→ carzyallen: 太晚入手 03/26 16:48
推 Muilie: 我難道不能享受享受嗎？ 03/26 16:48
推 Fezico: 人才濟濟是演義裡寫的... 03/26 16:49
→ carzyallen: 啟動金太少，滾太慢 03/26 16:49
→ error405: 袁紹袁術勢力都被曹孫吃了只能挑邊角料 03/26 16:49
→ scott032: 白手起家有這成就很強了吧 03/26 16:49
推 yankeefat: 不懂得寫自傳 03/26 16:50
噓 cor1os: 接著奏樂,接著舞 03/26 16:50
→ Dirgo: 蜀漢打仗最頂的就劉關諸葛,姜維都還差了一點. 03/26 16:50
→ scott032: 有差不多的兵力直接打跑孟德還斬了淵哥，劉備很能打的 03/26 16:50
推 MutsuKai: 天下無敵 03/26 16:50
推 ballby: 五虎將再強，魏國人口是蜀國「4」倍 03/26 16:51
推 hazel0093: 他跟那些統一天下的人比確實少一口氣 03/26 16:51
→ Giornno: 你不如說四川那破地方都還能三分天下難道不屌嗎 03/26 16:51
推 Fezico: 大耳神抽孔明是真的很爽，一個抵十個 03/26 16:51
推 GAOTT: 劉備拿下漢中之後 整個人像廢了 03/26 16:51
推 airbear: ==哪有人才濟濟 明明人才都在曹那裡 03/26 16:51
→ ballby: 而且還是資源科技最高的中原，能窩在西南根本奇蹟 03/26 16:52
→ GAOTT: 然後也沒生幾個堪用的後代 全靠豬哥 03/26 16:52
→ hazel0093: 白手起家的話 南北朝很多起點比他低的 後面還有朱元璋 03/26 16:52
→ hazel0093: 這種ssr等級的 03/26 16:52
→ GAOTT: 豬哥連選擇的機會都沒有 03/26 16:52
→ carzyallen: 現在想想曹操幾個關鍵戰役的槓桿都開超大 03/26 16:52
推 yankeefat: 四川就單純易守難攻 加上曹魏還有很多麻煩沒搞定 03/26 16:53
推 AngelNo13: 比人才數哪能跟魏國比，阿亮都感嘆過徐庶在那邊不被重 03/26 16:53
→ AngelNo13: 用了 03/26 16:53
推 fkukg52155: 扶得起吧 諸葛亮把劉備扶到建國欸 03/26 16:53
推 Giornno: 朱元璋自己是ssr，可是他也抽到一大堆ssr就是了 03/26 16:53
推 andy7799: 三兄弟死一人另外兩個就黑化的debuff 03/26 16:53
推 capsspac: 不要這樣 一個編草鞋的能混到一方之主很厲害了 03/26 16:53
推 yuizero: 劉備是屬國武將中最能打的。給他曹國相同兵力。夏侯家都 03/26 16:53
→ yuizero: 不可能打過他 03/26 16:53
推 Fezico: 老朱只能算R吧？但天生皇帝命一路幹上去 03/26 16:53
推 ceremonial: 很強了啊 開場落魄戶 最後稱帝 03/26 16:54
→ aa1052026: 曹操人才更多結果還是無法統一 豈不是更廢 03/26 16:54
→ hazel0093: 最過譽的還是孫權啦 被南宋的人亂吹 實際上放南北朝等 03/26 16:54
→ hazel0093: 級他連宋齊梁陳四個開國君主都輸 只配跟蕭鸞陳倩劉義 03/26 16:54
→ hazel0093: 隆比 03/26 16:54
推 rochiou28: 人家是真正的白手起家欸 03/26 16:54
推 Lisanity: 難道朕不知兵嗎 03/26 16:54
→ Fezico: 老朱那個稱帝之旅少凡被弄過一次老早涼在路邊。上天眷顧 03/26 16:54
推 aa851202: 劉邦和朱元璋誰的SSR比較多？ 03/26 16:55
→ npc776: 天下大勢已定 佔個邊角料可以了 03/26 16:55
→ ganbatte: 蜀那個體量和先天條件,沒垮就很猛了 03/26 16:55
