15
→ clarkyoona: vt要不要秀他的三次元形象是他的事情吧？你管他？ 03/26 14:15
→ kase09521: 是三次元的人在唱歌啊，對啊 03/26 14:15
→ qqq3892005: 你會說是三次元嗎 03/26 14:16
→ clarkyoona: 所以我沒有說要用有沒有三次元形象判讀啊，你幹嘛打自 03/26 14:16
→ qqq3892005: 啊現在整個畫面都是二次元 你要說背後一定有個三次元 03/26 14:16
→ clarkyoona: 己臉 03/26 14:16
→ qqq3892005: 人所以是三次元。跟漫畫台詞都是三次元人想的感覺一 03/26 14:16
→ qqq3892005: 樣欸 03/26 14:17
→ qqq3892005: 所以你是說只要沒出現三次元形象的VT 就毫無疑問是二 03/26 14:17
→ qqq3892005: 次元嗎 03/26 14:18
推 Srwx: 邏輯要一致的話所有ACG創作背後必有三次元阿 ACG全部沒點XDD 03/26 14:18
推 GyroZeppeli: 我也覺得VT就該等同實況主 03/26 14:18
→ clarkyoona: 蛤，你的理解跟我說的完全不一樣，不知道怎麼解釋到你 03/26 14:18
→ clarkyoona: 懂。 03/26 14:18
推 chen31502: 為什麼是從背後有沒有三次元存在來判斷 03/26 14:18
→ qqq3892005: → clarkyoona: 所以我沒有說要用有沒有三次元形象判 03/26 14:18
→ qqq3892005: 讀啊，你幹嘛打自 03/26 14:19
→ qqq3892005: 這不是你打的嗎@@ 03/26 14:19
→ clarkyoona: 對啊 說要用有沒有三次元形象判斷的不是我啊 很難懂？ 03/26 14:19
→ clarkyoona: 中文這麼難的嗎@@ 03/26 14:19
→ Srwx: 有人就一直認為二次元做了三次元的事情不行 03/26 14:20
→ wcp59478: 三次元形象是三小w 你看到的我不是我 是用來XX的形象 03/26 14:20
→ qqq3892005: 這句我看錯了 沒有這個詞出現太多次 03/26 14:21
→ LipaCat5566: 二次元有關就有點理論上來說聲優也算 03/26 14:21
→ qqq3892005: 那你不用有沒有三次元形象判讀 要用什麼判讀 03/26 14:22
→ clarkyoona: 沒事 看錯難免 03/26 14:22
→ qqq3892005: “你覺得背後是真人”嗎 03/26 14:22
→ qqq3892005: 那不就我說的 漫畫台詞是真人寫的 03/26 14:22
推 AkikaCat: 所以我才想爭取放寬，因為現階段聲優屬從業人員，不算 03/26 14:23
→ clarkyoona: 不是二次元做了三次元的事不行 而是三次元套了二次元 03/26 14:23
→ LipaCat5566: 二次元本身如圖畫、V皮才有點 那Coser應該不能算 03/26 14:23
→ clarkyoona: 的皮做三次元的事該怎麼認定（套皮實況主） 03/26 14:23
→ qqq3892005: 我是覺得在討論一個東西是不是二次元化的三次元之前 03/26 14:23
→ qqq3892005: 它應該先有三次元啦 03/26 14:23
推 runedcross: 在沒放寬之前 大家要同等啊 03/26 14:23
→ qqq3892005: 今天你說VT是套皮的真人實況主 可是那個真人實況主呢 03/26 14:24
→ qqq3892005: 你說羅傑 那大家看到有個真人羅傑啊 03/26 14:24
→ LipaCat5566: 嚴格些ACG作品本身和延伸創作才算點 那這些通通有爭 03/26 14:26
→ LipaCat5566: 議 03/26 14:26
→ skyofme: 現在acg話題已經脫離作品本身太多了 03/26 14:27
