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曾負責《BANANA FISH》、《咒術迴戰》等動畫OP的日本樂團King Gnu 樂團成員常田大希 稍早在X上談到AI吉卜力風潮: 「最近經常看到AI吉卜力風格化的圖片,感受到的那種不適感到底是什麼呢? 從小就熟悉親近的吉卜力角色,以及它的視覺設計,在我的心中似乎有著某種神聖性,這件 事讓我深刻體會到。 粉絲們充滿愛意地取樣各種作品,並由各自的手繪製而成的粉絲藝術,我總是帶著微笑欣賞 。但是,對於AI大量產生的那些作品所感受到的違和感,難道只有身處時代夾縫中的我才會 感受到嗎?」 翻譯 By Gemini https://i.imgur.com/BfUdlpw.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.145.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743957700.A.304.html
dos01: 慘了慘了 要被AI8+9進攻了 04/07 00:48
vsepr55: 又要砸蒸汽機了 04/07 00:49
murderer2013: 出警 04/07 00:49
b160160: 看到翻譯by Gemini ,覺得正好和內容說得正好相反,有點 04/07 00:50
b160160: 有趣 04/07 00:50
nacoojohn: 他應該是指粉絲別再用King gnu的照片去產生吉卜力風格 04/07 00:50
nacoojohn: ,然後再傳給他 04/07 00:50
Tads: 他的意思粉絲用手畫吉卜力可以 用AI就不行? 這兩者差在哪 04/07 00:50
Tads: ? 04/07 00:50
H2OYi: 投入的心血不同 04/07 00:52
nacoojohn: 抱歉,是我自己過度解釋啦,他是沒說粉絲用吉卜力產生 04/07 00:53
nacoojohn: 團照 04/07 00:53
lity3426: 沒事他習慣上新聞了(ry 04/07 00:54
x2159679: 4樓所以翻譯是啥,別話講一半啊 04/07 00:54
Tads: 所以是說同樣模仿吉卜力 只要累一點就可以 輕鬆的就不行? 04/07 00:55
x2159679: 我直接看日文還覺得翻譯翻得很委婉了 04/07 00:55
nns327: b160160 相反在哪裡? 04/07 00:55
x2159679: 他原文是直接用気持ち悪い 04/07 00:55
x2159679: TADS你說的就是AI支持者常見的結果論,你別爭這個了 沒 04/07 00:56
x2159679: 意義,你會想爭這個從一開始價值觀就跟創作者是平行線了 04/07 00:56
nacoojohn: 沒有,用翻譯來看,他是說他接受粉絲繪圖,但是用AI產 04/07 00:58
nacoojohn: 生就有點抗拒,沒有特定講什麼風格 04/07 00:58
nolimitpqq: 用AI生圖連模仿都不算 04/07 00:58
NEKOWORKi: 我認識的師傅也覺得手工比機器工具紮實,但現實…… 04/07 01:01
x2159679: 先說AI也沒到比手工紮實的地步 04/07 01:02
x2159679: 別偷換概念 04/07 01:02
NEKOWORKi: 現在是剛起步當然,就我來看AI就跟人工轉工具一樣 04/07 01:03
NEKOWORKi: 早晚工具會越來越好,最後一定程度取代人力 04/07 01:03
x2159679: 那等真的能完全取代你說的才有意義,現在說完全是幹話 04/07 01:03
NEKOWORKi: 像現在就有AI輔助了,這就跟工具一樣 04/07 01:04
x2159679: 唉算了 04/07 01:05
NEKOWORKi: 我說的是一定程度取代不是完全取代,畢竟你也需要真人 04/07 01:05
NEKOWORKi: 去監督、調整 04/07 01:05
NEKOWORKi: 舉例好了,我記得妮姬就承認有用AI了,現實如此 04/07 01:06
lity3426: x大拍拍 沒事 我覺得常田發文的時候大概沒想過可能會捲 04/07 01:06
lity3426: 入AI論戰 04/07 01:06
NEKOWORKi: 我覺得我也不是偏激的AI粉或黑,沒必要上火 04/07 01:07
x2159679: 妮姬會承認就是因為看得出來有用AI 04/07 01:07
x2159679: 而且從商業角度來看承認AI其實對他們一點好處都沒有 04/07 01:08