→ Muilie: 一定是劉邦 03/26 16:55
→ Fezico: 劉邦 03/26 16:55
→ Muilie: 朱元璋差一點點就餓死在家裡了 03/26 16:55
→ Muilie: 根本天坑開局 03/26 16:55
→ npc776: 阿瞞實質已經統一了 蜀吳那兩塊都墾荒的爛地 03/26 16:55
→ aa1052026: 最強是劉邦吧 拿蜀地還能一統天下連三分都不用 03/26 16:56
推 star12614: 他唯一跟曹操接近兵力對戰是打贏的 03/26 16:56
推 TomBoHu: 三軍聽令，自刎歸天 03/26 16:56
推 Dirgo: 劉邦的問題是有張UR的韓信,還真不知道他武將有幾張SSR. 03/26 16:56
→ GHTP6W6Y: 自刎歸天 03/26 16:56
推 aggressorX: 白手起家這個成績還能是扶不起嗎 03/26 16:56
→ andy80209: 土地人口人材兵力輸一狗票，還能打成號稱64開還想怎樣 03/26 16:57
推 labich: 劉邦能贏也是項羽自己搞耍吧，項羽就沒想搞統一這條路 03/26 16:57
推 b18902040: 前面逃了半輩子，還能一堆人跟著跑，魅力很強 03/26 16:57
→ star12614: 劉邦的問題是對手就是個比較強的呂布 03/26 16:57
推 Giornno: 朱元璋吧，底下猛人數量是真的多，元末幾個割據集團，人 03/26 16:57
→ Giornno: 才幾乎都在朱那邊 03/26 16:57
推 capsspac: 劉邦面對的敵人不太一樣啦 03/26 16:57
→ andy80209: 你怎麼不叫蜀兵人人一把AK47 03/26 16:57
→ star12614: 不會用人 一堆倒去劉邦那 連范增都被氣跑 03/26 16:58
→ Giornno: 劉邦有個UR的韓信，其他的比不上朱元璋 03/26 16:58
推 airbear: 打完官渡後天下大勢就差不多了 03/26 16:58
推 Dirgo: 劉邦自己都統一後才想到了,要項羽想到也太強人所難. 03/26 16:58
推 ex990000: 三國開局最爛欸 03/26 16:58
→ aa1052026: 但漢朝最多ssr的應該是劉徹 衛青霍去病隨便一個都能打 03/26 16:58
→ aa1052026: 趴匈奴 03/26 16:58
推 Puye: 三國演義吹的 實際上魏國>>>>>>>>>>吳蜀 03/26 16:58
推 star12614: 劉備最屌的還是全中國逃了一遍還是死不了 跟的人還越 03/26 17:00
→ star12614: 來越多 03/26 17:00
→ npc776: 沒有那麼多>啦 大概八個就差不多了 03/26 17:00
推 labich: 劉備那資源起手可以在漢中打贏曹老闆+關羽差點打到曹老闆 03/26 17:00
→ labich: 遷都已經很鬼了 03/26 17:00
推 AngelNo13: 劉邦面對的也不是整個統一北方，國力差距沒那麼大 03/26 17:00
→ aa1052026: 但綜觀歷史 最多ssr的是李二 沒有滅國戰績的都不好意思 03/26 17:00
→ aa1052026: 站他面前 連他自己都是ssr 還是純金的 03/26 17:00
推 Giornno: 朱的卡運很不錯，自家人也很爭氣，比如李文忠和朱文正 03/26 17:01
→ aa851202: 劉徹是娶衛子夫送SSR組合包 03/26 17:01
推 believefate: 靠一張嘴巴騙了一堆人跟土地 根本古代直銷仔 03/26 17:01
推 capsspac: 我也覺得漢中打跑曹操和一度威脅許昌已經做到最好了 03/26 17:01
→ aa851202: 李二不算，有些是他爸的部將，有些是他大哥的部將 03/26 17:01
推 yankeefat: 最關鍵的還是有沒有控制關中 03/26 17:01
推 truegod000: 因為他想享受享受 03/26 17:02
→ yankeefat: 劉備打不進關中 就注定失敗了 03/26 17:02