推 Srwx: 不想話題脫離的請救救CQ和C_BOO 03/26 14:29
推 AkikaCat: clark大，我覺得這個沒必要用這麼複雜，比照慣例「以所 03/26 14:29
→ AkikaCat: 談」判定即可。也就是不管過程只看結果。Vtuber以二次 03/26 14:29
→ qqq3892005: 然後像艦娘就是二次元化的真船 她是二次元還是三次元 03/26 14:29
推 runedcross: 我覺得可以救救Vtuber版 03/26 14:29
→ AkikaCat: 元呈現演繹者想法、漫畫以二次元呈現作者想法、動畫以 03/26 14:29
→ clarkyoona: VT並非套皮的實況主這個論點，我覺得是值得討論的。願 03/26 14:29
→ AkikaCat: 二次元呈現製作組想法與聲優演技、靜畫以二次元呈現繪 03/26 14:29
→ clarkyoona: 意相信完全都是二次元可能也是種浪漫。 03/26 14:30
→ AkikaCat: 師想法，這都是一樣的。最終我們所看到、所談論的不是 03/26 14:30
→ AkikaCat: 過程中的三次元要素，而是檯面上呈現在我們眼前的二次 03/26 14:30
→ AkikaCat: 元。 03/26 14:30
→ qqq3892005: 應該說 如果VT有刻意避免露出三次元真人形象 03/26 14:30
→ qqq3892005: 那判斷VT希望被認知成二次元 應該合理 03/26 14:31
→ AkikaCat: 而只有在最終呈現是三次元的時候，我們才會需要去挖掘 03/26 14:31
→ AkikaCat: 背後的二次元要素，如改編電影或戲劇。我想這也是當年 03/26 14:32
→ qqq3892005: 也許會有那種直接露臉哈哈是我啦的 那我也覺得是套皮 03/26 14:32
→ AkikaCat: 為何會拔除從業者點到原因之一，但我個人認為若談論對 03/26 14:32
→ qqq3892005: 實況主 03/26 14:32
→ AkikaCat: 象明確有所連結，那個連結便不需要再去挖掘。 03/26 14:32
→ skyofme: 如果要強調閒聊版初衷我覺得就解禁，有關與否推噓自決， 03/26 14:32
→ skyofme: 反正我覺得很多人真正抵制的還是4-11，但這又不會因為4- 03/26 14:32
→ skyofme: 1放寬就解禁 03/26 14:32
→ LipaCat5566: 應該跟是否含三次元無關 不然連小島秀夫 宮崎英俊都 03/26 14:32
→ LipaCat5566: 該禁 03/26 14:33
→ skyofme: 把4-1搞到這麼複雜才是最不應該的事 03/26 14:33
推 stinger5009: 以Clark的說法就是聲優作家畫家製作人全部死去然後V 03/26 14:33
→ stinger5009: T還是留著 03/26 14:34
→ skyofme: 喔用抵制好想用錯了，應該大家重視的看板秩序應該在4-11 03/26 14:34
→ skyofme: 上吧 03/26 14:34
推 AkikaCat: 我也這麼想，除非完全沾不上邊，不然稍微有都應該給過 03/26 14:34
→ wcp59478: 不過連手都打死不露的V應該不多吧? 03/26 14:35
→ qqq3892005: 看有沒有長袖手套囉。帶手套其中一個理由就是“不想 03/26 14:36
→ qqq3892005: 給人太多三次元感” 03/26 14:36
推 runedcross: 該不會有人覺得 戴手套就不叫露手了吧 03/26 14:37
→ runedcross: 那真讓我大吃一驚 03/26 14:37
→ clarkyoona: 以我的說法的話就只是vt比照實況主處理，哪那麼多有的 03/26 14:37
→ runedcross: 邏輯鬼才 03/26 14:38
→ clarkyoona: 沒有的死去活來。 03/26 14:38