NEKOWORKi: 這我就不清楚了,但是我還是根據遊戲內容買單,不說空 04/07 01:09
NEKOWORKi: 話,我在明明知道他是AI的情況也課了快百萬進去 04/07 01:09
NEKOWORKi: 立繪滿意、劇情滿意、遊戲內容滿意,就足夠了 04/07 01:10
x2159679: 你的前提就是黑箱,因為你也不清楚他們到底用了多少,你 04/07 01:12
x2159679: 要用妮基也用了AI這點蠻奇怪的,因為妮基當初會被抓到AI 04/07 01:12
x2159679: 就是因為確實有美術品質不達標 04/07 01:12
NEKOWORKi: 不清楚用了多少我不否認,不過我只是要說明,現況已經 04/07 01:14
NEKOWORKi: 是就算知道對方是AI輔助,也是有不少像我一樣不是很在 04/07 01:14
NEKOWORKi: 意的人買單,未來只會更多 04/07 01:15
andyleeyuan: 所以X大將軍覺得什麼程度你才接受ai 04/07 01:17
NEKOWORKi: 怕有無謂的爭執我還是得補句,接受AI不代表接受盜用別 04/07 01:19
NEKOWORKi: 人的圖來訓練0.0 這是兩回事 04/07 01:20
jonathan793: 這就不舒服那我建議別去搜AI羅傑 04/07 01:23
Julian9x9x9: 方便的負面就是濫用R 04/07 01:33
Julian9x9x9: 就像不同智識能力的人都得到平等發聲的機會 04/07 01:34
Julian9x9x9: 最後就變得很多假資訊的網路時代一樣 04/07 01:34
Julian9x9x9: 沒有經過美感跟基礎訓練 04/07 01:35
Julian9x9x9: 卻能隨手生產出乍看下質感接近的圖 04/07 01:35
Julian9x9x9: 其中對細節的忽視還是會讓人不自在的 04/07 01:35
RoMaybe: AI羅傑就是粉絲群體自爽用 剛好被用的不反對 但反對也是 04/07 01:36
RoMaybe: 個選擇 04/07 01:36
RoMaybe: 要不要利用AI怎麼利用AI都是個人選擇 尊重個人選擇不會 04/07 01:37
RoMaybe: 因為牽扯AI就改變吧 04/07 01:37
h0103661: 4樓的意思是反對ai結果用ai翻譯吧 04/07 01:39
NIEN1EN1997: 會覺得手繪跟AI產圖一樣的,腦袋真有問題 04/07 01:44
YaKiSaBa: 藝術素養高的看Ai圖就會有違和感 正常 04/07 01:51
TyuzuChou: https://i.imgur.com/plhRoKt.jpeg 04/07 01:52
egg781: 那AI皮克斯呢?AI皮克斯就不會不舒服嗎? 04/07 01:57
egg781: AI皮克斯就笑得很開心,AI吉卜力就不爽了 04/07 01:59
daidaidai02: 真的都好噁心 04/07 02:06
jackyT: 感覺應該真的是有人丟AI的king gnu圖給他吧 04/07 02:13
t77133562003: 就老實說 不像啊 04/07 02:13
henry200323: 畢竟他自己另外一團就是走視覺藝術結合音樂的樂團 04/07 02:16
BBQman: 看到ai皮克斯很開心的又不是常天大希 04/07 03:11
JoeyChen: 那翻譯有錯嗎? 04/07 03:15
Armour13: 感覺反AI的論點越來越抽象了 04/07 03:19
Armour13: 本來在AI繪圖還沒這麼發展時,還能說出一些具體的缺點 04/07 03:21
Armour13: 現在只剩啥 違和感之類的 04/07 03:21
Armour13: 最後大義的名分只剩下版權,但是版權又繞不開手繪學習 04/07 03:21
GyroZeppeli: 他又沒對AI皮克斯開心 扣帽子也別這樣 04/07 03:26
wishcross: 感到噁心 可能有病 早點看醫生 04/07 03:43
s6598744: 本該是感性的創作品被非人為的實現當然會感到噁心 04/07 04:51
ucha: 原文語意就AI看起來很噁(網路上一堆傷眼),粉絲自己弄得 04/07 05:30
ucha: 有心會心一笑 04/07 05:30
e3633577: 確實噁心,尤其是改完自己照片放大頭貼的那種 04/07 06:07
nalaculan: 人類面對ai可能取代某一項工作的危機感 04/07 06:41

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