推 Fezico: 老朱天生皇帝命，一堆狗屁倒灶穩死的局都被盤活 03/26 17:02
→ capsspac: 他那個資源差距要反攻中原真的太難了 03/26 17:02
推 NoLimination: 那個鳳雛七早八早就死了 03/26 17:02
推 ch333: 賣草鞋出身到併吞蜀地 很厲害了啦 03/26 17:02
→ yankeefat: 荊州陷落 蜀國就只是在拖著看甚麼時候上路而已 03/26 17:03
→ Fezico: 如果真的有命中註定當皇帝的，老朱第一 03/26 17:03
→ NoLimination: 劉邦有蕭何韓信張良 劉備是諸葛亮一個當三個用 03/26 17:04
→ NoLimination: 項羽的資源跟老曹也不能比 03/26 17:04
→ Puye: 沒荊州就已經失去可能性了 兩路夾擊才有機會顧此失彼 03/26 17:04
推 yankeefat: 因為龐統法正都一下就掛了 03/26 17:04
→ Puye: 或者 吳國真的認真配合 兩路出兵才有機會 但東吳體制守家可 03/26 17:05
→ Puye: 以 北伐興趣缺缺 03/26 17:05
推 aa1052026: 老朱雖然政績不如兒子 但光是那生命力就夠可怕 過勞政 03/26 17:06
→ aa1052026: 事親力親為還能活七十 甚至把自己兒子熬死 03/26 17:06
→ yankeefat: 吳國要配合不可能 光是讓劉備抓著荊州就讓他們芒刺在背 03/26 17:06
→ Fezico: 要東吳配合不可能，東吳自己內鬥就亂不完惹 03/26 17:06
→ wu19911009: 江東那個才是真的扶不起的 03/26 17:07
→ aa1052026: 東吳光自己國內世家就搞不定 03/26 17:07
→ npc776: 把荊州直接放手送吳應該可以換到這條世界線 但蜀粉絕對不 03/26 17:07
→ npc776: 接受 當然荊州派也不會接受 所以就當命中注定吧 03/26 17:07
→ Fezico: 朱標真六邊形戰士，可能是老天發現對老朱太好硬要收掉 03/26 17:07
推 Like5566Like: 劉裕:我也賣草鞋 03/26 17:07
→ yankeefat: 荊州送給吳 光靠四川盆地連自給自足都很勉強了 03/26 17:08
推 tsukasaxx: 劉備很猛了吧，前期一直輸到最後還能當漢中王 03/26 17:08
推 g3sg1: 那個狗屎開局能有這結果很強了啦 人家曹魏孫吳國力是你蜀漢 03/26 17:08
→ g3sg1: 幾倍啊 03/26 17:08
→ baddad: 他是唯一一個真中產吧 03/26 17:08
→ Muilie: 是老朱殺人太多的業障吧，立國後瘋狂亂砍，一堆被錯殺的 03/26 17:08
推 rochiou28: 吳國就是敗在周瑜到陸遜間的幾位軍師無能 03/26 17:09
推 vavamk: 項羽是自己玩掉的，氣走范增，又玩印不與，硬打劉未必贏 03/26 17:09
推 labich: 孔明運氣也不好，法正跟龐統早死就註定過勞 03/26 17:09
→ rofellosx: 朱元璋只有自己是SSR吧 03/26 17:09
推 Retangle: 吳國要背刺就算了 刺完又占著茅坑不拉屎給魏爽 03/26 17:09
→ yankeefat: 項羽分封十八路諸侯 還放棄最精華的關中 03/26 17:09
→ baddad: 首抽魔關羽！ 03/26 17:10
推 Fezico: 老朱就是屠惹一堆人才有極致的皇權R 03/26 17:10
→ Muilie: 朱元璋的ssr是馬皇后 03/26 17:10
→ badruid: 硬吹的啦，劉備前面窮成這樣， 03/26 17:10
→ badruid: 員工數怎麼比得過魏吳 03/26 17:10
→ npc776: 荊州多拿一天被背刺機率就多1% 跟人合作不能不給他甜頭 不 03/26 17:10
→ yankeefat: 西楚那塊地方就是個四戰之地 03/26 17:11
→ npc776: 然他就去跟魏合作而已 復興漢室是你的大義不是他的 03/26 17:11
推 x7479635: 武將又不是真的能以一擋百，大多數打的還是兵力 03/26 17:12