→ qqq3892005: 對從一開始就覺得是三次元的人 當然怎麼看都沒差囉 03/26 14:38
→ LipaCat5566: 二次元才有點也是可以 現在就是太模糊有爭議需要個標 03/26 14:39
→ LipaCat5566: 準 03/26 14:39
→ qqq3892005: 那這個整個畫面都是二次元的 是三次元還是二次元 03/26 14:40
→ qqq3892005: 這個是卡通還是實況主露節目 03/26 14:40
→ wcp59478: 不露皮膚是怕被特定吧?先前好像就是有這麼誇張的案例 03/26 14:40
噓 lovemost: 反對，歌回唱動漫歌呢？或是裡面有一半是動漫歌呢？ VT 03/26 14:41
→ lovemost: 跟 VT之間的愛恨情仇呢？然到要說二次元角色間的互動不 03/26 14:41
→ lovemost: 能討論？不要鬧了 03/26 14:41
推 Srwx: VT比照實況主就是吃公平迴力鏢阿 二次元憑什麼比照實況主 03/26 14:41
→ qqq3892005: 這個是偶大那種虛擬偶像演唱會 還是實況主唱歌 03/26 14:41
推 chen31502: 現在動漫人物跨行去當VT也有 請問你怎麼判斷 03/26 14:42
→ clarkyoona: 實況主不能當偶像唱歌？衝突在哪？了解一下QWER 03/26 14:42
→ qqq3892005: 虛擬偶像 不是偶像。我特地講偶大了 03/26 14:43
→ chen31502: 她們開台時是實況主 還是動漫人物 03/26 14:43
推 runedcross: 演人物本身 跟 演自己 是差很多的 03/26 14:43
→ qqq3892005: 偶像大師 LoveLive BangDream聽過嗎 03/26 14:44
→ clarkyoona: 所以哪裡衝突了？？？看不懂想要表達什麼？？同時是實 03/26 14:45
→ runedcross: 佐賀 狼辛那種 很明顯是簽約去演人物 03/26 14:45
→ clarkyoona: 況主斜槓偶像怎麼了嗎？ 03/26 14:45
→ qqq3892005: 虛 擬 偶 像 03/26 14:45
→ qqq3892005: 你聽過偶像大師 LoveLive跟BangDream嗎== 03/26 14:46
→ wcp59478: VT對應角色 中之人對應實況主 不認同就是兩條平行線 03/26 14:46
推 clarkyoona: 虛擬偶像也是偶像啊 PLAVE了解一下 03/26 14:48
→ qqq3892005: 所以偶大 邦邦 LL算不算二次元 03/26 14:48
→ qqq3892005: 這個算卡通還是實況主錄節目 03/26 14:49
推 AkikaCat: 虛擬偶像算偶像沒問題，但，是偶像就不虛擬了嗎？ 03/26 14:50
→ LipaCat5566: 二次元 比如二次元形象可以 三次元的部分如聲優 中之 03/26 14:50
→ clarkyoona: 你覺得是虛擬偶像就不能是三次元偶像？aespa的曠野概 03/26 14:50
推 fish7333: 板主有說要踢掉VT 完成前人的遺願 03/26 14:51
→ LipaCat5566: 人 Coser 從業人員不行，這個標準看起來也不錯 03/26 14:51
→ clarkyoona: 念了解一下 03/26 14:51
→ wcp59478: 那就是現在的標準w 03/26 14:52
→ AkikaCat: 真假，虛擬被排除二次元了？那漫畫跟動畫還是虛擬嗎？ 03/26 14:52
→ LipaCat5566: 要踢掉VT可以定有專板就不能發或者把二次元點改成ACG 03/26 14:52
→ qqq3892005: 我雖然不認識 不過你是要舉例說有三次元虛擬偶像吧 03/26 14:52
→ LipaCat5566: 點才可以 03/26 14:53
→ AkikaCat: LipaCat 現在就是這樣看沒錯啊XD 03/26 14:53
→ qqq3892005: 那虛擬偶像都是三次元嗎？偶大邦邦LL算幾次元 03/26 14:53