推 Giornno: 朱棣沒後世那些文人加料描述得那麼殘暴，甚至以當時盛產 03/26 17:12
→ Giornno: 抽象的老朱兒子中，朱棣還算是很賢良的，真讓朱標幹未必 03/26 17:12
→ Giornno: 有比朱棣強到哪去 03/26 17:12
推 yankeefat: 就像關羽說的 直搗東吳建業 荊州對東吳的核心區就是 03/26 17:13
推 cor1os: 朱元璋會贏純粹是北方自己內亂,如果元軍能統一鎮壓南方,還 03/26 17:13
→ yankeefat: 形成戰略性的輾壓 03/26 17:13
推 frlair: 地獄開局~就算後面把把神抽~但還是救不回來... 03/26 17:14
→ cor1os: 輪得到這些小丑猥瑣發展 03/26 17:14
→ yankeefat: 孫權怎麼可能會安心看著蜀國抓著這塊地區 03/26 17:14
推 Fezico: 朱標就是涼的早才能充滿想像力，如果朱標沒涼，朱棣也不可 03/26 17:15
→ Fezico: 能反 03/26 17:15
→ cor1os: 東吳就是鼠輩,要不是蜀魏根本不會聯手,不然一定先滅牠們 03/26 17:15
推 Giornno: 對啊，老朱運氣是真的不錯，他剛開始發育的時候，北方的 03/26 17:16
→ logitech2004: 真的扶不起，桃園三坑非要打東吳 03/26 17:16
→ Giornno: 劉福通正在跟元朝互相傷害，南邊又一堆小軍閥互相網內互 03/26 17:16
→ Giornno: 打 03/26 17:16
→ Fezico: 不過方孝孺是真的該誅就是 03/26 17:16
→ BOARAY: 臥龍風雛不是小丑的意思嗎 03/26 17:16
噓 godsing: 劉備崛起的經過，放在地球哪個年代，哪個地區都是算傳奇 03/26 17:17
→ godsing: 了 03/26 17:17
推 yesyesyesyes: 不要瞎掰好嗎，劉備是白手起家，另外兩個是靠爸靠兄 03/26 17:17
推 cevequ: 蜀國位子的資源跟人口紅利比不上吧 03/26 17:17
推 Giornno: 等元朝收拾完劉福通要找南方軍閥晦氣時，老朱已經發育完 03/26 17:18
→ Giornno: 成了 03/26 17:18
→ BOARAY: 看演義前面還覺得統一三國是蜀 貫中你是蜀粉嗎 03/26 17:18
→ npc776: 你腦子只要動了滅吳的念頭 你的漢室就注定不會復興了 03/26 17:19
→ rofellosx: 假設龐統沒死 假設關羽沒死 假設夷陵之戰沒輸 03/26 17:19
→ kisaku: 打廣告的是司馬徽,要找消保官鞭他,怪劉備(消費者)幹嘛? 03/26 17:19
→ npc776: 局勢完全不容許你倆有網內互打的空間 03/26 17:19
→ Xavy: 人才GG 03/26 17:20
推 labich: 打贏漢中又威震華夏那個時候就是看起來有機會才有曹孫明星 03/26 17:20
推 aa1052026: 朱標早死才成就最強太子名號 就跟李隆基晚死二十年才淪 03/26 17:20
→ labich: 隊去打關羽 03/26 17:20
→ aa1052026: 為中衰之君一樣 03/26 17:20
→ h75311418: 他的背景來說很強了，可能有些整天報怨背景啥都搞不出 03/26 17:20
→ h75311418: 來 03/26 17:20
→ npc776: 你滅了孫就換你去管那塊爛地被那些山越騷擾被士族氣死 03/26 17:20
推 truegod000: 徐達 劉基沒到ssr喔 @@ 03/26 17:21
→ npc776: 真把孫十萬當草包逆 那塊爛地就是這麼難搞他也坐了幾十年 03/26 17:21
推 Giornno: 劉基本來就沒有那麼神，但徐達有啊 03/26 17:22
→ aa1052026: 徐達若沒ssr那朱就只有r 03/26 17:22
→ cor1os: 羅貫中在元末投靠吳王張士誠不得志,所以吳國寫得很鳥 03/26 17:22
→ cor1os: 徐達 常遇春 李文忠都是UR 03/26 17:22
推 h75311418: 吳就怎麼寫表現就是那樣 03/26 17:23
推 Giornno: 老朱分封時是很客觀的，像湯和比較水，就沒混到公爵，劉 03/26 17:24
→ Giornno: 基更只有拿到伯爵 03/26 17:24
推 frlair: 重點他對手個個也是牛鬼蛇神啊~劉大哥沒有輸!! 03/26 17:24
→ kcball: 我玩了始源覺得那個黃祖才是強者，搞死多個吳國將領 03/26 17:24
推 labich: 吳在三國的貢獻跟其他兩個比評分就3.0 03/26 17:24
→ npc776: 吳就只能那樣 你們兩家換地看看大耳能不能治那爛地阿? 03/26 17:24
→ RoChing: 三國志先主傳就講得很明白了，就是對手更強 03/26 17:25
推 tsukasaxx: 轉生到三國你變成劉備好了，是有辦法逆轉嗎？要他的口 03/26 17:25
→ tsukasaxx: 才還要有他的天運，怎麼想都覺得這開局難度超高! 03/26 17:25
→ GGdong: 其實魏國的猛將軍師不輸蜀國，是演義神話蜀國 03/26 17:26
→ rofellosx: 能吧 03/26 17:26
→ npc776: 長遠來看吳的貢獻才是最大的 率先開發江南 未來才有偏安 03/26 17:26
→ inshadow: 依舊很爛 古代一定是惡劣千百倍 其實是其他兩國懶得打 03/26 17:26
→ Fezico: 反正老朱後面都是要屠掉的，隨意惹。劉溫就比較雖小不給跑 03/26 17:26
→ inshadow: 而已 結果被文人吹成三分天下 03/26 17:26
推 tim200513: 雖然孫權比不上爸爸哥哥，但東吳那邊就一堆8+9超級難管 03/26 17:27
→ tim200513: ，孫權絕對沒這麼不堪只是比較下來沒這麼神 03/26 17:27
推 AceClown: 劉備抽到臥龍時，只有一塊借來的爛地新野，北邊是統一中 03/26 17:27
→ AceClown: 原的曹操，東邊是雄踞江東的孫家，能三分天下已經很扯了 03/26 17:27
→ AceClown: 吧… 03/26 17:27
推 Muilie: 老朱哲學，放給下面鬥，鬥累了找個理由殺十族 03/26 17:27
推 Kobayashii: 自刎歸天 03/26 17:28
→ auir: 三國那時代都是作戰專家在對打 03/26 17:28
推 bracc: 劉備最厲害是北到南 東到西 大半個中國跑一遍都不會死 雖 03/26 17:28
→ bracc: 然地盤小但是白手起家已經很厲害了 03/26 17:28
→ rofellosx: 三分天下是諸葛亮自己提的 03/26 17:29
→ s386644187: 哪個亂世不是一群專家再打，尤其五代十國，每個都軍 03/26 17:29
→ s386644187: 人出生 03/26 17:29
推 Tencc: 不要扶他 03/26 17:29
→ rofellosx: 劉備自己也算得上8+9 03/26 17:30
→ npc776: 有達成阿 不過魏是精華區 蜀吳是西伯利亞荒地而已 03/26 17:30
推 hazel0093: 大半個中國跑一遍都不會死的成就 前面有劉邦 後面有毛 03/26 17:30
→ hazel0093: 澤東 XD 03/26 17:30
→ hazel0093: 劉邦統一天下以後還有打河北跟淮南 清征 03/26 17:30
→ hazel0093: 有一個更扯 侯景 北方沙漠騎兵到南方水戰通通打過 XD 03/26 17:31
推 frlair: 所以老劉能撐到最後就證明他是扶的起的~一般人早崩潰了... 03/26 17:32
推 marchcharlie: 接著奏樂 接著舞 03/26 17:32
→ druu: 那年代戰爭比的是國力 03/26 17:34
推 pauljet: 是 03/26 17:35
推 a2156700: 元嬰以下皆是螻蟻 03/26 17:39
推 tttt0204: 起家慢，沒背景 03/26 17:42
推 vestal: 開局沒先占礦 03/26 17:42