→ wcp59478: 還在專版wwww 03/26 14:53
→ stinger5009: 有專版就不行那動畫跟漫畫都不能發囉 03/26 14:54
→ clarkyoona: 沒有排除啊，aespa用虛擬形象的時候是虛擬偶像。平常 03/26 14:54
推 chen31502: 專版勒 那全部都可以滾了 這也是以前討論過了 03/26 14:54
→ clarkyoona: 就是三次元偶像沒有問題啊。套皮歌手怎麼了？ 03/26 14:54
推 Srwx: 專版是最沒料的 CQ和C_BOO繼續打臉 03/26 14:54
→ LipaCat5566: 小島秀夫還是能討論啊 03/26 14:54
→ qqq3892005: 我如果說Hololive是虛擬偶像企劃 每年出很多原創曲、 03/26 14:55
→ qqq3892005: 專輯、全員Live跟個別Sololive。還製作動畫每週播放 03/26 14:55
→ qqq3892005: ，即將製作手遊，這跟那些虛擬偶像企劃差在哪 03/26 14:55
推 runedcross: Vtuber版 比較需要救援 03/26 14:55
→ qqq3892005: 那VT什麼時候會有“沒有虛擬形象”的時候 03/26 14:56
推 AkikaCat: 那個，我們上面應該一直都在講，用哪個形象、談論哪個 03/26 14:56
→ AkikaCat: 形象，就看哪個形象吧？用二次元就當二次元、用三次元 03/26 14:56
→ wcp59478: 小島那個問題 很多要馬有擦邊 要馬沒人檢舉 4-1不海巡 03/26 14:56
推 zsa123: 有專版遊戲相關討論先毀滅 steam版在隔壁 03/26 14:56
→ AkikaCat: 就是三次元，現行判定亦是如此。 03/26 14:56
→ kase09521: 其實VT是在扮演角色還是在當套皮實況主這件事蠻好區分 03/26 14:57
→ kase09521: 的吧，拿去當被創作出來的角色比蠻不合理的 03/26 14:57
→ AkikaCat: 其實更好區分的是你看到的是二次元角色還是一個真人 03/26 14:57
→ zsa123: 樓上你不能定義別人的看法阿，我看尊的V皮我說我看皮那算? 03/26 14:59
→ kimmj: 有人在搞笑 如果周邊延伸有洽點不代表本身有洽點 03/26 15:00
→ AkikaCat: 若有本漫畫，所描繪敘述的是作者的自傳、所有的內容都 03/26 15:00
→ AkikaCat: 是真實存在且內容都實際發生過，此刻他以二次元包裝三 03/26 15:00
→ AkikaCat: 次元，它就不是漫畫了嗎？我想它應該仍是漫畫。 03/26 15:00
→ kimmj: 那不就代表所有的ACG從業人員本身都沒有洽點了嗎 03/26 15:00
推 andy0481: 好分？真的假的 上面一堆人在糾結 03/26 15:00
→ LipaCat5566: 現在不就是從業人員不算嗎 03/26 15:01
→ qqq3892005: 要怎麼定義本身 邦邦的人設圖、真人演唱會比動畫早播 03/26 15:01
→ qqq3892005: 的話 動畫要被開除ACG集嗎 03/26 15:01
推 snowsdream: 支持 03/26 15:01
→ AkikaCat: 對啊，所以現在從業人員沒有點。但我稍早有敘述認為只 03/26 15:01
→ AkikaCat: 要能沾邊就應該有，您可以往上拉看一下。 03/26 15:02
→ mikaong: 支持 03/26 15:04
→ LipaCat5566: 我也覺得從寬二次元有關就算點才符合現況 03/26 15:04
→ LipaCat5566: 把VT踢掉算了吧 這太難了 除非明定VT不算洽點 03/26 15:06
→ zsa123: 真的是從寬就好了，不然只是搞自己 03/26 15:14
→ AoWsL: 三次元算兒少 二次元不算 好了 不要糾結 03/26 15:26