推 hughjetman: 蜀漢不能復興漢室怎麼不找找自己問題 03/26 17:42
→ slainshadow: 把自己兒子摔到變傻子結果後世只罵阿斗不嘴劉備 03/26 17:45
推 Boris945: 姜維真的不行，就算戰術強，打仗沒有長期戰略眼光 03/26 17:47
→ h75311418: 還是先確認一下是在講演義還是正史跟翻案文= = 03/26 17:47
推 Syd: 少凡是什麼用法？ 但凡嗎？ 03/26 17:47
推 qd6590: 沒領地留給劉備開拓了啊 03/26 17:50
→ rofellosx: 滅東吳就有阿 03/26 17:51
推 jjimonkey: 第一 地盤差太多 第二 只有s級沒用 中堅人才也很重 03/26 17:52
→ jjimonkey: 要 03/26 17:52
推 MoonSkyFish: 應該沒人起點比老朱還低的 03/26 17:53
推 viper9709: 推整個中國跑過一遍XD 03/26 17:54
推 AirForce00: 有將但沒兵沒資源，那打個屁，能守成就不錯了 03/26 17:55
→ frozenmoon: 起源過場動畫裡，曹操陣營開會都圍成一桌滿滿的 03/26 17:56
推 Kaken: 劉備可是真正的白手起家到漢中王，而且放眼全蜀可能也沒幾 03/26 17:59
→ Kaken: 個比他會打仗XDDD 03/26 17:59
推 Kaken: 他手上確實有不少人才，但曹操那邊陣容跟鬼一樣 03/26 18:01
→ Kaken: 地獄開局最後追到曹魏滿頭大汗已經很厲害了啦 03/26 18:02
推 GP01: 人才濟濟是演義裡寫的+1,實際上只有幾個強的 03/26 18:03
→ GP01: 可是劉備厲害的是抽中好幾個死忠兼SSR等級的 03/26 18:04
推 Syd: 人口差太多了，不然也不會出去打仗還帶人回來 03/26 18:04
推 StevenEXE: 到朱元璋時代，四川多少比較開發了吧？ 03/26 18:05
→ GP01: 姜維算沒戰略大局觀吧,上面可以制衡他的費禕被暗殺了啊 03/26 18:06
→ s386644187: 姜維那時期也沒什麼戰略發揮空間了 03/26 18:07
→ GP01: 曹操就是SSR等級還加上曹家跟夏侯家能用的"自己人"就夠了 03/26 18:08
推 HyperLollipo: 歷史上北方打南方就是 8 2開，地太爛不好養馬 03/26 18:09
推 GP01: 老朱真的厲害,勤政程度不輸給清朝雍正 03/26 18:10
推 sars7125889: 再怎樣也是考到全國第三不然還要怎樣 03/26 18:12
推 ymsc30102: 太晚拿到有整體大局規劃和打仗戰略觀的軍師 請到村夫 03/26 18:12
→ ymsc30102: 時都快50歲了 03/26 18:12
→ ymsc30102: 曹操自己很能帶兵外 背後早早就有筍或幫忙規劃和後勤 03/26 18:13
推 nthank: 推整個中國跑一遍，另一個也是想到毛澤東 03/26 18:16
推 mc3308321: 朱元璋一個人就是外掛，然後招攬一大堆外掛，而且他活 03/26 18:23
→ mc3308321: 得長，老了之後還狂殺那些外掛功臣，要不要繼任者手軟 03/26 18:23
→ mc3308321: ，繼續定都南京，中國近代史可能大不同 03/26 18:23
推 ejru65m4: 草民的逆襲 用人海戰術耗死豪華SSR 03/26 18:23
→ mc3308321: 老毛當時有蘇聯外掛，加上老美適時斷供 03/26 18:23
推 doremon1293: 他快贏了吧 只是後面打蹦 03/26 18:27
噓 tmpss90187: 劉備怎麼說也是0資源白手起家到打下荊州跟益州 03/26 18:28
→ tmpss90187: 曹操跟東吳都是地方貴族起家誰跟你扶不起 03/26 18:28
→ inversexxx: 後勤匱乏的地獄開局能勉強打成三分天下已經很誇張了 03/26 18:29
→ Nevhir: 荊州是當時人口最多的州 益州是人口第二多的 當然 魏中原 03/26 18:30
→ Nevhir: 世家跟人才多是沒錯 可是劉邦時期巴蜀更落後 人家也打出來 03/26 18:30
→ inversexxx: 他要是扶不起 下面的人早就譁變了 至少人望疊滿 03/26 18:30
推 zwxyzxxx: 扶不起的是孫權好嗎,最後龜在江東毫無作為,那妳當初搞個 03/26 18:34
→ zwxyzxxx: 白衣度江搶人家荊州幹嘛? 03/26 18:34
推 LouisLEE: 莫非朕不知兵？ 03/26 18:35
→ s4511981: 前期根本超苟，放遊戲裡都不知道GG幾次了，就他大哥一直 03/26 18:35
→ s4511981: 下野一直凹單一直拿免費軍隊，還給他抽三單凹到SSR軍師 03/26 18:35
→ s4511981: ，最後三分有他一分可以了啦。 03/26 18:35
推 labich: 講劉邦484沒看前面的討論，對手層級不一樣，項羽可沒有曹 03/26 18:36
→ labich: 老闆那樣的領土跟兵力 03/26 18:36
推 raider01: 曹操把內憂外患都搞定後基本上也差不多掛了啦 03/26 18:46
→ raider01: 他沒那些人才早就倒了 03/26 18:46
推 yankeefat: 提人口的要不要看益州有多大 而且很多人根本就不在蜀漢 03/26 18:47
→ yankeefat: 政權的掌控下 03/26 18:47
→ raider01: 給劉備控曹操的地還不一定活得下來 03/26 18:47
→ yankeefat: 劉邦推出來幾乎都是靠當初帶進去的人 03/26 18:49
推 tinghsi: 劉備明明很神吧 不過當漢中王後就開始有老歡顛跡象了 03/26 18:50
→ c24253994: 三國演義實吹曹好像有道理，畢竟蜀漢每個都素質爆表曹 03/26 18:58
→ c24253994: 魏還夠把他們打回來 03/26 18:58
→ dnkofe: 因為命不夠長，你看三國的勝利者司馬懿命夠長 03/26 19:00
推 lolicat: 孫權才是過譽吧 看來就想偏安南部 03/26 19:00
推 ymsc30102: 東吳又不是地方貴族 孫堅是白手起家欸 03/26 19:03
推 k7626773: 要是孫權沒背刺荊州，蜀國還真的有機會。孫吳沒人氣真 03/26 19:03
→ k7626773: 的活該，贏的戰役不是背刺就是防守戰，沒一個能打。 03/26 19:03
→ s386644187: 南郡之戰： 03/26 19:29
推 bellea70068: 不搞白衣過江 你敢說不會是東吳先被蜀漢打嗎 03/26 19:31
推 cor1os: 死螞蟻有贏嗎?拉機西晉比北宋還不如 03/26 19:32
→ cor1os: 小人得志30年 03/26 19:33
推 kingkinggod: 開局UR級脫孤重臣 03/26 19:33
→ cor1os: 後世姓劉的也是把司馬殺爆,司馬家的勝利根本中國黑歷史 03/26 19:33
→ cor1os: 得位不正的狗賊,也淪到鼠輩的地盤苟著 03/26 19:34
推 ivo88114: 孫權才是最廢的 03/26 19:36
推 kngs555: 蜀漢先打東吳X，東吳不偷襲荊州遲早投降曹魏O，畢 03/26 19:37
→ kngs555: 竟人家號稱荊州是東吳領地 03/26 19:37
→ mk1689: 拿項羽跟曹操比…？蛤 03/26 19:44
噓 hussar9955: 不是，東吳背刺仔才是 03/26 19:45
推 mjkblbjboth: 張飛劉備後面送頭啊 03/26 19:45
推 Miggy24: 不可能 我2D天下無敵 03/26 19:46
推 mc2834: 劉邦是靠韓信吧…不然我看也是掰了 03/26 19:50
推 GOGOKA: 你也不想想是劉備才有這些人跟著他 03/26 20:10
→ kngs555: 劉邦真正靠的是蕭何，沒蕭何在劉邦也沒本錢扛項羽 03/26 20:14
→ kngs555: ，韓信也是蕭何追回來的 03/26 20:14
推 s2500205: 劉備可以逃半輩子沒出事，真的很猛 03/26 20:21
